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家計診断お願いします

レス41
（トピ主 3 ）
041
年金生活者
話題
私共は還暦過ぎの夫婦で、私の両親と同居しております。
生活費は年金と、足りない分は預金を取り崩していますが
家計の全てを妻に任せていました。
しかし、
預金の減り方があまりに大きく『老後破産』が現実的に
なってきましたので、私が預金管理をすることにして
生活費として月１５万円を渡すことにしたのですが、
妻はそれでは足りない、無理だと言います。

住まいはローン完済の持ち家で、
光熱費などは自動引き落としとなっていますので、
１５万の内訳は食費＋生活必需品になると思います。

私は料理を殆どしませんので、食費・材料費にはうといのですが、
生活必需品を３万とすれば、食費として１２万円残ります。
妻が言うように一日４,０００円の食費では足りないと思われますか？

なお、私は酒飲みですが、酒代は別に私の小遣い３万から
出すことにしました。
この我が家の家計について、皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

トピ内ID：7232984957

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足りないよ

😑
かかし
１日4000円は切り詰め過ぎですよ。 近くに激安スーパーがあるんですか？ ないなら、無理ですよ。 一食、500円以下で作れるわけないでしょ？ 自分の親に粗末な食事させるの？ トピ主さん、今からでもバイトしていくら稼がないとダメなんじゃない？

トピ内ID：2969151117

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ただ単に

🐤
ICHICO
「足りない」ではなく「なぜ足りないのか」を奥様から聞いておられますか？ トピ主様のご両親とご同居されておられる様ですが、食事の様子はいかがですか？ 齢８０を過ぎておられると思いますが、食が細くなる傍らで健舌家な高齢者もいらっしゃいます。 しかも美食家だったら・・・・・食費はものすごくかかるでしょう。 トピ主様自信の嗜好も影響することもありえますよね。 ＞私は料理を殆どしませんので、食費・材料費にはうといのですが はい、材料費はピンキリございまして・・・・・・。 同じ肉（牛豚鶏いずれも）でもブランド肉となりますと一般的な肉の１．５倍～２倍の価格になります。 魚などは平均的に高いですね。 まずは漠然と「食費が高いか安いか」ではなく、「なぜその食費で足りないのか」を聞いてください。 それが先でしょう。 肉や野菜・米でブランドに拘れば突き２万でも足りないです。 更には調味料にもこだわれば・・・・ね。

トピ内ID：0913610613

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レスします

🙂
MK
同年代で親近感を覚え、レスします。 シニア世帯の標準家計収支に関しては総務省統計局の資料などネットで沢山見つかりますが、 年金含め収入は平均23-25万円、支出は26-27万円となっており、当方もほぼ同じです。 支出内訳のうち食費は約6.7万円となっており、当方もほぼその程度です。 ちなみに他の主要支出は、水道光熱費2.2万円、交通通信費3万円、教養娯楽費2.5万円、 税社会保険料2.5万円など。 トピ主さん家計の15万の内訳が食費＋生活必需品で、生活必需品が3万、食費として12万円 残るのなら食費としては十分というよりかなり多めでしょう。 両親同居なら2人でなく4人になるので単純計算なら倍額だし、少しぜいたくすれば12万円 では不足ということにもなるでしょうが、ご両親は自分達の分、負担されないのでしょうか。

トピ内ID：1072124990

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潤沢だと思います。

🐱
aki
先に言っておきます。我が家は開業医夫婦です。夫は70過ぎで週３勤務の半現役。私は60半ばで 義親の介護で引退。今はとある講師をしています。（収入は趣味費として消費）） で、夫婦でほぼ年金暮らしです。自営業だから国年のみです。共済の積み立ては3人の学費等で消えました（涙） 内訳○食費　外食入れて5万円前後。お酒は夫の財布から。 　　○雑費　猫、数匹のフード代と普通に生活用品、化粧品代で年平均で月2万。 　　○医療費　夫の分は自腹（専門外）私の分として月2千円。後はサプリメントで3千円。 　　○交際費　これが結構仕事柄多くて年平均で約2万円。 　　○趣味　　夫は食べる事とお酒とドライブが好き。これは自腹で０私はもう教える立場なんで０。 　　○その他　目に見えない出費が1万くらい？（これは夫の盗み食いの惣菜？笑） 　　合計約10万前後　です。後の出費は口座引き落としです。（インフラ。車の維持費。被服費等。税金） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 生活費はほぼ年金内で出来ています。15万で、これら全てなら無理ですけどね。普通の暮らしです　

