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出勤時間20分前に仕事を始めろと言われ

レス69
（トピ主 0 ）
041
みかん
仕事
こんにちは。

今、パートで働いている者です。
最近出勤時間について社員の方々から言われることが増えてきました。

その内容は
『10時半出勤なら10時10分には仕事を始めるように』
との事。

言い方は悪いですが20分間タダ働きです。

『社員はそうしているから…』との理由でしたが
社員の方みなさんがそういう訳でもなく
五分前出勤、出勤時間に間に合わない方もいらっしゃいます。

それでも普通は20分前だからそれに合わせろ、と。

『何故10時半出勤なのに10時10分に仕事をしなければならないのか」と聞いたところ
「なにを言っているの？社会人としてどうなの？普通ならわかるでしょう？」と言われました。

社会人ならば会社に奉仕するのが当たり前、だそうです。

もう疑問しかないわたしは社会人として失格なのでしょうか？

トピ内ID：2904027070

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ブラックそのもの。

041
moomin
私のパート先は勤務開始より５分前にと言われていますが、 その５分前から時給はつけてもらっていますよ。 飲食業・有名チェーンです。 ブラックだブラックだと言われていますが、入ってみなきゃ分からない。 きちんとしているなと思いました。 それに引き換え、あなたの会社の社員の方々は、 パートに仕事を押し付けて自分達は優雅にご出勤ですか。 と言えませんが、 着替えありなら、早めに着いて着替える必要はあるとは思いますが、 着替えなしなら、勤務開始時間に着席して 仕事がすぐに始められるようにする必要はあると思います。 他にはパートさんはいらっしゃらないのでしょうか。

トピ内ID：6292403912

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そんな会社

041
えすちま
あり得ないです。労働基準監督署に言っちゃいますけど。 今まで、社員、派遣、パート経験しましたが、そんな事を言われた事はありません。

トピ内ID：9767386325

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答えてくれる人がいます。

041
スタルカ
私自身はあまり一般的ではない働き方をしてるので、適切な回答を持ち合わせておりませんが、とある機関にトピ主さんのような疑問に答えてくれる人がいるようです。 それは「労働基準監督署」という機関らしいのですが、そこに会社名と上司の名前を告げ、相談すると良いでしょう。

トピ内ID：1112275025

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会社のために働くのは当たり前

041
豆タンク
会社があって働ける→給料貰える→生きていける。これ当たり前。私は３０前には出社してますよ。給料頂けるため、全力で会社に奉仕するのは当然。もしかして権利ばかりを主張してませんか？

トピ内ID：3903758993

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失格なのは

041
りんご
あなたではなく、その会社です。 どうしてもその仕事で給料を得たいですか？ ここで世間の意見を聞くのは結構ですが、しかるべきところに相談できませんか？ ご検討をお祈りします。

トピ内ID：3844482904

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「労働基準監督署に、

😡
SR
訊いてみますね～」と言ってみては如何。 始業時刻に仕事を始められるよう出勤せよ、 は社会常識ですが、 サービス早出所定時間外労働を 堂々と求める会社はブラックです。

トピ内ID：6391654156

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失格かどうかも分からないんですか？

041
豆ちゃん
社会人として　失格かどうかが分からないんですか？ それもどうかと思いますよ。

トピ内ID：8912932530

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「20分前残業ですね」

041
タコ美
「20分前残業ですね。残業手当をお願いします」 でいいのではないでしょうか。 やり取りを録音しておきましょう。

トピ内ID：9723646376

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その会社が異常なだけ

😑
pkz
なるべくなら別の会社に移ることを考えたほうがいいです。 時給で働いているなら、給料泥棒です（逆の意味で）。 あるいは、その社員がおかしなだけかもしれませんが、 管理職以外のヒラのいうことは聞く必要ないですね。

トピ内ID：0618090446

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トピ主さんが正しい

🙂
momo
トピ主さんはおかしくありません。 社員とパートは働き方が違うので、同じにはなりません。 パートは時間給なので拘束時間に対して支払われるもの。 20分タダ働きする必要はないと思います。 そんなこと言う社員の方が、常識のない人ですよね。

