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だったら、なぜ産む？

レス129
（トピ主 1 ）
☀
初夏
子供
既婚、女性です。
子供はどちらでもいいかなぁと思っていますので
自然に任せて、授かっても育てやすいように環境は整えています。
まわりから「産んだ方がいい！」と言われる度に疑問です。


出産してから自由がない、辛いと電話してくる友人A
育児が辛い！と親に預けっぱなしで兄弟を作ってあげたいと言う友人B
私の前で、子供の失敗にビンタをしてイライラする友人C
子育てで人が変わってしまった、優しかった兄
子育てより、仕事優先の兄嫁
息子たち（私の夫）の時は気持ちに余裕がなかったと言う義母
子供関係（熱、急用）でよく休む職場の人
子供との喧嘩？しつけ？で騒音がすごい近所の人


不思議です。
上記の人に、産んだ方がいい！産みなよ！まだ？と言われる度
だったらなぜ私にすすめるの？と言いたくなります
子育てしたことのない私が、子育て論は言ってはダメだと思い我慢してますが

最近、イライラしていまい愚痴りたくなりました。
読んでいただきありがとうございました。

トピ内ID：8228921481

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それはね

💋
母
あなたが知ってるマイナスなイメージ以上に、 子供は母に幸せをくれるからだと思います。 自由がなくても、育児が辛くても、ピンタくらわせても（ダメだけど）。 それより数百倍素敵な時間があるのですよ。 兄夫婦だって、友達だって、あなたが知ってるのはほんの一部。 子供が出来たら生活変わるもの当たり前。 こんなに、こーんなに、大変なんだけど。 子供が居るって素敵なことなんだと、あなたに伝えたいのでしょうね。 「産んだ方がいいよ」って言われたら「産んで何が良かったの？」って聞いてみたらいいんじゃないでしょうか？ まぁ、余計なお世話ですよね。 「産んだ方がいいよ」「二人目居た方がいいよ」って言う人、わたしは嫌いです☆ うるせーって思ってます☆

トピ内ID：0009534862

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人って勝手なものですからね

041
かおり
私（４０代主婦）も子持ちです。 子供を持つ幸せもあれば、大変さで「やめておけばよかった」と 思うこともあり。 日々、思い通りにならないこと尽くめで疲れますね。 でも、私は友だちに「産んだほうがいい！」とも、 「子育てが辛い」と電話をしたこともありません。 どちらも自分の都合だからです。 遊びの時にたまに会ったときに、 お互いに「こういうところが大変なんだよね～」とか 愚痴を言い合ったり、情報を交換することはよくあります。 自分の価値観を人に押し付ける人は、案外多くいると思います。 トピ主さんの周りには、 不幸なことにそういう方が沢山いるのかもしれません。 子供を産むにしても産まないにしても、 人の意見はあくまで人の意見であり、 右から左で宜しいのではないでしょうか。 言っている人たちは、たぶんトピ主さんがそこまで 考えてしまうということは一ミリも考えて発言していないように 感じますので…。 何とも無責任なことですよね。

トピ内ID：8119613835

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落ち着きましたか？

🙂
ぱるる
何でもそうではないですか？ 仕事も辛い時は愚痴が出てくるし、イライラするときもあって でも達成感を感じるときもあれば、お給料日は嬉しいわけで。笑） 子供もイライラするときもあるし、育児は大変だけど やっぱり子供って宝物だから。 その証拠に私はお年寄りに接する機会が多いのですが、 子供がいて良かったという人はいても 子供がいて嫌だ、最悪だ、子供を産んで後悔しているという人を見たことないですよ。 その逆はあります。 子供を産んでおけば良かったという人。

