団地住まいを嫌がり、実家で同居を求める婚約者

レス144

（トピ主 2 ）

😭

はるな

2017年05月15日 20:18

話題

アラサー女のはるなと申します。
近々結婚が決まっており、週末に婚約者と物件の見学に行きました。UR賃貸の、いわゆる団地です。
表現としては悪いですが、おそらく団地の中でも下～中クラスの、けして綺麗なところではありませんでした。
粗大ゴミが放置されていて『撤去して下さい』と防犯カメラの映像とともに張り紙がしてあったり、
大量のゴミ袋の山、公共のスペースのはずの場所も自転車だらけ…
彼が顔をしかめて『絶対嫌だ！！！！』とずっと怒っており、帰宅後もずっと機嫌が悪かったです。

私は、どんな家でも『住めば都』と本気で思っており、今までも家賃共益費合わせて、2万前半の物件に住んでいました。
来る人皆が『ボロいね（笑）』『まぁ、いいんじゃない？（笑）』というようなアパートでしたし、ゴミを漁る住人もいましたが、それでも私には天国でした。もちろん、どんな家も住んでみなければ分からないし（ご近所問題や騒音トラブルなどですね）、彼の意見を尊重したいとも思っています。

また、こういう言い方は不快に思われるかもしれませんが、色んな人々の生活に揉まれてワイワイと暮らすのも、それはそれで有難いことだとも思います。
私は、いわゆる『お嬢様育ち』だったのですが、それが本当に窮屈でとても苦しくて、団地住まいに憧れていたこともあります。

今は子どもの予定もなく、まだまだ2人でバリバリとフルタイムで働くつもりですが、今後、色々と出費が必要なこともあり、どうしても家賃を抑えたいのです。
というのも、彼が何かあるたびに『俺の実家で同居でいいじゃん』と言うので、何としても義実家での同居は避けたいのです！！

ちなみに、お互いの収入が手取りで33～37万程で、団地の場合、家賃が6万～9万前半、彼の希望する一般の賃貸の場合、9万～12万程になります。
何かアドバイスをいただければと思います。よろしくお願いします。

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究極の選択ですね

フィーナ

2017年05月18日 15:31

同居か団地か、どちらかなんですか？！そ…それは究極の選択ですね。同居は嫌だよね～。でも、団地もね…　私だったら嫌だな。普通の賃貸でいいんじゃないの？団地で相場が９万くらいって高いと思います。場所にも寄るかと思うけど、東京２３区の北の方で、２DK動物可のアパートに新婚当時（赤ちゃん付き）暮らしていたけど、９万でしたよ。動物可じゃなければ、－１万くらいだと思う。だから、それを思うと高いよね。ごく一般的なアパートで、７～８万のところ探したら？同居はね～、嫌だったら最初から断固拒否したほうがいいですね。そこは頑張って戦ってください。

トピ内ID：8341867726

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私も嫌だわ

ともか

2017年05月18日 15:48

粗大ごみが放置されていて、大量のごみ袋の山、公共スペースのところも自転車だらけって。この状態が普通なんて、私も絶対に嫌です。彼は団地住まいが嫌なのではなくて、ルールを守れない酷い住民がたくさんいる住居で暮らすことが嫌なのです。色んな人々の生活に揉まれるというレベルではありません。この物件でないと暮らせないとおっしゃるなら、この結婚話も流れてしまう可能性も高いと思います。やはりこれからの長い人生を共にするなら価値観が一緒でないと困りますからね。

トピ内ID：3433772314

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折れることも必要

🙂

ソナタ止まり

2017年05月18日 15:48

トピ主さんの希望ばかりで婚約者の希望は一切聞く気がありませんか。トピ主さんの「いや」と婚約者の「いや」を消去したら、家賃９～１２万の部屋にするしかないと思います。何故、わざわざ自分と生活レベルが違うところに住みたいのか、その環境でワイワイと暮らすのは和気藹々とは違います。

