本文へ
  • ホーム
  • 話題
  • 今お持ちのスマホ、何年使っていますか？（駄）

今お持ちのスマホ、何年使っていますか？（駄）

レス25
（トピ主 2 ）
041
アロマホワイト
話題
はじめまして。40歳女性です。

近いうちに、今まで使っていたガラケーから、初めてスマホにしようと思っている者です。

自宅ではパソコンがあるのでインターネットはパソコンで楽しんでいたので
必要性を感じず、今までずっとガラケーできました。

でもガラケーが古くなってきた（ドコモＦ05Ｃを5年以上使っています）ので、携帯を変えるタイミングで
スマホにしようかなと思っています。

そこで皆様に質問なのですが、スマホってどのくらいもつのでしょう？　最新のＯＳ、スペックには
こだわらないほうです。ケースをつけて画面割れなどに注意して大切に持ちたいなと思っています。

やはりガラケーのように4年も5年もはもてないものなのでしょうか？　不具合や故障もガラケーより
多いですよね？

＊新しいものが出るとすぐ欲しくなり機種の残債が残っていても買い替える
＊キャリアの2年の更新に合わせてだいたい2年で買い替える
＊壊れない限り使うつもりで、もう何年も同じの使っている

などなど皆様の基準を教えてください。

それとちょっと細かい話になってしまうのですが、android5.0 か、それ以前の
バージョンのものを使ってる方いますか？

実はアンドロイド端末を購入する予定なのですが、安くて、欲しいな、と思う
端末がandroid5.0 なんです。6.0へのバージョンアップはないそうです。

今から買うなら6.0以上のものを買うべきなのか、気に入ってるなら5.0でも
大丈夫なのかで迷っています。

android5.0やそれ以前のものだけどまだまだ使えそうだ、という方がいらっしゃれば
心強いのですが。

スマホだけど何年も前に出たのをいまだに使ってるよ～　という方いるといいなぁ。

よろしくお願いします。

トピ内ID：9714999974

これポチに投票しよう！

ランキング

このトピを見た人は、こんなトピも見ています

その他も見る その他も見る
前のトピ
|
次のトピ

レス

レス数25

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました

理屈はPCと同じだと思ってください

🐱
stella☆
OSのバージョンアップの対象から 外れてしまうと、使い続ける事は出来ても 新しいアプリは入れられなくなるし、 使っているアプリのバージョンアップも 出来なくなります。 セキュリティー的にも危険です。 それを考えると、長く使いたい人こそ 最新のものを購入された方が いいと思いますよ。 それと、iPhoneの方が古い機種まで OSのアップデートに対応しているので より長く最新OSで使い続ける事が出来ます。 個体差があると思いますが、スマホは だいたい2年～3年くらいでまず電池が ダメになります。 電池交換のタイミングで機種変更するか 電池交換してOSのバージョンアップの対象で ある限り故障するまで使うか・・・ どちらかだと思います。 ご参考までに。

トピ内ID：3751222089

...本文を表示

5年弱使いました

041
スクワット
android4.2のスマホを5年弱使いました。 先月急に再起動を繰り返すようになったので「とうとう壊れた…」と思い買い替えました。 しかし、本体は壊れていませんでした。 スマホに差していたSDカードが破損して起動時のSDカードチェックでOSが落ちていただけでした…。 SDカードを買い換えれば良いだけだった…と後で気付きました。 私も長期間使うつもりだったので、電池パックが自分で取り外せる機種を選びました。 電池パックは3年経った頃に1回交換しましたが、また徐々に電池の持ちが悪くなりつつありました。 今はモバイルバッテリーもあるし、充電ができる場所(お店)も増えているのであまり気にしなくてもいいのかもしれませんけどね。 夫は今でもandroid4.2の機種を使っていますが、内部メモリが少ない機種だったので アプリを入れるたびに「メモリ不足」エラーが出るそうです。 1つアプリを消して、1つアプリを入れる…を繰り返しています。 長期間使うと最新アプリが使えない事もあります。 こういう事が気にならなければ長期間使えます。

