これって、ブラック？

レス21

（トピ主 1 ）

😝

たいこ

2015年04月14日 23:27

仕事

営業職の新入社員です。
会社がブラックではないのだろうか、と不安になってきたので
客観的な意見をお願いします。
これが普通なのでしょうか。

・毎日残業2時間(8時-17時だが、やることが終わっても帰ったらいけないと言われる。
先輩が電話してる内容を聞くことも大事だとのこと)
・隔週土曜日はやすみと雇用条件に書いていたが、土曜日は全て出勤。
隔週は自由というが、MTGや点検があるので
絶対出勤しなければならない。手当も何もつかない、サービス。)

同じくらいの額を稼げて、休みが多い仕事は
もっとあると思うので、固執する必要もない気がして
なりません。
ちなみに、タイムカードは残業した時間分も、休日出勤分も
印字されてますが、手当は出ないそうです。
さらに意味がわからない‥

田舎の中小です。
客観的な意見をお願いします。

トピ内ID：0776554847

これポチに投票しよう！

ランキング

このトピを見た人は、こんなトピも見ています

その他も見るその他も見る

前のトピ

次のトピ

レス

レス数21

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました

ブラックです

😑

咲

2015年04月15日 17:30

私が10年以上前に勤めていた会社と似てます。定時（8:30-17:30）に帰れない。必ず残業が２時間以上毎日ある。体調が悪く定時で帰ろうとしたら社長に「体調が悪いのか」と言われた。体調が悪くない限り帰れないと悟った。残業代は付かない。休みは日曜日のみ。なぜか有給が使えない。病気で休んでも一日につき７千円給料から引かれた。社長に言うと「有給が使えるのは葬儀のみ」と言われた。初めて入社した会社で、その頃はブラック企業と騒がれていない時代だったので気付きませんでした。別の会社に入ってそのことを話したら「その会社おかしい」とみんなに言われた。有給使えないのもありえないし、葬儀は別の有給が設けられていると教えてもらいました。

トピ内ID：7967572148

...本文を表示

真っ黒です！

🐷

ねずみ

2015年04月15日 19:31

働いても貰えない？有り得ないです！完全にブラックでしょう!!

トピ内ID：8591108830

...本文を表示

私なら

0101

2015年04月15日 23:56

辞めますブラックだと思います、ノー残業ディもある会社もあるのに。。先輩の電話を聞くって、イメージは体育会系。他の方々の考えは、わかりませんが私なら転職します。

トピ内ID：5092618871

...本文を表示

う～ん

黒旋風

2015年04月15日 23:56

ブラックという程でも無さそう(笑）だけどトピ主の言うように同じぐらいの給料で休みが多い仕事はありそうだから、そちらに転職すれば？田舎の中小って事で、そんなに優良な転職先があるかは微妙ですけどね。しかも新入社員ですぐの転職活動だから面接等は厳しいだろうね。何処の会社も「何故？」と聞くだろうし、現在の会社のブラック加減(笑）でへこたれるようならウチでも使えないなぁ…って思われるかもしれない。こんな事書くとブラック助長か？と言われそうですが社会人ってそんなものだとも思いますので…

トピ内ID：1545314351

...本文を表示

ブラックでしょう

😨

桃

2015年04月16日 11:04

労基に相談しましょう。ずるい所は沢山あります。他に行くとしても内部告発してから辞めるほうがいいけど。みんな問題化にしたがらないですね。

トピ内ID：6510547535

...本文を表示

労働基準法に無知な経営者は多数存在します。

ウォークマン

2015年04月16日 09:50

就業規則を確認しましたか？労働組合は未結成ですか？田舎の中小企業の経営者なら、労働基準法の存在そのものを知らない方は残念ながら多数存在します。辞める覚悟で、地元の労働基準監督署に相談する手もあります。