トピ内ID：0341737010

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自分で母親になったからには愚痴を言うな？

🙂
そんな
まあ、愚痴が多いお母さんはいますよね。 子供の失敗にイライラ、気持ち分かります。 私は一時期、自分で子供を産む決意をしたのだから、 子供のことでイライラしたり、愚痴をこぼしたりしたらいけないんだ、と思っていました。 子供に対して冷たくしてしまった日には、とても落ち込んで。 自分は母親の資格なんてない、と責めていました。 そこで、育児アドバイザーの方から、母親だからと完璧にならなくていい。 子育てなんて、イライラしたり、愚痴をこぼしたくなったり、の繰り返し。 母親になったからといって、聖人君子みたいにならなくていい。 と言ってもらえて、とても救われました。 思い切って、友人に子育ての愚痴をこぼしたら、友人もそうだよね、私も！と共感してくれて。 今では少し自然体になれて、ストレスも減りました。 それに、大変だけど、それ以上の幸せを日々感じてるんです。 だから、愚痴を言っても、それは一面でしかない。 彼女達は子供から、沢山の幸せを貰ってると思います。 ただ、子供のいないトピ主に勧めるのは無神経だと思います。 また、一度子供がいて良い面を聞いてみては？

トピ内ID：3956242180

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あなたは一部しか見ていないから

🙂
まち
トピ主さんは彼らの子育てをどれだけ知っているのでしょう。 多分ごく一部しか知らないのでは？ それに子育てのストレスって子供が幼いほど高いものです。 子育ては20年近く続きます。 その後も子どもとの関係は一生続きます。 生まれてからほんの数年の育児をチラ見しただけで育児を語れるのですか。 私の妹はとある職にあこがれその職に就きました。 でも会えば愚痴が多いです。 では妹はその職に就いたことを後悔しているのか？ 否です。

トピ内ID：2640191268

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想像のお話ですが

🐴
しか
たばこ吸ってる人間に、たばこは止めときなと言われたような 説得力がないセリフに腑に落ちない思いなのかなぁと思います。 挙げられてる例については 愚痴の類は「大変だね」「頑張ってるね」という言葉がほしいだけでしょうし、 その他のものは思ってたより子育ては綺麗なことだけでないので 余裕はなくなりますからね。人間、余裕がないと優しくなれませんし・・ ただ人に勧めるということは悪いことだけなく、良いことがあるからでしょう。 スポーツを勧める人も、100%楽しいというわけでなく 辛い練習も込みで「結果的には」よかったと思えるから誘うものですし。 まあ授かりものですから、周りにどう言われようと 「うん。そのうち産むつもりだよ～」と流しとけばよいかと。

トピ内ID：7654233158

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多分ですが

041
悪平等主義
子育ての悩みを貴女にも味わあはせたいからだだと思いますよ。女性の特徴として自分が味わっている苦労は他の女性も味わはないと不公平だという感情を持つ人が多いと心理カウンセラーに聞いたことがあります。ただそれだけのことだと思います。

トピ内ID：6047867146

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ですよね～

041
さんた
独身女４０代です 私の会社でも「結婚しなよ、子供産んだほうがいいよ」と大合唱です でも、結婚生活の愚痴の多い事・・・旦那の悪口を散々言い散らかし 子供を３人産んだ方からは 「あなたは子供がいなくていいね！！！！！！」と激しく八つ当たり いえ、３人も産んだら、育児大変になるし、教育費も相当かかることが予想されたはずなのに・・・独身女性や子供のいない人に八つ当たりされても 多分、結婚してない、産んでいない人に対しては ・やるべきことをやっていないでしょ？ ・楽してるんでしょ ・私は家事育児で苦労しているのに 等のはけ口で、あれこれと言いたい放題なんだと思いますよ 私は病状と、諸事情あっての独身を選んだのですが 説明しても結局無駄と分かりました まるで、カエルの大合唱で、反論する気もおきませんので放置状態です もう、慣れましたね 自分の事ばかりの愚痴を言う人たちは、それだけの人物です 友達なんかじゃないですよ 私は、人様の事情を知らないで、そういった八つ当たり発言をする人を軽蔑してます