トピ内ID：3383508822

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出勤が10時10分ならまだわかります

💰
ぶらっく
ウチもそうなんですが、8時半から仕事開始で皆が出勤するのが8時1分(タイムカード打刻時間/実際はもう少し早く来ている)とかです。 仕事開始前はほぼ30分サービス状態です。(終了時も似たようなもの) これで最低賃金のパートなんです。 それでなくても15分前には仕事ができるように入って欲しいと言われています。 それくらいは仕方ないかと思いますが、以前コンビニにいた頃は本当に勤務時間の数分前交代だったので、一日一時間近くもサービス分が勿体無く思います。 パート勤務でも会社に奉仕するのって当たり前じゃないと思いますよ。

トピ内ID：8605654719

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分かります

041
今は満足
社員ならともかく、パートですと時給を考えちゃいますよね。 20分多く働く、3日で1時間分・・・って。 私も9時半からの契約だけど9時1分にはタイムカードを押す職場でパートで働いたことがあります。 しかも15時半までなのに、15時59分まで働きました。 もちろん9時半から15時半までの給料しかもらえません。 暗黙の了解と言うか、そういうルールと言われた覚えがあります。 他には、10時からなのに9時40分には来て掃除をする、とか・・・。 私は社会人として失格か・・・と考える前に納得いかない職場はすぐ辞めちゃってました 今は5分前の出勤でOKな職場で働いています。 しかも終了時間きっかりに“お疲れ様でした～”と帰れます。 諦めるか、今の職場にさっさと見切りをつけるか、トピ主様がどうしたいか、だけの事だと思いますよ。

トピ内ID：9423734140

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その10時半って…

041
社員51号
出勤時間じゃなくて、始業時間じゃないの？ 10時半が始業時間なら、時間前に出勤して、10時半から始業出来るよう準備するよう言われるのも解るけど… 出勤時間が10時半だと、始業時間は何時になるのですか？ 始業時間に出勤したまま即、仕事を始められる業種ならいいけれど、始業までに少し時間が必要なら、少し早めに出勤して始業準備を始めてもいいんじゃないかと。 私の職場のパートさん達は始業時間に出勤して来るので、始業時間過ぎても仕事が始められません。 いつも出勤から仕事を始めるまで10～20分掛かります。 その時間もお給料発生してるのになぁ…と思ってしまいます。 ウチのパートさんは出勤時間と始業時間の区別がついてないんだと思います。 トピ主さんは、そういう可能性は無いのでしょうか？ 無いのであれば、社員さんが言うことは無視でいいと思います。

トピ内ID：3714089255

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自分も同じ経験あり

🐤
あん。
いい年齢になって始めてお菓子屋さんでパートを始めた時 9時からだから と言われ初出勤10分位前に到着したら、 準備どうするの？ と、言われ ？ となっている私をせせら笑って主様が言われた様な事を言われました 正直、初めに言ってくれよ と思いました(これも非常識な事なのでしょうね) 併せて出勤時間よりもかなり早くお店に入り、掃除に開店準備などをしていたので、その時間も含めて勤務時間の報告をすれば またもせせら笑いながら「普通、勤務時間は開店時間の9時から書くものだ！」と言われました 開店前の1時間、定時であがれない場合の残業は勿論サービス ところが、同じパート扱いで勤務されていた先輩は社長のかなりのお気に入り、仕事もこなす方が 残業やお使いなどに出掛けた時間は勤務にプラスしなさい って感じでした 仕事が出来ない役立たずは言いなり…世の中そういうものなんだな、と、とても勉強になりました

トピ内ID：0677134598

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うちもですよー

041
ちゃぼ
私もパートで働いています。 出勤時間の15分前に行っても、 「こんな時間に来てたら、間に合わないでしょ。」と言われます。 契約の出勤時間ぴったりにならないとタイムカードを押してはいけないのですが、 その前に、掃除やらなにやらをさせられます。 こっちは時給で働いているんだから、何言ってんだ？と思いつつ 人間関係を悪くしたくないので、黙ってやってますが、 やっぱりおかしいですよね。

