お墓問題　誰が継ぐのが正解でしょうか?

レス39

（トピ主 4 ）

しろふぐ

2015年05月09日 18:51

ひと

父の死後、お墓問題で悩んでおります。
お知恵をお借りできたらと思っています。

※お墓は祖父が立てたもので、祖父と祖父方の叔父が入っているそうです※

祖父　21年前に死去
祖母一昨日死去
父長男　先月末死去
母　　現在
長女　他県に嫁いでいる(三男の嫁)
次女　私、しろふぐ、他県に嫁いでいる(長男の嫁)

父の兄弟
長女　健在、嫁に行ったが子供ができず。
　　　夫が二年前に亡くなった為、祖母と一緒に暮らしている。
次男　健在、お墓のある地域在住
三男　健在、お墓のある地域在住
四男　健在、お墓のある地域在住。
　　　こういった問題に関わりたくないと、二年前に嫁の名義に変更。

祖父が他界した時、遺産相続で揉めたとの事で
両親は同居を解除し、家を建てて出て行ったきり
実家の祖母とは絶縁していました(兄弟ともほぼ絶縁)
長男である父が遺産を全て相続し
他の兄弟は一切相続しない。
代わりに、父が自宅やお墓などの面倒を見る
という事で、兄弟達の印鑑の押された書面もあるそうです。

自宅は、出て行ってからもずっと固定資産税を払い続け
祖母が住めるように取り計らってきました。
昨年、祖母と一緒に住んでいる長女が
自宅を「売却」してほしいと言って来たので
長女に売却しました(500万円程)

トピ内ID：4961601318

これポチに投票しよう！

ランキング

このトピを見た人は、こんなトピも見ています

その他も見るその他も見る

前のトピ

次のトピ

レス

レス数39

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました

姉妹のどちらか

jdhvje

2015年05月09日 20:10

しろふぐさんのお姉さん若しくは、しろふぐさんでしょうね。

トピ内ID：7801264326

...本文を表示

続きです

しろふぐトピ主

2015年05月09日 22:05

お墓の管理料は祖父→祖母に権利が移っただけでしたので、私たちでは何もしていません。ここで、祖母が亡くなる前に長男である父が死去。祖母がまだ生きていたので、お墓のことは、祖母が亡くなってから考えようと思っていたのですが一昨日、祖母が死去。兄弟達から、当然長男の嫁である母が継ぐのでしょう? と確認、念押しされました。遺産を全部渡した、書面もあるのだから当然だと・・・一人になった母を雪深い東北に置いていく訳にもいかず姉と私の住む関東へ永住させようと決定、手続き中です。父の遺骨も、そのお墓には入れず近くのお寺に納骨、永代供養の手続き済みです。このような状況でもお墓の面倒は、その配偶者、母に責任があるのでしょうか? 因みに、相続したと言われるのは家のみで、長女に売却するまでの固定資産税を払い続けていたので正直、もらった額は微々たる物です。

トピ内ID：4961601318

...本文を表示

主さん姉妹のどちらか

みかん

2015年05月09日 22:05

お父さんが継いだものなんだから、お父さんのきょうだいはすでに関係ないですね。しろふぐさんかお姉さんが継ぐか、お母さんの代で墓じまいするかのどちらかじゃないの？

トピ内ID：7980779275

...本文を表示

お墓って誰かが必ず継がなければいけない物ではないんです

紅葉

2015年05月09日 22:05

極端な例として、血縁が途絶えた・・・　放置→無縁仏→お寺が無縁を一か所にまとめて一応お経は唱えてくれる　以上誰も継ぎたくなければ意識して無縁仏化させる出来ないのは縁起が悪くなるとか、親族に責められ耐えられなくなって消去法で嫌々面倒を見るとか　自分の弱い心の延長上　自分亡き後の入るお墓問題もかな? 子供がみんな女の子でって意識した無縁化もあるある継がざるを得ないって心理に陥ってしまうんだよね　これってマインドコントロール? 暗黙のルール? 日本人って周りの評価を気にしてしまう民族だよね後相続と墓を継ぐ権利は無関係です相続なくても継げるよ