トピ内ID：8096194827

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一理ありますが・・・

🙂
育児中
トピ主さんが言っていることは一理あります。 そういう人たちから「産んだ方が良い」と言われてもピンと来ませんよね。 でも子供を産んだら彼らの行動や思いが理解出来るようになります。 もちろんビンタしたり子供を親に預けっぱなしは良くありませんし、 言う事を聞かない我が子にイライラすることもありますが、 総合点では「産んでよかった」という気持ちなのでしょう。 私も子供がいない時はトピ主さんと同じように思っていましたが、 まもなく２歳になる我が子を育てている今は、 トピ主さんの周りの人の気持ちは理解できます。 子育てだけでなく闘病生活などもそうですが、当事者にならないと 気持ちって理解できないですよ。

トピ内ID：9028808252

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簡単です

🙂
小学校高学年の母
色々あっても子供は宝物だからです！ でも、子供の居ない貴方に子育ての喜びや、 子供の自慢はできないでしょう？私だってしません。 「辛いよ～」「子供なんていてもどうってことないわよ」と 表向きは言っておきます。だって子供の居ない人に悪いもの。 私もイライラや喧嘩はあります。 でも、結局は子供こそ私の喜びです。私の全て。 そのぐらい愛おしいんですよ。 だからといって、子供の成長と共にちゃんと手は放していけます。 なんとかなってしまうんですよ。

トピ内ID：6914317720

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わかります

🙂
ランダム
気持ちわかります 私は戻れるなら独身に戻りたいです 産んだことを後悔してます 想像以上に大変ですよ育児は 産んだら責任とって育てないといけません １、子供有→人生大変で自分が老衰する場合は看取ってくれる ２、子供無→人生が楽で自分が老衰した場合は孤独死 私は、自分の最期の時、病院や家で危篤になった場合自分の手を握ってほしいのが子供だったら安心して死ねます 私の分身、命を繋ぐことで自分がまた生きる気がするから 後悔はしてますが、やっぱり一人で死ぬのは嫌です

トピ内ID：9815368890

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愚痴から先に出てしまうのですよね～

💄
フラウ
子育てに限らず、何事も良い面と悪い面が同時に存在します。 しかし、辛い事、嫌な事から、先に愚痴ってしまうのが人の性。 子供を得た喜び、子育ての遣り甲斐、我が子の可愛さ等々、良い面も沢山あるのですが、 それは説明せずに「産めば分るよ」になってしまう。 子供がいない人には、良い面の共有感が持てなくて言わないのかもしれません。 トピ主さんが言う事は理に適ってますが、人は勝手なもので、自分の辛さだけ先に分ってもらおと愚痴る生き物みたいです。 「産んだ方がいい！」という理由を省略しないで、子供がいない人にも実感できるように、きちんと説明してくれる方は中々居ないと思います。

トピ内ID：5184638372

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聞き流す、もしくははっきり言う。

🙂
さき
職場のよく休む人は、子供が大事なのでしょうから、 「子供を産みなよ」って言葉は適切かと。 他の人は、全部聞き流せばよろしい。 あなたは雑誌やテレビで紹介される「こうした方がいい」ってことを全部実践していますか？ していないでしょう？自分で取捨選択しているはず。 それなら、子供を産めば？という言葉も取捨選択すれば良いのです。 それと、聞き流すのがウンザリ、というのであれば、全部反論すれば良いと思います。 ・子供の面倒見てないのによく言えますね。 ・余裕がなかったって言ってましたよね。なんで勧めるの？ ・こちらもびっくりするくらい喧嘩してるのによく言えますね。 ・あなたを見て、反面教師にしてるんです。 言える言葉はたくさんあります。 多分、相手は気づいていないと思います。知らせてあげるのも優しさかも。 個人的には、あなたの周りは変わった人ばかりのように見えます。 子育てにそこまで致命的な人ばかりが集まるなんて珍しい。 類は友を呼ぶって言いますし、あなたも同じような人なのかもしれません。 それなら産まない方が賢明かと思います。 あなたの人生ですから、あなたの思うように生きてください。