トピ内ID：2360535217

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何かにつけて価値観が…

まかろん

2017年05月18日 16:02

違いすぎる様な気がするのですが。親同居はなんとしても拒否したいですねぇ。結婚前にもっとしっかり話す必要ありませんか？

トピ内ID：4027825448

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レスします。

🙂

ケント

2017年05月18日 16:25

ＵＲ住みましたよ！昨年、新婚の頃ですが。手の加えがいがありますね～。私どもはダイニングは青のカーペットと白のカーテン、寝室はベージュとカラーテーマを決めて、綿密に作りこみました。それが「襖」や「障子」とマッチングして、面白く住んでいましたね～。コタツや座卓は置かないなどルールを決めて楽しみました。その結果・・・・貯金貯まりました！！！！一般賃貸ではこれほど貯まらなかったかも。いまは仕事の事情あって別居婚で、その部屋は引き払ってしまったのですが、惜しかった～。なんせ、古い設計だからキッチンが「広い」！！アホみたいに毎晩何品も作ってしまいました。いろんな人が住んでいて、いろんなことがありますが、・自分のセンスで住める・貯金が貯まる新婚さんにはオススメです。だって、タワーなんか買っちゃったら、それでフィニッシュでっせ。知恵＆工夫、これほどの喜びは得られませんって！！それは新婚ならではかと。

トピ内ID：8383122599

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一般の賃貸に住めば？

🐷

独り事務

2017年05月18日 16:25

トピ主が「何としても義実家での同居は避けたい」と考えているように、婚約者は「何としても団地に住むことは避けたい」と考えているのでしょう。であれば、残る選択肢は、「一般の賃貸」だけです。もし、どうしても家賃の節約を諦めきれないのなら、「義実家での同居は避けたい」を諦め、彼の実家で同居しましょう。彼は、「団地に住むことは避けたい」のですから。そうではなく、「義実家での同居を避ける」「団地に住んで節約したい」の両方を、どうしても叶えたいのなら、婚約者を諦めましょう。相手の希望をひとつも呑めない、という事は、トピ主にとって、相手そのもの優先順位が低いという事ですから。今の彼は諦めて、団地に住んでくれる新しい彼を探しましょう。もっとも、彼が、我儘な君が好き、と言うのなら、彼に我慢を強いるのもいいと思いますが。

トピ内ID：0577957106

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私も彼寄り。

大ママ

2017年05月18日 16:25

今はわからないでしょうが、感覚の違いは、結構のちのち修復不可能な大問題に発展します。おそらく、生理的に受け付けないんだと思いますよ？団地のワイワイ…それどころじゃない問題がある地域もあります。まことしやかに伝えられている事実として、雇用促進住宅のような団地が近くにある学校は、平均して偏差値が低いんです。我が家の息子達が通っていた中学は、市内ワースト３に数えられるほど、荒れた学校でした。団地近くの学校が何故荒れるのか、偏差値が低いのか判りますか？住んでいる人間が荒んでいるからですよ。住めば都？そんなこと言ってられるのは今のうちだけです。ごみも分別できない人達がいる地域で新婚生活なんて、考えただけでも身の毛がよだちますよ！そこじゃなくても、せめてもっとマシな団地がある筈です。環境で夫婦が振り回される可能性だってあるんだから、少しは相手の気持ちも汲んであげたらどうですか？

トピ内ID：4831611835

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どういう探し方してるの？

⛄

ゆきだるま

2017年05月18日 16:25

団地にあこがれるのは勝手ですが、新婚生活になにもそんな環境の悪い団地を選ばなくてもいいでしょう。実家で同居よりまだマシなのかもしれませんが、そんな団地よりははるかになワンルームのほうがマシじゃない？そんな新居の探し方だと、結婚までたどり着かないと思いますけど。

トピ内ID：0839869171

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2人合わせて66万円以上ですか

へー

2017年05月18日 16:47

入居には、所得制限はないのですか？不人気そうな所は関係ないのでしょうか？12万円で2人住めるなら地方でしょうか？主さん、女性独りで、家賃２万ですか。。見学したことありませんがトイレ共同で、風呂なしですか？玄関共用、とか？都内じゃ、ボロそう、狭そう、住人も個性的そうです。貯金したいのはわかりましたが、ある程度は住環境選んでも良いんじゃないでしょうか？もしくは、主さんの実家にしようと提案するか。

トピ内ID：3110231977

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他を探しなよ

❤

むさちゃん

2017年05月18日 17:04

お嬢様育ちなのにどんなところにでも住めて「住めば都」と思えるんですね。サバイバル精神をお持ちの女性のようで頼もしいです。しかし彼氏さんの気持ちも痛いほどわかる。私も彼氏さん寄りで、そのようなところに新婚で住むのは絶対に嫌ですね。彼氏さんの実家にしばらく同居してお金を貯めて、貯まったら出ていくという案もありますがこれはトピ主さんの気持ちがわかる。できないですよね（汗）なので間をとって家賃10万でもう少しマシな賃貸物件を探してみたら？団地住まいがワイワイ楽しそうだと思ってるみたいですけど、その様子だと決して楽しいワイワイはできなさそうじゃないですかね。大量のごみ袋の山、公共のスペースに自転車だらけ、住んでる人たちのマナーのなさが想像できます。住んだら心も荒みそうですよね。大変だと思いますよ。