トピ内ID：2289415752

...本文を表示

そりゃお父さんが継いだんだから

mimi

2015年05月09日 22:05

お姉さんかトピ主さんが継ぐのでしょう。お母さんが存命ならば一時的にお母さんが世話をするものでしょう。お祖母さんはそのお墓には入っていないのですか？お父さんの御兄弟の長女さん（おばさんですよね？）がお祖母さんと暮らしていたということ。欲しかったらおばさんに任せてもいいのではないでしょうか。誰も継ぎたくなければ永代供養してもらってもいいと思いますよ。

トピ内ID：8743475718

...本文を表示

姉妹のどちらかだけど…

satis

2015年05月09日 23:26

お二方まではなんとか墓守という形でみれるとは思いますがそのあとは、無縁になってしまうのではないでしょうか… お二方とも結婚されてますし…。うちには継承する本来の墓とは別に苗字も寺も違うお墓がありまして江戸時代のお墓です。ひひひ・・・おじいさんの姉妹の嫁ぎ先らしくて途絶えたお墓を墓守として引き継ぎましたが維持費もかかりますし、私共の子供が見ていくとは到底思えません…

トピ内ID：0980852191

...本文を表示

みんな悩んでいることですね

がわ

2015年05月10日 10:20

最近は、お墓の建立もあるが撤去も多いと聞きました。私は一人っ子で40代独身。両親が健在なうちはこのままにして、ある程度の時期がきたらお墓を撤去し、菩提寺にお願いして永代供養をしてもらうつもりです。

トピ内ID：7946075560

...本文を表示

遺産を全て相続したのなら

kei

2015年05月10日 10:20

亡きお父さんの相続人であるトピ主さんかトピ主さんのお姉さんでしょうね。どんな形であれ、始末はつけるしかないと思いますよ。（お金を払って永代供養にする、もしくは菩提寺のお付き合い及び管理はしていく等）お父さんが相続したことでトピ主さん達も恩恵は受けてたのだからそこは仕方ないんじゃないでしょうか。他の兄妹からしたらそういう約束で放棄したのに、今さら墓守はそっちでと言われても納得できないと思います。トピ主さんだってもし同じ立場だったら冗談じゃない！って思うでしょう？できればすっとぼけて逃げたいと思うでしょうが、書面化したものがある以上知らぬ存ぜぬ、うちは関係ないは通らないと思いますよ。何かしらの始末はつけなきゃしょうがないと腹をくくってはと思います。

トピ内ID：1075048075

...本文を表示

宗派によるかもしれませんが

あらら

2015年05月10日 10:20

うちの実家（一般的な仏教）だったら、トピ主さんの母かお姉さんかトピ主さんです。お父さんの兄弟は関係ないです。トピ主さんかお姉さんかお母さんが継げないなら、それで終わりです。

トピ内ID：9686821350

...本文を表示

しろふぐさんかお姉さん

🐱

空吉

2015年05月10日 10:20

父親が家と墓を護る名目で全財産を相続したのだから、父親の子である貴方方二人のどちらかしかあり得ません。父親の兄弟に押し付けたいのかも知れませんが、それは理にかなってはいませんし、断られるに決まってる。余りに虫が良過ぎるもの。まして父親の妹？に至っては本来であれば全財産を相続した父親が面倒をみるべき祖母の最期を看取ってくれ、500万で父親から家を購入したのだからこれ以上を求めるのは失礼過ぎる。全財産を相続したのなら、娘二人が結婚しようが最後まで責任を持ちなさい。まあ、暫定的に母親が墓を引き継げばいい。妥当なのは夫が三男であり、長女であるお姉さんかな？

トピ内ID：7005279589

...本文を表示

トピ主母もそこへ入るわけでしょ？

ここ

2015年05月10日 11:14

絶縁状態だったとのことですが、トピ主さんの両親が入る前提でしょうか？それならば普通はトピ主さんのごきょうだいが継ぐべきでしょう。お父様が今回そこに入らずお母様も入る予定はなく、別に墓を持つのであれば、そこは無縁仏か、お父様のごきょうだいのだれかが継ぐんでしょう。おうちも売却しちゃったようですし、書面も何もご破算でしょう。そうなると長女さんが継ぐのがスマートですよね。本当はお父様が生前にきちんとするべき問題だったと思います。