トピ内ID：9307110001

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酒代を１/３にする

🐱
団塊人
＞預金の減り方があまりに大きく『老後破産』が現実的に・・ 老人が４人も居るのに『老後破産』とは恐ろしい。 ４人の年収の合計金額が不明です。 貯金が目減りするのは、まことに不安。 ＞私は酒飲みですが、酒代は別に私の小遣い３万から出すことにしました。 毎月３万円もお酒を飲んでるのだから、この家計は仕方がない。 直ぐにできるので、酒代を１/３にしてから、レスの皆さんの改善提案を実行しましょう。

トピ内ID：7719893447

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情報が少ないですが、のんびりし過ぎ

041
はあ
家計診断、とおっしゃるのに情報が少ないです。あなたのご両親（おそらく80代後半？）と同居なら、その二人の生活費はどうなっていますか。完全に別所帯かそうでないか、一緒ならご両親の生活費分はどうなっているのか。 まずやるべきは、奥様と一緒に家計費の洗い直しです。奥様は家計簿をつけたことがありますか。なければ、徹底的に支出を洗い直し、何にどれだけ使っているかを書き出し、年間収支表を作ります。こうすれば収入が限られている年金生活で「いくらかかるか」ではなく、「いくら使えるか」が明らかになるはずです。 そして、60歳前半なら今の時代あと30年以上暮らさなければならないこと（つまり、その家をさらに30年は持たす覚悟がいる）、仮に一人っきりになったら年金はいくらになるのか、その前にご両親の病気などの蓄えはあるのか、などきちんと話し合うべきことは山ほどあり、実は年金生活突入までにすべきでした。 遅くはありますが、これらを表・グラフにして書きましょう。そうすれば、「○円では足りないですか」などという、能天気な質問は出てきません。今真剣にやらないと、破綻しかねませんよ。

トピ内ID：0457492399

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1日当たり1,000円

041
ne2kai
トピ主さん夫婦とご両親の4人暮らしなら１人分の食費は1日当たり1,000円という事ですね。 1日3食食べるとして1食分330円強。 外食はまず無理ですね。 特養の食費基準額が1日当たり1,380円と聞いた事がりますから、トピ主さん宅の1人当たりの食費はそれ以下の水準という事になります。 トピ主さん１人分の1ヶ月の酒代が30,000円なのに、１人1日1,000円の食費が高いと思うのですか？ 老後が不安なら、お酒を控えて貯金されてはどうですか。 家飲みで純粋にアルコール類の購入費だけで30,000円なら、高価なお酒を飲んでいるのでも無い限り、飲み過ぎだと思います。 高価なお酒を飲んでいるのなら、グレードを下げる。（安くて美味しいお酒も世の中には沢山あります） 質では無く量の問題なら、過ぎた飲酒は健康を害し医療費増大の原因にもなるので、即刻改めましょう。

トピ内ID：6368382224

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食材が何かによりますよね。

041
兼業主婦
拘りの食材などであればその位かかる場合も有るかもしれませんが、 食費だけで１日４０００円はない、多すぎます。 例えばその中にお付き合いの外食費等も入っているならそれ位に なる日も有ると思います。自宅で３食以外の交通費、習い事とか それに伴う見えない出費を入れるとそうなりそうです。 引き落とし分、光熱費などの、など、は他に何ですか？民間の保険料とか？ そして、地域により物価は全く異なるし情報が少ないので何とも言えません。