トピ内ID：1673549746

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案ずるより産むが易し

🙂
楓
考え過ぎは精神安定上宜しくないですよ。

トピ内ID：7377622272

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よくわかります。

🐧
プール
育児は予想以上に大変です。私も結婚後見ず知らずの土地で育児をすることになり、 全く余裕はなかったです。つらいし、友達に赤ちゃん産んだらとすすめたことも ありません。まあ地獄です。今やっと5歳となり落ち着いてきましたが。 地獄、と書きましたが天国のような幸せもほんのわずか経験できる、だから トピ主さんのお友達は子供の良さをゆとりのないなかでオススメしているのでしょう。 あと出産すると女の人は厚かましくなっちゃいます。許してあげてください。

トピ内ID：3190183320

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レスします

✨
かんな
そりゃ、子供居なくて自由でお金あって楽してズルい 自分と同じ苦労味わえばいいのにー ってのがあるから 安易に産んだ方がいいなんて言うんですよ。 うちの母親がまさにその典型 私が学生の頃は、 周りのでき婚の同級生とかボロカスにいってて 子供なんて産んだら人生終わり あんな風になるな 学歴作ってキャリア作ることが大事 恋愛禁止 子供は勉強さえすればいい と言ったり、子供がいるせいで親は我慢ばかり 自分が欲しいもの(車)あっても、子供のために買った 子供の送迎のためと口だけ言って実際は送迎などせず 子供は自転車で十分 という人でした。 そのせいもあって 子供欲しくなくて 作らない人生選んだら 母親から言われましたね ずるいって 子育ての苦労味わえばいいのに 産まなきゃ一人前じゃない 孫がいないと 周りに負けて悔しいからうめ ってね 結局、欲しいとは思えず 親とは疎遠にしています。 まともな人は、授かりものだから ご縁があるといいね 程度しか言いませんよ

トピ内ID：5005510466

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分かります。

😢
結婚１６年目
うちの母親は父親の悪口を私が子供の頃から年中言う人でした。（７０代になってやっと落ち着いてきましたが）なのに、私が２０代半ばになった頃から、「結婚しろ！」と毎日の様に責めてきて、本当に辛かったです。 そもそも家を出たくたって、父親の借金返済にそれまで貯めた貯金を全額出してしまってたし。（数百万）その事を言うと、「頼んだ覚えはない！！」と目を吊り上げて怒鳴る。 自分は結婚失敗したと言い毎日旦那の愚痴三昧。なのに、子供には（体裁の為）早く結婚しろと言う。言ってる人って、自分の矛盾に気付いてないみたい。とことん自分勝手ですよね。

トピ内ID：2008379334

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子育てに限らず

🙂
なこ
「面倒だけど、勉強は頑張らなきゃ」 「練習きついけど、夢を叶えるためには必要な努力だから」 「傷つくことがあっても、人付き合いはやめられない」みたいなことで 人は「ブーブー言いながらも、望んでやっている」事は多いように思います。 文句言うならやめちゃえばいいのにーですけど 本人からすれば「そう簡単に（理想や夢を）捨てられるか！」って話でしょうし。 勉強などと違って、子供が欲しいという感情は「理屈ではない」部分と思いますし 子供の有無はデリケートな話題なので、人に勧めるのはどうかと思いますが。

トピ内ID：5812190913

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それでも

041
５０代
子どもがいて幸せだと思うからです。 育児中は心もお金も余裕が無くて大変だったし、自由も無くて不満に思っていたけれど、やっぱりあの頃が一番良かったなーって思います。 ３人の子どもを生み育てましたけど、後悔はありません。 もう一度人生をやり直せるなら、もっと子どもが欲しいくらいです。