トピ内ID：9308732270

...本文を表示

とぴさん姉妹だけになってから、遺産で墓じまいをする。

おはぎ

2015年05月10日 11:14

私の両親は九州から東京に出てきて社会人になってから、東京で知り合い、たまたまお互い九州出身だったというだけでした。そして私は一人娘で東京で生まれ育ったので、両親は父の福岡の本家のお墓に母と入ったら、娘の私が飛行機で墓参りをしなければならなくなり、私が大変な思いをすることになるし、私が嫁に行ったら、両親だけのお墓を東京で作ったとしても、2人だけで終わってしまう墓を維持させることになり、やはり私に迷惑をかけると判断し、共同墓地の永代供養を近所でみつけ、現在父が先に亡くなり、そこに入っております。だから、無縁仏になる心配もありません。お寺がきちんと管理してくれています。私の様に、両親が娘しかいないで嫁に行くことを前提に考えてくれたら、墓じまいをとぴさんの両親がするのが筋と思いますよ。最近では、とぴさんみたいな家族が都内でも多く、「墓じまい」のテレビもやっていました。みなさん子供に迷惑をかけないようにとの理由でしたよ。墓じまいをして、共同墓地の永代供養にしています。田舎では古い考えが主流ですから、両親が亡くなって実子だけになってから、実子全員で出し合って「墓じまい」をすればいいですよ。

トピ内ID：8276047305

...本文を表示

それで問題ない。

ももぞう

2015年05月10日 12:20

もうその土地を離れ、父方の親戚と連絡を絶てばいいです。永代供養されてるなら充分でしょう。古い習慣の残ってる土地だと、結婚は妻が夫の家に入ったものだと考える人が多いですが、法的にはそうではありません。夫婦で親の戸籍を離れ新しい戸籍と作ったんです。妻に夫の親族の世話をする義務は全くありません。と同時にその墓を守る義務も責任もありません。お父様の縁者のお墓ですが、お父様が入っていないのなら、もういいんです。お疲れさまでした。

トピ内ID：2532001216

...本文を表示

お母様がみるべきでは？

まりえ

2015年05月10日 12:58

＞お墓の管理料は＞祖父→祖母＞に権利が移っただけでしたのでこれは、夫（祖父）→妻（祖母）にお墓の管理を移したという事ですよね。ならば、お父様が管理する筈だった墓を、お母様が管理するのは筋が通っております。それなのに、何故、今更「お墓の面倒は、その配偶者、母に責任があるのでしょうか?」と言うのでしょうか。墓と言うのは移設出来ます。元の墓をお経をあげて貰って終い、中に納めていた骨壺を移動させる事は可能なので、それをしてはどうですか？（宗派によっては、墓の中に骨を撒いてしまうので、その場合はどうするのか、そこまでは知りませんが）うちも姉妹だけで、父方の墓は、永代供養の予定です。父方のキョウダイが生きているうちは、文句を言うだろうから、亡くなった頃に永代供養して頂戴と母から言われてます。（私に子供が出来れば、墓を移す事も考えましたが、授からなかったので）しかし、長女に実家を売却した時に、どうして仏壇（位牌）と共に墓も面倒みて貰わなかったのですか？

トピ内ID：9844759085

...本文を表示

お寺に迷惑かけないよう

京都鎌倉

2015年05月10日 12:58

管理費くらいはお支払いしましょうか。それトランクルームでもやるのでしょうか。墓終いまできちんと出きる方、喪主から務められたほうが自然かと思います。葬儀からまとめていくと墓と寺の事、先は墓を終うにしても、それに繋がる色々を知る機会になると思います。もちろん姉妹のどちらかです。