トピ内ID：6056948230

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上司ですか？

041
minami
ただの嫌がらせのようかな思いますが… 同僚ならば、上司に相談されてはいかがでしょう。 上司なら、パワハラですね。

トピ内ID：0880969699

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普通ならわかるでしょう。

🐷
バッフクラン
　「社会人として普通ならわかるでしょう。サービス残業とはどういうことか。」 　トピ主さんは上司にきちんと聞ける人のようだからそのように聞き返してみたらどうかな？ 　あるいはわざと定時出勤している人の前でその話をしてみるとか。 　それにしてもなぜ20分前という中途半端な時間なんだろうね？ 　定時の人もいるということは必ずその時間に発生する仕事があるわけでもなさそうだし… 　3人が20分前に仕事を始めたら毎日1時間、月間で20から30時間のサービス残業だね。

トピ内ID：1481261568

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郷に入っては郷に従え？！

🐤
みや
ほとんどを派遣社員で過ごしてきました。私の今まで居た会社では、ほとんどそのようなことはなかったです。 一社だけありました。メガバンクの子会社で… 定時になって、仕事もないからサッサと帰る人がいるとあの人いつもサッサと帰る人だね、と言う人。 就業して間も無い派遣社員が、教わった仕事の手順書を自分のノートにまとめ直したりしていると、それは仕事ではないから就業時間中にやらないようにと言う課長もいました。 社員とはまた違うので、もうちょっと見方を変えて欲しいと思いましたが… 20分前からタイムシートを付けられるなら、まだ仕方ない。 通勤時間が結構かかっているのなら、少しでもギリギリの到着にしたいところ。 それが、同じ雇用形態の人も皆やってるなら仕方ない。 あと、それを強要する人が異動転勤になるまで耐える。 郷に入っては郷に従え？！ところ思えないなら… そんなことを色々考えて、やってられないな、次の仕事もすぐ見つかりそうなら私は辞めるかな。

トピ内ID：7457814932

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あなたの言い分が正しい

😡
ふうちゃん
「エール」にポチしました。 業務命令で20分前に出勤というのなら、その拘束時間に対して 賃金が発生します。当然です。 社会人としてどうのと平然と言っている時点でブラックです。

トピ内ID：0396152156

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理解できないけど

💤
脱落
そういう、細かいケチを積み重ねて小金をセーブするのが会社なんでしょう。

トピ内ID：6202085070

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失格！

🐷
けんしろう
なんて頭の堅い、優柔不断な人だろうかと思いました。 トピ主さんの論理だと、誰か1人でも5分前出勤者がいれば、それに合わせたらいいということですね。 なんて低レベルなんだろうか。 仕事に対する意識が低いし、段取りや準備に対する意識まさらさらない。 失礼ですが仕事する気あるんですか？

トピ内ID：9913511633

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今流行りの、ブラックバイトですね。

041
わかめ
正社員ならともかく、パートなのに20分のただ働きはナシですね。 ブラックバイトで訴えられます。 訴えるには証拠が必要なので、職場のタイムカード以外に手書きで良いので、自分で出勤と退社の時刻を分までしっかり記録したり、その20分間の仕事内容も書いておくと良いし、その社員とのやり取りも録音すると良いらしいです。 大体、記録は一ヶ月以上はつけ、それを持って弁護士に相談に行きましょう。 ちなみに。 パート、アルバイトは1分刻みで時給が申請できるんだって。 私もパートですが、うちは10分刻みなので「へ～」と思いました。 お互い頑張ろう！

トピ内ID：6184096113

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ブラック企業ですね

041
キムタクアン
社会人として、せいぜい5分前、10分前行動でしょうね。 20分前なんてありえません。 会社の例規を見せて下さい。って言えば？ サービス残業の強要ですね。 労基にでも報告してあげればいいんですよ、そんな会社は。 従う必要はありません。 それでクビになったら不当解雇ですよ。