トピ内ID：9784951932

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ざっくり計算して

🎂
なんと
10万円あれば 食費と光熱費はなんとかなりそうですけどね

トピ内ID：6696127347

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食費と生活必需品以外の経費は？

041
bajiru
純粋に食費だけで月１２万円は高額だと思います。 我が家は夫婦二人で予算６万円、赤字の時も有りますが、ほぼ予算内です。 食べ盛りの子供たちがいた４人の時でも、１０万円位でしたから 高齢のご両親がいらしたとしても、十分でしょう。 で、住居費、水道光熱費、通信費、はトピ主さんの口座から直接出すのでしょうか。 トピ主さんのお小遣い３万円、奥様のお小遣いはどこから出すのですか？ 足りないって言うのは、食費ではなく、その他の経費です。 交際費や医療費　被服費は、３万円で賄えるとでも思っていますか？ 現役時代の家計簿を見せてもらって下さい。 無駄は省くことも大いに結構ですが、 御夫婦揃ってどんぶり勘定なのではないでしょうか？ どのくらいの経費が必要か、無駄は何か 家計簿が教えてくれると思います。 生活スタイルや家族構成の違う人に聞くより ご自分たちの生活を振り返ってみませんか？

トピ内ID：7645997757

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逃げるな。 知れよ。

😑
しっかりしろよ
自分の酒代しかわかりませんか？ もう仕事を終えて家庭に入ったのだから 家計を妻一人に任せきりでなく、もっと踏み込むべきです。 自分達の食ってる物の値段。 当たり前に必要な日用品がいくらするのかを知るべきです。 まずは、レシートから書き出して行きますか。 酒のつまみも自分の小遣いで買えよ。 何食ってるかしらんけど、乾きもの高いから。迷惑。

トピ内ID：8502402642

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済みません

🐱
aki
全ての半引退開業医が私達のように質素に物欲もなく 暮らしている訳では有りませんので誤解されなきよう 追加レスしておきます。 ただ、老夫婦二人の暮らしは、何処に生き甲斐や楽しみを 見つけ暮らすかで相当に金銭的にも差は大きいと思います。 単に私達は子供を社会へお返しした後は、普通の金銭感覚に 目覚めただけです。 主様の奥様はまだまだ、その域に達していないのでしょうね。 余裕分のお金も危うくなったのなら本気で、今の暮らし方を 見直す事ですね。 　我が家は現役バリバリの時代は終焉しましたが二人共、一万円の 価値を知る人になり、それなりに老後はお互いどう転んでも困らないと 思っています。だから清貧の今をお穏やかに感じられるのでしょうね。 今の身の丈で暮らすを知る、豊かさは有ると思っています。

トピ内ID：9307110001

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老夫婦二人暮らしですが

🙂
青海小紫
主人が完全リタイアした昨年から家計簿をつけ始めました。 食費は、月平均５万円位です。 それで、毎日３食とおやつを作ります。（夫婦で外食はほとんどしません。） 私は、安売り（特定の品物が１０パーセント引き）や、５パーセント引きの日にまとめ買いをして節約しています。 ただし、青汁（月６，０００円）、お取り寄せ惣菜（月１１，０００円）、ミネラルウォーター（月２，０００円）などを通販購入しています。 合計６９，０００円位です。 ご両親と同居ということで、食費は２倍になるのか、１、５倍になるのか・・・？ うちの場合、食費、光熱費以外に、小遣いは主人５万円、私３万円位使っています。 ご両親の医療費がかかると思いますが、それは、別枠でしょうか？ 私の友人は、将来のことを考えると、気がめいるので、将来のことは考えないで、お酒を飲んで寝てしまうそうです。

トピ内ID：4503134050

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うちわけは正しいでしょうか？

🙂
匿名
２０１５年の家計調査で高齢者のいる世帯主が６５歳以上無職の家庭の平均で食費は６６０００円程度です。 これは家族が平均 2.4人の場合ですから一人あたりだと２７５００円程度ですね。４名だと１１万円程度になります。 ですから、１２万円は多少多いけど平均的といえるかもしれません。個人的にはもっと安く済ませられるとは思いますけどね。 ただ１５万円の使い道で、食費が本当に１２万円なのかは確認が必要でしょう。一般的には食費よりその他の費用のほうがかかっているようです。ここのところをはっきりとさせておかないと、いくら解決しようと努力しても全て無駄になってしまいます。 とぴ主さん夫婦はまだ年金をもらっていないのでしょうか？でもご両親はもらっていますよね。とぴ主さんもすでに年金生活であるなら、基本的な生活費は家族４名全員の年金の範囲内で収められれば安心ですね。