トピ内ID：2616331526

...本文を表示

注目!おすすめトピ一覧

すべて見るすべて見る

仏教という、宗教的なことを考えるのであれば、

単身赴任のおじさん

2015年05月10日 15:06

お墓は不要です。仏教のもとといわれる考えでは、輪廻して、生まれ変わっているんだし、日本の仏教のある宗派では、死んだとたんに、成仏しており、お墓の中には、魂もないし。お寺自体が、墓地を管理しているのも、本来の仏教の考え方に合わないものだし。しかし、あなたが、まじめに日本の葬式仏教と揶揄される宗教を信じているならば、ぜひとも、主さんが継ぎましょう。昔は継ぐということは名誉なことでした。

トピ内ID：5345593739

...本文を表示

手を引く

ポンポコ

2015年05月10日 16:48

長女さんに売却して得た５００万をきっちり返されて、後は残された方々にお任せされたらいかがでしょうか。墓を継ぐというのはそれだけ手間はかかりますが、お父さまは自分も入るつもりだったと言うことで、別に墓地を購入して墓石代を出さないで済むというメリットもあります。昨今両方ともなれば三桁は行くでしょう。遺産とともにそのメリットも引き継ぐ予定でお父さまが全面相続したのですから、亡きお父さまに代わってお母さまあるいはとぴ主姉妹が責任を持たねばならない事でしょう。固定資産税はその違約金として諦められたらいかがでしょう。違約詫び金を出してもおかしくないので（約束を反故する時には円満に解決しようと思えば仕方のないお金）それは税金と相殺、得た５００万とともにすっぱり返すものは返して縁をお切になられたら？後の事は知ったことではありません。

トピ内ID：1574935219

...本文を表示

トピ主のしろふぐです　お返事その1

しろふぐ

2015年05月10日 17:29

字数制限の為、概略だけを書くと、非難を浴びるかな?と思っていましたが、予想通りでした。父は末期癌で長期の闘病生活を送っていたため生前、父と母、私たち姉妹でこういった話はしてきました。その為、ずっと管理してきた実家(相続した家)を長女の希望通り、彼女に売却もしました。また、自分たちの葬儀、お墓の事も話し合ってきていました。もちろん菩提寺様との話し合いも済ませ父と母はこのお墓には入らない事は決定していました。これからはこういった事例も増えると思う、仕方ない。と、和尚様にも言われました。墓じまいの話も済んでおり、管理料も払わず、無縁仏にするよりよりはるかに誠意のある対応をしていると思います。 (もちろん墓じまいの費用は私たちが負担) ただ、兄弟がたくさん居るので後々「残してほしかった」と問題が生じる事が無いようにとは言われています。その確認を兄弟達にしましたが祖母が生きているので話したくないと言われお墓の事は、これ以上先に進みませんでした。

トピ内ID：3092212447

...本文を表示

トピ主のしろふぐです　お返事その2

しろふぐ

2015年05月10日 17:29

しかし、三日前に祖母が亡くなったと同時に、お墓の存続の話が出始めました(当然ですね) こちらとしては・祖母までの三人がお墓に入っているが、両親は入らない・私も姉もその土地には二度と戻らない・維持するのは難しい・永代供養のできるお寺ではないため、墓じまいをしたいという話をしました。兄弟達はそろって・相続できるはずだった祖父の遺産を貰っていないから、お墓は継がない・私は嫁に行っている・自分は別の戸籍に入ったから知らないとの事でした。放置しようというのではなくここまでのプランを提案しているにも関わらず墓は残してほしい、せめて祖母の三回忌までは。と言うのです。残す＝ただ残すだけでしたら、管理料を払えばいいのでお墓をしまうより断然安く済みます。そういった法事に関する事がでてくるので、しまうつもりで居たのです。

トピ内ID：3092212447

...本文を表示

こういうのがあるからお墓はいらない

みかん

2015年05月10日 17:29

父母も関東にて供養、今後トピ主さんたちが戻る予定もない。祖父がなくなった際実際に遺産として継いだのは家のみ（お金は受け取っていないのですよね？）しかし現在家を所有&居住しているのは長女。田舎の考え方からすれば、家はもらうけど墓の面倒は見たくないというのは都合良すぎですから売却金である500万を返して家も墓も長女が面倒みたらいいと思いますよ。