トピ内ID：7919481315

...本文を表示

まだ研修中でしょ

無常の風

2015年04月16日 11:04

あなたが早く一人前になって、仕事が順調に行くことを期待しています。そして、あなたの思い通りに、仕組みを作り替えていくと良いでしょう。

トピ内ID：9538781816

...本文を表示

ブラックですね

💢

2015年04月16日 11:04

自分ならタイムカードのコピーはすべて取っておいて在職しながら転職活動して、次が決まったらしかるべき所を通して残業代、休日出勤代を全て請求して辞めます。

トピ内ID：2958215203

...本文を表示

ブラックまでとは・・・。

ミルクティー

2015年04月16日 12:01

　個人的な意見ですが、ブラックとまでは行かないような・・・。納得出来ない環境ではありますけど。ただ、どんなお仕事をされているか分かりませんが、「先輩の電話を聞いて覚える」ということは一理あると思います。相手に対する応答の仕方の勉強になりますからね。　それと、残業代がつかないとの事でしたが、就業規則はどうなっていますか？もしかしたら今のお給料が〇時間迄残業込という価格かもしれませんし。営業の仕事だと残業代がつかない所が多いみたいですよ。　土曜に関しては、全員が出社してるのでしょうか？もしかしたら新人の役目なのかも。今度新しい人が入って来たらバトンタッチするかもしれませんし。　新入社員という事は働いて1ヶ月経って無いんですよね？せめて今月いっぱい働いて疑問点を明らかにして言ってはどうでしょうか？それで辞めるのは選択として有りだと思いますし。　ただ、「教えてもらってる」立場で、普通に帰ろうとすると反感を買うかもしれませんよ。先輩たちは少なからずトピ主様に時間を割いているのですから。

トピ内ID：6922253362

...本文を表示

よくあること

🐧

リトルブルー

2015年04月16日 13:01

内容は違えど田舎ではよくあることです。嫌だと思ったら転職しましょう。でも、次もそういうとこかもしれないですね。みんな妥協して働いてますよ。

トピ内ID：5448368372

...本文を表示

辞めました

ダンゴ

2015年04月16日 13:01

わたしは事務でしたが、同じような環境で辞めました。「自分自身の向上のために、休みに出勤するのは当然ですが強制はしません。どうしますか？」「就業時間間際に、この作業を終えてから帰るように」とか不満を口にすると「大企業に転職すれば？雇ってくれるなら」と言われました。辞めてから職安に報告してくれた人もいましたが改善せず、わたしは色々と辛くて辞めました。ブラック企業ばかりではないので割りきれないなら辞めてもいいのでは？

トピ内ID：6959425497

...本文を表示

はいはい、ブラックブラック

☀

akiron

2015年04月16日 16:09

そうね、流石に定義が曖昧だとしてもトピ主の会社はブラック企業かもねさてどうしようか？

トピ内ID：1760915255

...本文を表示

そんなもんです

ちり紙

2015年04月16日 16:09

夫が日本国民なら知らぬものはいない、一流企業に勤務していますが、月の休みは土日２・３回です。いくらやっても仕事が終わらないのだそうです。残業は毎日１７時半から２４時１０分まで。終電に合わせて会社を出ています。残業代は１０時間分申請できればいい方です。ちなみに６時半には家を出て、７時半から仕事開始です。結婚するまでホワイトなイメージだったので、現実を知りびっくり。一流企業でもこんなものだということです。

トピ内ID：1600178496

...本文を表示

内部告発か？！

🐷

けんしろう

2015年04月16日 16:09

労働基準監督署へ内部告発されたらどうですか？はっきりしますよ。ただし、残業時間が自分自身の能力向上や成果に一役かっているなら、サービス残業も大切な時間と言えます。ある意味こういう機会・時間を大事にして成長する人も多いと思います。それを頭に置いた上で判断してください。

トピ内ID：3480647848

...本文を表示

辞める前に

momo

2015年04月16日 16:09

時間外の計算　月給制の場合基本給が18万円と仮定隔週2日で出勤義務日が24日間 18万円÷24日間÷8時間（法定内時間）＝時給換算937.5円 1日2時間の残業として、1週間で40時間を超えた20時間が法定外残業になる。 4月で考えると… 20時間×937.5円×1.25×4週間＝93,750円 5週目⇒2時間×3日間×937.5円×1.25＝7,031円 93,750円+7,031円＝100,781円を残業手当として受け取る権利があります。上記の考え方は、基本的に時給制でも同じです。 10万円を超える残業手当を支払わないのは、超絶ブラックですよ。契約書に「みなし残業●●時間含む」とか書かれていないことが前提ですが… よく契約書を確認してくださいね。もし、みなし残業の文言がないのなら、ちゃんとタイムカードはコピーを取って、退職時に残業代を請求しましょう。払ってくれなかったら、証拠を持って労働基準監督署に訴えてください。