トピ内ID：0264435601

...本文を表示

３年半

♨
房総族
かれこれ３年半くらいになりますね。 去年、タッチパネルの調子が悪くなって修理してもらいましたが、 docomoから代替え機を借りることができたし、修理代がかかるかと思ったけどメーカが修理代持ってくれたしでとても助かりました。 （某レストランの来店ポイントを移し損ねてなくなっちゃいましたが。普段からバックアップの取り方と、なにをバックアップするか一覧を作っておくと良いですよ） 画面を割ったことはありません。 ４年前の機種でも電池の持ちはそれほど悪くないです。 最近の機種だったらもっと電池の持ちがいいんでしょうね。

トピ内ID：6982481532

...本文を表示

今でも4s

🙂
ジャンク屋
私は今でもiPhone4sを使っています というのも、私はこの4sにガラケーのSIMを入れて使っているからです このSIMは３G通信なので、iPhone5以降の機種は使えないのです でもパケ死が怖いのでモバイルデータ通信はOFFにして、つなぐ時はほぼWi-Fiだけにしています（ガラケーで使用している時の定額制が適用されず、従量制になってしまうため） という訳で、私のように3G通信でなければならないというような理由がないのなら、わざわざ古い端末を使うメリットは無いんじゃないですかね まあ中古の値段が安いからという理由で買う人はいるでしょうけど ちなみにandroid2.2の端末も使用していますが、これは音楽プレイヤーやワンセグ受信機、歩数計として使っていますので参考にならないでしょう（今のアプリもほとんど入れられませんし） android5.0なら実用上不満になるような事はないでしょう、6.0にすると処理速度は上がるようですが、バッテリー消費が早くなるなどの面もありますので また、機種変更を安くできるキャンペーンなんかもよく行われていますので、一度調べてみるのもいいと思いますよ

トピ内ID：2321947505

...本文を表示

遊び仲間の最古は２何とか

🙂
こらむ
私のスマホは中古で譲ってもらったアンドロイドの４何とかです。 ガラケーとの二台持ちなので会員券アプリや地図が使えたらOK。 流行のゲームは適応外です。 私の遊び仲間は類友でみんなガラケーとの二台持ちで、 いちばん古い人のスマホは２何とかだそうです。 たぶん私以上に大して使っていなんだと思いますが…。 調べたら６年くらい使っているんでしょうね。 ただ私たち二台持ちなので、個人情報とかあまり入っていないと思います。 （少なくとも私はまったく入っていない） 普段からメインで使う携帯なら、セキュリティもあるので 無理に古いものを使うのは心配だと思いました。

トピ内ID：1530851735

...本文を表示

知人が、

🙂
ぱりぱりぎょうざ
Iphone 5S をいまだに使ってます。 でもやっぱり新しい物が欲しいそうでIphone 7S と２台使いです。 あ、5S はSIMを抜いてポケットWifiでネット専用に使ってるそうです。 私も以前は5 を使ってましたが諸事情が有り（壊したわけでは無い）で現在は6（Sではない）を使ってます。 因みに通話可能のタブレットはAndroid4.4でした。 2014年6月発売ですから3年使ってました（今でもWifi接続で使ってます） 今のタブレットは6.0です。 バッテリーが2年の寿命と言われてますが、特に問題なく使えてます。 Android端末は色々と買いましたが、安い端末はやっぱり安普請ですよ。 メモリーが少ないからすぐパンクするし…。 Iphoneと比べるとやはり見劣りしてしまいます。 …、最新機種だとわかりませんが…。 通話のみだったら何でも良いですが、使っていくとだんだんと欲が出て来ますよ（苦笑 ですから、購入するのなら最新のモノが良いです。

トピ内ID：3576635453

...本文を表示

どこもでしたね（連投失礼します。

🙂
ぱりぱりぎょうざ
現在ドコモと言う事で機種変前提で話を進めます。 ドコモならばまずドコモショップへ行ってみる事です。 長期利用ならではのサービスが有ります。 ただ、ドコモショップはドコモ（シャレでは無い）混んでますので、 ２～３時間は覚悟して行った方が良いです。 どこの携帯会社も新規顧客確保と同じくらい継続ユーザーへのサービスはイッパイあります。 機種によっては端末代が無料になるモノもあります。 とは言え、Android、Iphone、どちらも使ってますが、 やっぱりIphone に一日の長がありますよ。 と、エラそうなコト書いてますがメインは今でもガラケー（SH-01J)です（笑 ただ、サブで使ってるIphone（6とSE）にメインの座を奪われがちです。 因みにタブレットもAndroid4.Xと6.Xを使ってますがどちらも遜色ありません。 他にiPad mini4、2017モデルも使ってますが、やはりメインはiPadです。