トピ内ID：4590839024

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かけがえのないものだから

041
パン子
理屈ではないのでしょう。 トピ主さんはご主人と喧嘩しないの？ ご両親とは？ 喧嘩したとしても結婚や家族制度そのものを頭から否定しないでしょう。

トピ内ID：8018468213

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愚痴りたいだけ

🙂
ゆう
子育ても大変。愚痴りたいときもある。 でも子供は宝だから勧めてくるのかな？ でも産んで育てるのはトピ主だから、ほっといてよって感じですね。 それより、トピ主の周りの大人はDV気質が多いようで問題。

トピ内ID：1207601878

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分かります

🙂
割と
私も子供を作って苦労している人の話って聞きたくなくて。 だったら産まなきゃ良かったんじゃないの？ と思います。 愚痴ならカウンセラーへ。 私はあなた達のように、自分の意志で子供を作っておきながら、文句を言ったり、愚痴を人に聞かせたくないから、子供を作らないで貫いて生きて来てるんです。 自分が選んだことに責任を持とう。 そして、自分が選んだことに誇りを持とう。 愚痴はカウンセラーに話そうね。 と、 そういう人たちに対して思っています。

トピ内ID：8910195635

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すごいお友達ばかり

😝
ここ
トピ主さんのお友達は、すごい人ばかりですね。 その言い分から推測するならば、トピ主さんだけ子供がいなくて自由で羨ましいから 同じ苦しみを味わえばいい！と思っているように感じてしまいます。 私自身は友人の中で1番遅く結婚したのですが、彼女たちは決して私に子供を勧めたりしたことはありません。 家庭それぞれに違った事情がある事をよくわかっているからです。 私は子供を欲しいと思ったことがずっとなくて、そのために結婚も遅くなりましたか 彼女たちが子供を産んでとても幸せそうに楽しそうに育児をしているのを見て 素敵だな、と思うようになりました。 そう思い始めたら、避妊しなくても2年できなかったのに40歳で自然に授かりました。 友人たちも大喜びです。素敵な友人に恵まれて私は本当に幸せです。 お付き合いするお友達は選んだ方が良いと思います。

トピ内ID：8648920631

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そういう人たちに返す言葉

041
まかろん
「だったらもっと大事に育てなよ」と言ってください！ 「周りの人子育てサイテーなんだけど(笑)」って… 子供は世界を広げてくれますよ… 自分の無力さに嫌でも気づきます。 独身だったらしない苦労をたくさんします。 かわいいのは赤ちゃんまでで、心配が増えていく～>< 苦労は買ってでもしろっていうけど、そんなとこかな…と。 あと、産める期間て限られてます。 欲しくても遅い時があるので… 親は完璧ではないです。 そのあらわれだと思います。子供は大事に育てなければ… 私も肝に命じます。

トピ内ID：5856893382

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愚痴っていると見せかけて実は自慢しているのです

041
はとむぎ茶
主さんに子供が出来て 「子育て？凄く楽しい。旦那も凄く良く手伝ってくれるし親もフォローしてくれるから余裕よ。義親さんも凄く可愛がってくれるの！」 とでも言ってごらんなさい。 もう電話が掛かってこなくなるかもしれません（笑） 私は複数産んでおきながら子育てが大変、お金が無いという人が理解出来ないです ２人目からは生涯子供に掛かる費用が半額になる事もオムツが外れ中学生並みの自立力で生まれてくる事も無いのに。 子育ての何たるかをある程度１人目で把握しながら 「複数子育ては大変、経済的にも苦しくて・・・」計画性が無いと思います 我が家は子供は１人ですが自分の体力や能力、夫や双方の親の経済力、相続財産、親の介護などを踏まえて余裕を持ってそう選択しました 子供が院卒で就労した時に夫は５０代になったばかりでしたし、私は義親を看る為に４０歳でパートを辞めました だからといって老後の資金が不安な事もありません 介護の必要が無くなった後もずっと専業主婦です 子供を３人産んだ後に数カ月で経済的な問題でシングルマザーになった友人が居ますが理解に苦しみます