トピ内ID：7396573432

...本文を表示

注目!おすすめトピ一覧

すべて見るすべて見る

ブラックと騒ぐほどでもないが・・・・

🐱

なんでもＯＫ

2015年04月16日 16:38

サービス残業が多いのが気になりますが、タイムカードにすべて印字されるのに手当がないというのが逆に信じられませんね。まずは本当に手当てが支給されていないのかの事実確認が大切なのでは？社則や労働条件通知書には時間外勤務についての表記はないのですか？

トピ内ID：8185636076

...本文を表示

う～ん

yahoooo

2015年04月17日 10:44

・営業手当てなどの名前で残業分が支払われている・8時～17時になっているが昼1時間・10時3時に休憩があって1日8時間労働になっていない・1年単位の変形労働時間制になっている・・・・・・・・・・などの場合もありますので雇用契約書・就業規則などを見ないとなんとも。。。

トピ内ID：6772356418

...本文を表示

ありがとうございます

🙂

たいこトピ主

2015年04月17日 12:26

たくさんの方からコメントをいただき、嬉しく思っていますありがとうございますまず、就業規則については説明はありませんでした。また、給料の内訳も分かりません。したがって、給料に関して本当の額は聞けてないのです。 (某就職サイトで、大体の額は拝見してます)。また、残業代や手当、給料の内訳も分かりません。有給については、基本的にあまり使えそうな雰囲気ではないです。土曜日に関しては、営業は全員出勤です。新人だけ、と言うわけではありません。就業規則や給料について、説明があると思っていたら結局なく、今に至ります。キャリアも何もないので、転職しにくいことと自分のやりたいことがやらせていただける、しかし、サビ残、土曜日出勤でどうしようか迷い、途方に暮れています。

トピ内ID：0776554847

...本文を表示

詳しい話を聞かないと。。。

たま

2015年04月17日 22:32

1日の労働時間は何時間ですか？週44時間労働制の職場ではありませんか？年間休日数は何日ですか？変形労働時間制になっていませんか？営業手当てなどみなし残業になっていませんか？トピ主さんの話だけではわかりません。雇用契約書・就業規則を確認しないと。営業手当てなどがあってそれが残業○時間分であれば、○時間を超えていないのならそこで残業代は貰っています。 1日の労働時間では8時17時で昼1時間休憩だと8時間労働ですが、3時10時に休憩時間があれば8時間未満の労働時間となります。1日8時間を超えた部分が割増残業となります。例えば正月休みが長いとか年間休日数を多くしていればそこで労働日数を調整しているかもしれません。変形労働時間制を採用していれば、繁忙期に休日を少なくして暇な時に休日を多くしているかも知れません。色々なケースが考えられるでしょ？

トピ内ID：8268512199

...本文を表示

それも社会経験の一つ

チーズケーキ

2015年04月18日 16:27

「ブラックでしょうか？」その可能性は低くないが、地方の中小企業では少なからずよくあること、としか答えられないですね。「みなし残業」規定がなくても、時間外労働分を払わないところはありますよ。労基違反ですが、従業員もそれを知りつつ転職のリスクなどを考えると泣き寝入りでその会社に勤め続けるか、見切りをつけて転職するか・・・結局、なんだかんだ言って、雇用者側が強いんですよ、この国では。トピ主さんの場合、その会社がブラックかどうかを考えるよりも、「自分のこの先のキャリアや人生を考えてどうするのがベターか？」で今後の判断をされるのがいいんじゃないでしょうか？待遇に不満はあるけれど、仕事内容では得るものがあるのならば、人生の数年はちょっと我慢して「給料をもらいながら勉強している」つもりでそこに勤めるのもありかも。あるいは、思い切って納得いく労働条件の会社に転職する。いずれにせよ、次に転職するときには、雇用契約を結ぶ前に必ず「労働条件」を書面（雇用契約書）で確認することと、労働基準法をある程度勉強しておくことです。

トピ内ID：3462616944

...本文を表示

完全にブラックです

今回は匿名

2015年05月12日 17:04

そういうところに未来はないです。ブラックでやっと利益を出せてるようなところは、いずれなくなります。早めの転職が吉ですよ。

トピ内ID：8297076165

...本文を表示