トピ内ID：2299045610

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うーん

🙂

雪

2017年05月18日 17:04

あなたにとっては住めば都かもしれませんが、彼にとってはそうじゃない。ボロくても周囲がうるさくても天国とあなたは思えるけど彼はそうじゃない。となると、どちらが譲歩した方がいいかはハッキリしてるかと思うのですが。住むところって精神的に重要じゃないですか？団地がどうこうではなく、自分が嫌だと思う所に住むのって本当に苦痛ですよ。

トピ内ID：9944989638

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気の利いた事言わずに、住居ランク上げなよ。

ルバーブ

2017年05月18日 16:47

「お嬢さま育ちだから庶民的暮らしが好き」・・。というところがかっこよくて、エールポチが多いですが私は彼氏に賛同します。相手あっての結婚生活、同居が嫌なら、彼氏も納得いく、「マンション」と呼べるくらいの住居を探しなさいよ。

トピ内ID：6877558029

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住むところ

MlNA

2017年05月18日 16:47

他人と家族になって新しい生活を始める時に、お互いの異文化交流は結構大変な場合もあります。価値観の相違、住環境の好みが合わないと、厳しいと思います。決める前に、しっかり話し合って納得できますように。彼実家での同居を避けるなら、家賃負担を増やして他のストレスを軽減した方がよいと思います。住むところは大事です。

トピ内ID：7832241898

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もっといいところに

🐧

2017年05月18日 17:14

お互いの手取りが３３万以上あるんですよね。もっといいところ探してください。それで解決です。いったん同居すると解消するためのエネルギーは甚大です。

トピ内ID：4133936933

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それは嫌だ！

🙂

ぴよこ

2017年05月18日 17:14

私は節約大好きです。夫が転勤族で、キレイな新築マンションから、隙間のあるようなボロい一軒家まで色々住みました。絶対条件は「汚くない事」です。狭くてもボロくてもいいけど、汚いのは嫌！そして結婚して子供も生まれる可能性があるなら、環境は一番大事な条件。そういう場所にはそういう人が集まる。彼とは合わないのでは？感覚が違いすぎます。

トピ内ID：0039113165

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さすがにそこは嫌

匿名

2017年05月18日 17:35

以前テレビで見たのですが、住まいを決めるときはごみの収集場所を見るといいのだそうです。ゴミの出し方にも、住んでいる人たちのモラルの高さが表れるのだそうです。出し方が汚い＝モラルが低い＝ご近所トラブルに遭遇する可能性が高い、ということみたいです。トピ主さんたちの見学した団地のゴミ収集場所は荒れていたのですよね。では、モラルの低い人が多く住んでいる可能性が高いのではないでしょうか。団地の場合６～９万、一般の賃貸で９～１２万なら、団地・一般の賃貸問わず価格帯の重なっている９万程度の物件を検討すれば？どうしても団地がいいなら、家賃は高めでも環境のいいところを探すとか。婚約者さんも、環境の良い団地や普通の賃貸なら同居とは言わないのでしょう？トピ主さんがケチって環境的にイマイチな団地にしようとするから、「そんなにケチりたいなら実家の方が安上がりだろう」となってしまうのでしょう。トピ主さんの優先順位は？同居を避けるのが一番大事なら、家賃は妥協すれば？家賃を削るのが第一なら、同居も仕方ないでしょう。

トピ内ID：3545725369

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そんなところやめなよ～

🐶

タコ村

2017年05月18日 17:28

貴女一人の生活ならいいけど、結婚して２人の生活をスタートするわけだし、子供だってできるかもしれないわけでしょ。手取りから判断するに、お二人とも大手や準大手の安定企業勤務でしょ？世帯の手取り収入が月70万くらいになるわけでしょ？独身の時と違って、あなた方２人に相応しい地域、相応しい住居があるはず。貴女はお育ちの反動で古い団地に憧れがあるのかもしれないですけど、普通は「ゴミ出しマナーの悪い住民がいる場所で新婚生活スタート」なんて嫌ですよ。貴女が折れて「普通のマンションを探そう」と言えば解決じゃないの？それができないのなら新婚早々同居でもしょうがないんじゃない？

トピ内ID：7912411824

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もう少しだけ予算をあげれば?