トピ内ID：4532254187

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きっといい出会いがたくさんありますよ！

😑
タケコ
読んでて情けなくなりました。 そういう親、たしかにたくさんいますねー。でも、それ全部ダメ親なケース。 もちろん、子どもの事情で仕事を休む方はたくさんいますが、「当たり前」のように気軽に、無遠慮に休む人たちのことおっしゃっているのはわかります。きちんと理由を説明してできる限り迷惑のかからないようにしている方はたくさんいます（ここ、大事）。 世の中には、本当に素敵な子育てしてる方、自然に楽しく子どもと過ごしてる方、ときに厳しくしっかりとしつけている方、怒鳴りつけるのではなくきちんと叱っている方。立派な親御さんたくさんいらっしゃいます。 そういう違和感をきちんと感じられるトピ主さんなら、お子さんを持ったときに、きっとすてきなママさんパパさんたちとの出会いがたくさんあるような気がします。 ダメ親はダメ親どうしでつるんでますから。

トピ内ID：0380432239

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全部は話さないモノ

🙂
モーリン
　辛いところは言いたくなる。悲しかったことは言いたくなる。でもね、毎日の楽しい事、何もないけど幸せなことは人には話さないよ。 誰も同じでしょう。 きっともっといい事を体験しているのよ。 と思えばどうかな。

トピ内ID：4147308388

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レスします

🙂
ふみ
自分ばっかり子育てに苦労してる。 初夏はあんなにのほほんと暮らしている。 憎らしいわ。 初夏も子どもを産んで、私みたいに苦労すればいいのよ。 と思っているんじゃないかな。

トピ内ID：8713713774

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タイトルがちょっと変

🙂
かた
タイトルがちょっと変ですね。 「だったらなぜ私にすすめるの？」の方が良かったのでは。 まあ、美味しい(かもしれない)食べ物をすすめられていると思って我慢してください。 「このお菓子美味しいよー食べてみなよー」 と言うのと同じノリですすめているだけだと思います。 「そうだねー機会があったらねー」 と言っておけばいいと思います。 お菓子は美味しいだけじゃなくて砂糖が多かったり脂肪が多かったりで 太る可能性もあっていいことばかりじゃないけど、 概ね幸せな気分になれるんじゃないですかね。 トピ主さんも一緒に太ろうよとか、トピ主さんも一緒に幸せになろうよとか、 そう言う気持ちですすめているのだと思います。

トピ内ID：3274668435

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言えば良い。

🙂
ゴールデンサマー。
それをそのまま言い返せば宜しい。 「えー。貴女の話聞いてると子供欲しいって言う気持ちが失せてしまう。」と。。。 これは感想であって子育て論ではありませんので貴女の思った事をそのまま言っても良いではないですか？ 私も子供二人いて子育てにイライラする事も多々ありますが子供の居ない友達に子供作れば等と一言も申した事もありませんよ。子供が成長しても子育ては心から大変なので言うつもりもありません。子供を持つも持たないも本人の「勝手」だと思ってます。 でも子育てはやってみなければ本当に分かりません。想像通りには行かず子供に振り回されっぱなしです。子育て本なぞ全く当てになりませんし機械を扱う様ににマニュアル無いです。「それでも」親にしたら我が子が可愛いのは確かです。これも子供を持たないと分からない想像出来ない気持ちであるのも確かです。 トピ主さんのお友達が何故トピ主さんに子供を産めと言うのかですが、日本人特有の本当に大変とへりくだって言いながらも子供は可愛いよと言っているのではないですか？。 でも「産んだほうがいい！。」「産むべき。」と言うのは余計なお世話とも思います。

トピ内ID：2278171186

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