トピ内ID：7721701826

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トピ主です

041
年金生活者 トピ主
情報が少なかったようで、申し訳ありません。 首都圏で夫婦と両親の四人で同居しております。 親は恩給のようなものを貰っているようですが、 食費だけは殆ど我々で負担しています。 食費が一日４千円は贅沢とのとご意見がある一方、 一食３３０円になるとのご指摘もありますが、 三食 同じ量の食事をしている訳ではありません。例えば朝食、 玉子一個（日替わりで目玉焼きなど）パン一枚、 少しのサラダとコーヒーに牛乳ですので、百円行くかどうか？ たまに外食もしますが、それは別会計（クレジットカード）です。 言葉足らずでしたが、小遣い全てが酒代ではなく、 飲み代ぐらいは小遣いから出すとの意味でした。 医療費や妻の被服代・交際費も別会計です。 自動引き落とし分は、光熱費・保険料・携帯・ガソリン・高速代などで、 妻は家計簿はつけていますが、月初めに１０万下ろして足りなくなると、 更に１０万などと無計画に預金を下ろしていたようなので、 ご指摘のように、グラフなどを使って細かく管理しようと考えております。 厚生・企業年金は２７万程で、預金残高は７００万です。 妻がへそくりをしているかどうかは不明です。

トピ内ID：7232984957

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情報が足らない

🐱
も
15万で食費と雑費と思えば、足りそうな気がするとお思いでしょう。 しかし、間違いなく80過ぎの高齢のご両親の医療費や交通費は、ご両親自身でおサイフ管理ですか？ 送迎や支払い含めて奥様ということは？ また、お食事の内容は庶民的に質素なものでしょうか？ 奥様が家計簿をつけるタイプなら一目瞭然ですが、ここまで付けてないなら、この際トピ主さんが付けてみてはどうでしょ。 つけてみないことには、どこを我慢しようといった話をしても、ピンボケだと思います。 若い人のトライアスロンか修行のような質素倹約生活なら、なんでもかんでも底値で論じればいいですが、高齢者４人家族はさすがに倹約すりゃいいとは思えません。

トピ内ID：6888969812

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年金生活に入ったら、足りないと言う言葉は使わない

🐤
幸
年金受給額も様々です。 一人暮らしで国民年金なら一か月7万は行かないと思います。 それなら生活も大変と他から見ても思えますが、食費生活費で15万は年金生活では豊かな生活と思いますよ。 我が家も年金基金が無くなり　一か月数万円の節約生活です。 年金返納で報酬比例部分は少し増えましたが。 年金管理者に不満を言いましたら「これからはあるだけで生活出来る様に、生活自体を縮小して下さい」と言われました、もっともです。 主様ご夫婦が年金満額受給者で無いなら、60歳から65歳は当然年金では生活出来ません。 それは解って居た事です、無職になったという事は十分生活出来る貯金があったんだと思います。 15万円、多くも少なくもありません、主様のご家庭では。 奥様はその中でやり繰りする事です。 口座引き落とし分を含めても年金受給額範囲内でと努力することだと思います。 まずは夫婦でしっかり年金額他確認して、奥様にも納得して貰う努力を。 今流行りの老後破綻は極端と思いますが、そうならない様にお互いに頑張りましょう。

トピ内ID：0760161449

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見落としていました。

🐱
aki
ご夫婦だけの所帯でなく、ご両親様も同居でいらしゃるのですね。 でも親御さんはご自分にかかる諸費用は本人様の年金で賄っているの？ でなければ、15万ではギリギリだとは思いますね。 それと奥様の年金はまだ？受給されているのなら家計として計上されているのでしょうか？ しかし、現実には危うい所まで来ているのでしょうから 一から経済を洗い直し、家計簿はキチンとつけているのでしょうか？ 私、６０になるまで家計簿の大事さ等知らずにいましたが、引退後興味が沸き 付けています。結構生活のメモにもなって、大いに役立っています。 無駄な出費も減りました。

トピ内ID：9307110001

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意外と妥当な気がする

041
のとてす
今までは幾ら位でまわしていたのでしょうか。 >還暦過ぎ というと、バブル期などを挟んでおり、 まだ裕福な時代を引きずっていると思います。 (何かといいものを食べている) 小町では若い世代は4人家族月5万円とか結構ありますが、 その分若さで時間と手間隙をかけていると思います。 一日4000円ということですから、 1人1000円、一食分340円程度だとすると、 お肉100g、お魚1切れで終わってしまうかもしれません。 (もちろん一食が肉か魚だけで済むわけではないです) まずはその12万円を何に使っているか確認した方が よいとは思いますが、年齢層(世代)、 体の無理の利き方を考えると そんなに不思議でもないと思います。 (毎日インスタントのお味噌汁とお豆腐とご飯 　などで固定すれば、安く上げられるかもししれませんが)