🙂

通りすがり

2017年05月18日 17:28

少なくとも彼実家での同居はお勧めできません。もう少しだけ予算をあげてURだけじゃなく公営住宅のちょっと高級なものを狙ってみるとか、少しは彼の意見も聞いてあげれば同居という選択肢はなくなると思います。 URと一般の賃貸との差が３万円くらいならそのほうが天国だと思いますよ。

トピ内ID：6747656981

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ワイルドですね。

ライオンキング

2017年05月18日 17:28

若い娘さんが住むにはハイリスクな家だったんですね。無事で何よりでした。家賃を抑えたいなら同居でしょう。トピ主実家で同居は出来ないのですか？または、9万の一般賃貸を借りれば良いでしょう。職が安定しているなら、住居費を上げても問題ないでしょう。あまり治安が悪いところに住むと、取り返しのつかないトラブルに遭いかねません。相応の住まいをお勧めします。

トピ内ID：8473676399

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お互い妥協して決めて

フジ

2017年05月18日 17:28

同居回避のために住居費を抑えたいという事ですが彼が嫌がるような場所に住んでしまったら逆に「こんなところ嫌だ。実家に帰りたい」ってなりません？彼が実家同居希望だからこそ、快適で引っ越したくないと思えるような二人の住居を探すべきなのでは？私が彼の立場だったら、不快な場所に住む羽目になったらストレスが溜まり早くこんなところ出たい、ということばかり考える気がします。色々と出費が必要…の内訳がわからないので何とも言えませんが子供を持たずバリバリ二人で働く予定なら底辺の住居じゃなくても大丈夫じゃないかと思うのですが… 団地のマックスが9万、一般住宅の最低家賃が9万ということなんだったら 9万くらいの一般住宅を探したら？それなら二人の妥協点としていいところじゃないでしょうか。ちなみに子供がいるならともかくそうじゃないなら団地住まいが「いろんな人の生活にもまれてワイワイ」というものにはなるかどうか疑問です。昭和の時代ならともかく、今の時代は団地の住民との交流なんてそうないと思いますよ。

トピ内ID：2560663001

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住まいはヘタにケチるとダメですよ

tomo

2017年05月18日 17:48

私も安い賃貸を勧めていましたが、狭いし駐車場は縦列だしで結局高いマンションになりました。でもこれが結果的に天国！収納能力や設備のグレードが高いとこんなに家事効率がいいのか、住んでる人も常識的な方ばかりでトラブルなどほとんどなし。一人ならどこでもいいんですよ。旅行だったらバックパッカー？そんなの一人でやって下さい。二人で息を合わせて生活していくには二人が楽に暮らせる住空間が大事。子供ができたら騒音はどうする？防音がしっかりしてないと自分が追い詰められます。

トピ内ID：4372818802

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結婚とはお互い妥協点を探すこと

はな

2017年05月18日 17:48

きれいな環境で相応の家賃を払うことを気にしない彼、家賃を抑えたいトピ主。そんなに家賃抑えたいなら彼の実家での同居という主張。彼の主張は合理的でいたってまともだと思います。同居したくないなら、彼の求める基準の家賃を払うしかないのでは？結婚ってそういうことの繰り返しです。もし絶対それは譲れないここに住む！というなら、結婚相手を変えるしかないと思います。でも、誰と結婚しても、そこは合意できても違うところで揉めると思います。どうしてもイヤと言うこと以外は妥協ラインで。それがムリなら一人で生きていく、その方がずっと楽です。

トピ内ID：9973421180

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へんな理屈

🙂

はぁ

2017年05月18日 18:05

＞どんな家でも『住めば都』と本気で思っており＞色んな人々の生活に揉まれてワイワイと暮らすのも、それはそれで有難いと本気で思うなら彼の実家で、ご家族と一緒に暮らすのはなぜありがたいと思えないのでしょうか？彼の希望よりお金が大事なんでしょう？じゃあ自分の希望も抑えてお金優先させましょうよ。