トピ内ID：0219041074

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社会人なら上司に報連相。

041
通りすがり
＞社員の方々から言われることが 貴女は会社に雇用されているのであって、そこの社員に個人的に雇われているわけではないでしょ？ その社員があなたの直属の上司でなければ、まず貴女の上司に相談しなければなりません。 上司ならその上の人事なりを仕切る管理職へ。 どこの誰とも知れない他人の仕事をしても仕事とはいいませんし、無関係な他人に仕事に関して指図を受けても従ってはいけません。 指揮命令系統は守り、疑問が生じたら上司に報連相が基本です。 ２０分前に仕事初めてその分を賃金に反映して貰うも、 ２０分前に前倒しして仕事する分、どこかで２０分の休憩なりを入れて貰うも、 ２０分定時退社時刻を前倒しするも、 すべて相談次第です ＞社会人ならば会社に奉仕するのが当たり前 いいえ。公僕でなければ奉仕などしません。 奉仕＝ボランティアするほど経済的な富裕層でもないでしょ？ 貴女は自分の労力を売って報酬を得るため営利活動として就労しているに過ぎません。

トピ内ID：3955157441

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二択…

❤
Kitten
そういうことを言うのが一人だけなら、まあ、放置して言わせておけば良いと言う考えもありますよね。 そういう人って、こっちが、なにをしても、あるいはなにをしなくても、気に入らないんですよ。 周りもどうせ、その人から被害を受けているから、主さんが全員に無視されるような事態にはならないかと ただ、上司を含む全員が同意して、主さんも20分はタダ働きしろと言うなら、 そういう会社なんですよ。 社員も全員が理不尽を我慢して働いているわけですから そこで続けたいなら、染まった方が長い目で見て仲良く仕事を続けられるとおもいます。 それでも割り切れないなら、もうサッサと転職するのがオススメです。

トピ内ID：8573739208

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時給？

041
ブルー
なら、３０分前から働いて、残業代付けますね～ 労基局に聞いていいですか？って言ってみたら？

トピ内ID：3500444844

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そこまで言われたら…

🐤
穴子
もう業務命令では？ 賃金なしのサビ残てやつですよね。 始業時間にすんなり仕事に取りかかれるように、出勤、あるいは準備をするのは、社会人として必要な心がけだとは思いますが。

トピ内ID：1670087264

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始業には余裕を持って

🐤
ひよこぴよ
出勤時刻と始業時刻が同じということは、出勤してユニホームに着替えたり身支度する時間もないじゃないですか。 私はもう退職した世代ですけれど始業時刻は　8時30分でしたが出勤時刻は　7時30分でした。電話線工事・電気通信工事の職場でしたから　「みかん」さんと業種は異なるものの、始業前に当日の作業工程を把握し工事材料・工具を準備　(実際には前日から準備していて当日始業前に再確認)　せねばなりませんから、始業時刻に出勤していては仕事に間に合わない　(お客様は待っていらっしゃいますから)　のです。 それに、出勤してすぐに仕事では心に余裕もできないではありませんか。通勤だけでも疲れてしまうでしょ。せめて出勤して30分ぐらい職場の休憩室などでくつろいで始業時刻と共に仕事に挑む。このほうが安全作業にもつながります。

トピ内ID：2655717535

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社会人？

☂
雨音
確認して下さい。 ２０分前のサービス出社は会社の方針なのか。 その社員の「戯言」なのか。 前者後者でも、人事・採用担当の上長に報告・確認して下さい。 ＞社会人としてどうなの？普通ならわかるでしょう？ 意味不明です。 時給が６００円とした場合、２０分は２００円です。 その社員の言っていることは、毎日ここで買い物をするから、 ６００円の商品を４００円で売りなさいとレジで要求するような ものです。 これが社会人として普通の行動と思いますか？ 正社員もパートも雇用形態が違うだけで、どちらも同じ雇われの身です。 仮に相手が社長であっても業務外の指示に従う必要はありません。 また、職位上相手は優位かもしれませんが、今回の話を公にされて 困るのは圧倒的に「正社員」です。 速やかに謝罪、文書（証拠）での反省文を提出させて下さい。 拒む場合は人事・採用担当に苦情を。 それで社員の味方をするようなら留まる価値のない会社です。

トピ内ID：1576648429

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時間外労働となります

🐱
scarecrow
業務命令なら、時間外労働なり、時間外労働手当ての支給対象業務となります。 指示そのものは口頭でもかまいませんが、後で、言った、言わないの水掛論になる可能性があります。ですから、業務命令はできれば書類でもらうとよいでしょう。 もし、時間外手当を支給してくれないなら、その書類を元に労働基準監督署に相談すると良いです。

トピ内ID：7655090752

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