トピ内ID：1481404856

...本文を表示

トピ主のしろふぐです　お返事その3

しろふぐトピ主

2015年05月11日 11:00

そして、長女に祖母の面倒を押し付けていた訳ではありません。長女、四男、祖母達によって私たち家族が追い出されたのです。祖父が亡くなってからの祖母、長女、四男の私たちに対する態度はそれはもう酷いものでした。もう二度と関わりたくない、出ていけ、絶縁だと言われたのでその通りにしました。長女の旦那さんは50代に脳梗塞を起こし半身不随。専業主婦で子供の居なかった長女は旦那様を施設に入れる費用自分の生活費を祖母に頼り祖母の年金で生活をしていたので建前上「一緒に住んであげている、面倒をみてあげている」と言っていますが祖母のお金で生活していたのです。その長女は祖母が亡くなり生活費に困り四男はいざこざに巻き込まれたくないと名義を嫁の家に移しました。次男、三男は比較的話の分かる人たちで兄弟間の仲介をしてくれている感じです。しかし、どちらもお墓を維持することはできないと言っています。

トピ内ID：4961601318

...本文を表示

トピ主のしろふぐです　最後

しろふぐトピ主

2015年05月11日 11:00

お墓に関しては母や私たちが法律的に、絶対継がなくてはいけないのであればきちんと手続きをしてしまいたいと思っていたのですが祖母が生き、父が先に亡くなったのでその権利は、私たちにこないのでは? お金をもらう側の相続であれば、母ではなくその兄弟たちが優先されますので実際のところ、どうなんのだろう? と思い、質問したのでした。そもそも、お墓は相続とは違って放置しても良いわけで… 私たちが管理しても、私たちの子供に管理をさせるのは嫌ですしもう一度、墓しまいの話をしどうしても残したい場合は、兄弟にかけあってみようと思います。父が相続したお金がほしいのでしょうね。家を長女に売却した際のリフォームのお金、固定資産税を差し引けば一人当たりあわ30万円程です。兄弟の一人に30万渡して、ずっと管理してもらえるならしまうよりお金がかからないですしね。ありがとうございました。

トピ内ID：4961601318

...本文を表示

お礼、最後の最後

しろふぐトピ主

2015年05月11日 11:00

最後に大変ですねみんな悩んでいますよねと、共感してくださった方々、本当にありがとうございました。継ぐことが迷惑なのではなく遠方に嫁いでしまい実家も売却し母も自分たちも行く機会のない土地生活の拠点がゼロの所のお墓の管理は、相当困難な事だと思います。母は、父が入る永代供養の合葬墓地に生前予約をしました。私は長男の嫁なので、主人のお墓は守っていきます。これから、同じような問題がたくさん出てくると思います。ありがとうございました。

トピ内ID：4961601318

...本文を表示

墓じまい・・・もしかして知らないの？

もしもし

2015年05月11日 11:00

ズバリ「墓終まい」するしかないでしょ。ちなみに私は一人っ子なので、自分自身が65になった時点で（祖父、祖母）が入っているお墓を墓しまいする予定です。でも、まだ祖母さんがいきてらっしゃるのですよね。だったら500万円を「墓の管理費」としておばさまに返したらいかがですか？管理もせず、遺産だけもらうのは、人としてどうでしょうねぇ。おばあさんの介護もしなくていい、おじいさんの介護もしなかった。墓の管理もしない。先に死んでしまったお父様には、罪はないと思いますが残された家族は「私達は関係ありません」な～んて言わずにある程度の誠意は見せるのが、人の道だと思いますよ。土地代として貰った500万円、おばさまに「墓の管理料」として返されてはいかがですか？ちょっとあなた達親子は、図々しいと思います。恥ずかしくないのですか？お金500万を返したくないのならば、田舎の墓の管理はあなた達姉妹が見るべきですよ。ご先祖様が見ていますよ。