トピ内ID：6620452627

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安く見積もりすぎの傾向はありますね

🐱
も
玉子一個（日替わりで目玉焼きなど）パン一枚、 少しのサラダとコーヒーに牛乳ですので、百円行くかどうか？ 12個200円の卵、１斤150円の６枚切り１枚、マーガリンに麦茶か安いティーバッグ紅茶かインスタントコーヒーなら、100円いかないと思いますが、 6個200円のヨード卵、１斤250円のベーカリー製８枚切りを２枚、一瓶500円ぐらいの旨いジャムやバター、ちゃんと挽いた豆をドリップしたコーヒー、トマト4分の1切れとレタス、キュウリ少々のサラダだったら、150円はいくと思います… 意外な食材が結構高いので、レシート集めるべきです。 医療費別なんですね。 すると、残りは交通費と理容費、被服費、クリーニング代、掃除用具、洗剤、シャンプーや整髪料あたりかな。 これも男の学生時代のひとり暮しイメージだと、まあちょっと驚くと思います。 やはりレシート集めるべきです。

トピ内ID：6888969812

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恐ろしいことになる

041
bajiru
>厚生・企業年金は２７万程で、預金残高は７００万です。 妻がへそくりをしているかどうかは不明です。 年金額から察するに、現役時代はそこそこの収入がおありだったのではないでしょうか？ 預金残高７００万円は、いくらなんでも少なすぎます。 ７０００万の間違いでしょうか？ もしかして、退職金で住宅ローンを完済しましたか？ それにしても、お金の流れをきちんとしなければ・・・ トピ主さん名義の預金のほかに ちゃっかりその何倍も奥様名義になっているかもしれませんね。 それはそれでも良いのですが、夫婦間でそれが明らかになっていないなら問題です。 トピ主さん 今まで家計に無頓着すぎませんでしたか？ その預貯金額なら、今すぐ家計簿とにらめっこしながら、緊縮財政を断行しなければ・・・

トピ内ID：7645997757

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それでも…

041
ぽんた
２７万で基本おさめなきゃ、どうにもならないんじゃないでしょうか。

トピ内ID：0347656271

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破綻です

041
はあ
二度目です。今しっかりしないと確実に破綻します。トピ主さんの内訳は 収入：　324万（企業年金は終身ですか？15年などになっていませんか） 　　　　奥様の収入は？ 食費・日用品：180万 トピ主こづかい：36万 残りの108万から、光熱費：？　ケイタイ：？　高速代：？　ガソリン：？　保険：？何の保険？ 費目が足りなさすぎです。食費や日用品に加えて、１・　社会保険料（健保・介護保険・所得税・地方税・固定資産税）　２・　車費（自動車税・車検・ガソリン・保険）　３・　火災保険など　４・　通信料（ＮＨＫ・電話など）　５・　医療費　６・奥様こづかい　７・交際費　８・設備費（家電買い換え・自宅補修など） 書き出して合算してごらんなさい、食費が足りなくて貯金を取り崩しています、などとのんびり言っている場合じゃないですよ。しかも、失礼ながら貯金700万・・・桁が一桁違う！ １・　収入の範囲で支出を抑える。年間10万でもいい、貯金ができる態勢を。（不意の資金にする。） ２・　バイトでもいいから、少しでも収入を得ること。 しっかりしてください！

トピ内ID：0457492399

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奥様は家計簿をつけていた！

🙂
青海小紫
＞妻は家計簿はつけていますが、月初めに１０万下ろして足りなくなると、 更に１０万などと無計画に預金を下ろしていたようなので、 預金を下ろした頃の家計簿の数字と照合すれば、奥様が何にお金を使ったのか、使途不明金があるかどうか、わかりますよ。 会計監査というほどではないですが、預金の引き出し額と家計簿及びレシートの照合をした方がいいと思います。 へそくりはあると思います。