トピ内ID：5919042835

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いや・・

sato

2017年05月18日 18:43

さすがに彼に同意しますわ・・キレイな団地とかならともかく。それはレベルが低すぎません？決して経済的に苦しいわけでもないんだから。家賃を押さえて・・って、そこまでしなくて良いと思う。どうしても抑えたいのですって・・家って大事な方に入るから。そこはそこまでケチって貧乏くさくしなくていいってものでしょう。同居は避けたい～って言うのはわかるけど、それこそちゃんとした住みやすい場所に住まないと、「いつまでもここにいるのは嫌だ、絶対出て行きたい」って毎回のように彼が言い出すのがオチですよ。汚くても安けりゃいいや～なんて低レベルに付きあえるのはあなたと同類のみ。普通の感覚なら、もう少し住みやすくて愛着持てる家じゃないと帰りたくなくなる。一人暮らしの時に住む家と、結婚後の住まいを一緒にしない方がいいですね。そこが拠点になると思えば、もう少し彼の納得するレベルにしないと。とりあえずの新居が一番「数年でここは出て同居だ」ってなりかねないですよ(笑）１０万ちょっとでいいから、あなたの希望の最上級にするより、彼の望む方の中でレベル落とした方がいいでしょう。

トピ内ID：0643516441

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住めば都と思うなら

😑

おばちゃんX

2017年05月18日 18:43

彼の実家だってそうなんじゃないの？色々な人々の生活に揉まれてワイワイしたいなら、彼の実家の人々に揉まれるのも楽しいんじゃないの？結局あなたは、「お嬢様育ちの私が、貧乏生活ごっこを楽しんでるだけ」に思えますが？団地と一般の賃貸の家賃だって大して変わらないのにわざわざ底辺の団地に住みたがる。「どんな家でも住めば都だと本気で思ってる」と言いながら、彼の実家は嫌。ワガママお嬢様です。彼も、同居を軽く考えすぎるけど、劣悪な環境にわざわざ住みたがるあなたにイラっとするのも仕方ないです。住環境が心身ともに与える影響を考えるべき。結婚は他人と暮らす事。お互いに妥協点を見つけるのが大事。探せばあるはず。2人の「これなら」という新居が。

トピ内ID：8977155664

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譲り合いは必要でしょ

😑

あなたにビックリ！

2017年05月18日 18:43

同居がイヤなら彼の希望する一般の賃貸でいいのでは？家賃の違いも3万程度。月々3万円で同居を回避できると思えば安い経費だと思います。

トピ内ID：6211068026

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問題をすり替えないで

😢

prisukune

2017年05月18日 18:43

団地の良い悪いではないじゃない、問題は。「同居がイヤ！」これに尽きるではないですか。そっちをクリアせずして結婚しても、良いことなど無いと思います。ご主人は積極同居推進派。トピ主さんは強硬反対派。こんなにお互いが相容れないなら、結婚前にきちんと話し合っておくべきだし譲歩や合意などすり合わせが出来ない相手ならば破談も考えるべき重要な条件のひとつだと思いますよ。今、団地問題にすり替えてなんとか先延ばししたとしても子供が出来た、幼稚園にあがる、小学校に、中学に、賃貸物件の更新、老朽化、物件購入検討とほんの数年おきに同じ問題で揉め続けると思います。トピ主さんも、そんな治安の悪そうな団地で無理やりの良いところ探しなんて詭弁を使ってないで本筋でバシッと話し合ってください。本当に、本当に、結婚生活の永遠のテーマですからね。今の段階で合意に至らない相手だと分かれば泥沼に足を踏み入れずに済んで、一生助かることもあるんですからね。

トピ内ID：7582055774

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9万の賃貸に住めばいいじゃん

もももも

2017年05月18日 18:43

ワイワイ暮らすことと、環境が悪いことは別の話だし。

トピ内ID：9433186162

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私も嫌だな

🐤

パルル

2017年05月18日 19:03

それだけの収入があるなら、わざわざそんな所よりマンションなどに住めばいいも思います。お金がなきゃわかるが、あるのにわざわざそんな汚い家に帰るなんて、婚約者の気持ちもよくわかります！どうしてもそこがいいなら、婚約者と別れて一人ですみなはれ

トピ内ID：2715443663

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あなたの実家に住めばいいんじゃないの？

🙂

ふみ

2017年05月18日 19:03

お嬢さま育ちという事は、家大きいのですよね。団地住まいを彼が拒否するならあなたの大きな実家に住まわせてもらえばいいのでは？もし、そこで彼が拒否するなら彼の拒否ポイントは「団地住まいがイヤ」じゃなくて「俺の実家に住みたい」という事になりますが。彼の本音も分かりそうなので、一度「私の実家に住みましよう」と提案してみてはいかが？

トピ内ID：9164478252

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