トピ内ID：2149502008

...本文を表示

非難浴びてます？

みかん

2015年05月11日 11:59

お墓はお父さんが継いだんでしょ？きょうだいたちも、誰も継ぎたいなんて言ってるわけでもないんでしょ？継いだ者が、墓じまいをしようとしてるんだから、他家の者の口出しは無用です。

トピ内ID：7980779275

...本文を表示

平行線

yuki

2015年05月11日 11:59

話し合っても平行線ですね。お父様が継いだとはいえ、お父様が亡くなり実質的には祖母が継承しているわけです。あなたとお姉さまは祖母の相続を放棄してお母様にも姻族を終了してもらってはいかがでしょうか？実家を売却したとのことですが相場よりずっと安い値段なのでは？固定資産税も負担しているし負い目に感じることはないと思います。墓じまいをしたくないとごねるようなら、早くお母様を呼び寄せて縁を切ってしまってもいいのではないでしょうか？祖父の遺言は『わしが死んでもお前たちを解放しない』という嫌がらせの呪いの書だったのですね。お父様の供養とお母様の今後の面倒をみればそれで十分だと思います。うちの母方の実家も墓じまいをしました。でもそのお寺さんでは法事をしてもらえます。お寺の本堂で読経をしてくれます。墓じまいをしても法事ができないということはないと思うのですが。三回忌まで引き延ばされたら次は七回忌と言い出すでしょう。実子が供養をする気がないのに他人であるお母様が言いなりになる必要はないと思うのですが。墓じまいをして向こうが法要をするならそのたびごとにお金だけ送っておけばいいと思います。

トピ内ID：3688758414

...本文を表示

トピ主の返事

しろふぐ

2015年05月11日 12:59

パソコンのアドレスを使用しレスしましたら最初のアドレスと違っていたため「トピ主のみ」に返事が反映されていませんでした。細かくわけてお返事をしたのでコメントを下さった方々、良かったら読んでみてください。長女の家に関してですがこれ以上父の名義のままにしておくと「祖母の死後、家を売却されたら住む所がなくなる」と、三男が話したようで、突然話が出たのです。祖母が生きている間に私たちに売ってもらい自分の名義に変更することで、住む所を確保した感じです。そして、仲介をしていた三男に長女がお礼金を渡したそうです。売却価格は500万円でしたが外壁のリフォーム代と称して修理代も要求されました。父のお葬式が終わった後、家の前を通ってみたら外壁だけでなく、生きていくのに必要のない庭まで手入れされておりそのお金も要求されていたみたいです。そして、手続きが終わって手元に来たのはたった400万円でした。

トピ内ID：9943374387

...本文を表示

トピ主の返事2

しろふぐ

2015年05月11日 12:59

祖母を住まわせるために、20年払い続けた固定資産全このリフォーム代を差し引くと、祖父の遺産と言える物を手にしたのはほんの200万円。相場の半額で譲ったにも関わらずです。結局、長女が亡くなった後は三男がこの家を売却して、自分のお金にするんでしょうね・・・祖父の遺産、長男だから相続した事になっていますが結末はこんな状態です。回りまわって、祖父の遺産は三男に行くようです。結局、一番得をしたのは三男、もしくは長女ですね・・・相当の資産家でなければ長男なんて何の得もないです。私も長男の嫁、子供に負担をかけないように色々と考えなくてはいけないと勉強になりました。実家を売らず父名義のまま残し、長女を追い出せばよかった。

トピ内ID：9943374387

...本文を表示

読んで、理解が足りないのかもわかりませんが…

なんだろ

2015年05月11日 12:59

父母が入る入らないはそれこそ自由で、また別な話し。墓守は父が引き受けたのでしょ？そこで墓を終う選択自体に反対されたわけではないのでしょ？親戚達の、同じしまうならば祖母の三回忌終えてからどうか…という提案は特に常識のない事を言ってるわけではないような気がしますが…、三回忌って２年目の命日だから、すぐだとも思うのですが？

トピ内ID：2616331526

...本文を表示

そうですね

🐧

toukou

2015年05月11日 15:23

長女さんに家を売ったのなら御金を返すか話し合い御墓も御願いしてはと思います

トピ内ID：0201296456

...本文を表示