トピ内ID：4503134050

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ご両親のお茶やお菓子、病院代も含まれているのでは

☀
春ばあ
トピ主様、皆さんがおっしゃるように、一度きちんと家計を精査されたらいかがでしょうか。 ご両親様の生活費も奥様が負担されていませんか？ 私も90代の両親が健在ですが、暇なお年寄りって、お茶をたくさん飲み、和菓子も毎日。（お茶やお菓子は高価です） おまけに今までは、トピ主様の晩酌代、酒のツマミも有ったら、一日4000円では無理でしょう。 奥様だって、お小遣いがないと、美容院にも行けません。 私は60代夫婦二人、質素に暮らして居ますが、食費雑費で10万位は掛かります（牛肉やお刺身なんて少なくても）、4人家族でしたら20万でも良いのでは。（お客やお孫さんは来ませんか） そして、奥様のお小遣いは、別にきちんと計上してあげてください。（トピ主様のお小遣いは幾らですか？） また、現在の貯金が意外と少ないのはどうしてでしょうか。 退職金の他に、老後資金を蓄えてないのは、トピ主が酒飲みのせい？（笑）

トピ内ID：5000860907

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久しぶりに

🐤
ICHICO
ゴールデンウィークを自宅で過ごすこととなり、実感したことが有りましたので際レスさせていただきます。 基本的に朝昼晩の３食３人分を作るんですよね。 １２万くらい罹ってしまうかも・・・・。 この１０連休中の我が家の食費にかけた金額は２万です・・・・・。 贅沢はしていません。 スーパーのチラシで安い物を選択し、無駄の無いように素材はとことん使いまわしました。（腐らせてすてるなど無い） 夫婦二人でです。 平素は私も仕事をしていますので、時間の余裕が有りますから全て手作りしました。 何でしょか、昼なんて私一人きりでしたら残りご飯と漬物だけあればいいのに・・・・。 昨晩の残り物があれば上等。 でも夫が居ると「前の日の残り物」は夫のお腹に入りますし、当然それでは足りないから何かおかずを作るハメになるんですね。 結果としてこのゴールデンウィークは通常の凡そ２倍、食費に費やしました。 １０日で２万。 一日あたり２０００円。 一人頭１０００円かぁ・・・・。 こう書いてみると奥様の言い分は強ち「贅沢しているわけではない」と言えるのではないでしょうか。

トピ内ID：0913610613

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足りる足りないというより

041
０００
足らさないと無理でしょう。 こだわりの食材どーこいって破産してたら世話ないです。

トピ内ID：3593625042

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60代で700万円は不安かも

🐤
幸
ご両親の預貯金がどの位あるかで家計も変わってくるでしょうね。 主様のご家族は二世帯、夫婦二人暮らしの家計と違い余裕はあるかも知れません。 別金庫があるのですから。 あるとしても60代で700万円しか無いのは不安と思います。 へそくりが何千万もあるのなら大丈夫ですが。 日本も長寿国になり、団塊世代も老後30年の時代になりました。 何方かの言われる様に、一人になった時の年金額、その他しっかり把握しておいたほうが良いかも知れませんね。 食費もですが。

トピ内ID：0760161449

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トピ主さんが

041
ねね
奥様から毎回レシートをもらって家計簿をつけたり、一緒にスーパーに行って、物の値段を把握してください。 奥様ひとりに任せない方がいいと思います。

トピ内ID：8292546896

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これだけしか食費に使えないんです。

041
りんごすき
　同じような生活体系ですので皆様の書き込みを含め、興味深く読ませていただきました。我が家の場合、大人４人で食費が米を別にして６万円弱、毎月同程度です。基本的な生活必需品はどの程度のことを言うのでしょう。ガソリン代やらは別会計の様ですのであまり必要ではないような気がします。 　年金から電気代やらの口座引き落としに月々１０万円を入れてしまうともうこれだけしか食費に使えません。 　 　１日４０００円では足りないなどの書き込みもありますが、私はなんて質素なんだと悲しくなりました。一般の人の半額で生活していることになります。 　我が家は貯金が少ないので、せめて私の年金には手をつけずにおこうと思っておりますが、それでもそうはいかない時もあります。貯金に手をつけるなど恐ろしくて出来ません。

トピ内ID：8284176157

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