トピ内ID：3576635453

...本文を表示

６年

😠
ぼんみ
iphoneですが６年前の機種を使っています。 パソコン派なので不自由してません。ポケモンGOなど、新しいゲームが遊べないぐらいかな。 本体代は高くてもいいし２年おきに変えてもよいぐらいなのですが、 サイズや端末以外の価格などで、新型が納得出来ず変えていません。 キャリアが気に入らないのでそろそろ変更を考えていますが、 シムフリーに出来るのであれば本体は今のままで良いぐらいです。 トピ主の場合、型落ちを買うにしても４年は問題なく使えると思いますよ。 もちろんスマホに目覚めてヘビーユーザーになれば変わってくるでしょう。その時はそれはそれで楽しいからアリです。いい買い物が出来ると良いですね。

トピ内ID：6316574648

...本文を表示

PCと比較すると

🎂
進化が激しいスマホ
PCはWINDOWS10で安定 当分バージョン番号が変わることはなさそう それに対してスマホは 頻繁にバージョンアップされるので 昔のPCのように長く使いたくても アプリやOSが対応しなくなるので 使えなくなってしまうのだ もっとも電話機として使うのなら 古いバージョンのままでも動作はしますが セキュリティーの面で弱くなる それと電池 携帯の電池は自分で交換できるケースが多いが スマホは内蔵モデルが多く3年は厳しいかなと ってとこです 当然ショップで交換依頼するようになります 昔のように無料で交換はできないケースが多く ポイントで交換あるいは現金でやることになります 携帯だと動画サイトとかニュースやLINEが できないので、もっぱら通話が多いと思いますが スマホですと色々見る聴くができるので イザ通話となったときに電池切れなんて よくあるんすよ なので、よく使う人は充電器必須だったり するのだ 便利なのか不便なのか 技術的には、まだ発展途上でやっと 有機ELモデルが出てきた段階ですね

トピ内ID：4071048310

...本文を表示

五年使いました

🙂
大腸亭
　物持ちが良い方なので、ムーバが停波になる寸前まで、ムーバ規格の携帯を使い続け、スマホに替えました。ギャラクシーのＳ2です。 　デザリングの速度が、びっくりするほど向上して、大感激でした。 　当時は、スマホを持っているだけで驚かれたこともありました。 　しかし、流石に五年使うと、データや設定が勝手に変わってしまったり、通信が不安定になるなどのトラブルが生じてきます。 　スマホを持っていて驚かれるのは変わりませんが、今度は、余りにも古い機種を使っていることへの驚きです。 　三月に、エクスペリアの最新機種に変更しました。非常に快適です。 　使用目的は、Ｓ2の時と同じく、電話、メール、デザリング、ネット閲覧、カーナビ、時々カメラ、といった処です。 　アンドロイドのバージョンなど気にせずに使っていましたが、調べてみました。6.0.1でした。 　パソコンのＯＳ、特にlinuxだと、古いバージョンのものが問題なく使えたりします。Ｓ2も、トラブルの発生がなければ、痛痒は感じていませんでした。 　自身が、最新のゲームを楽しむような、ヘビーユーザーでなかったからでしょうか。 　

トピ内ID：5830964618

...本文を表示

バージョンよりバッテリー

🙂
aki
一昨年の1月に買ったので、2年5か月になります。 キャリア製の2013年春夏モデルの未使用品を白ロムで購入して、格安SIMで使っているので機種自体は4年前の物です。 OSバージョンは4.4.2。 5.0までアップデート可能な機種ですが、メインで使っているアプリが5.0に対応していないので敢えてアップデートしていませんが、特に問題なく使えています。 ガラケーとスマホの2台もちで、通話とメールはガラケーで、ネットとアプリはスマホでと使い分けています。 ガラケーは2009年夏モデル。 どちらも壊れるまで使い倒すつもりで、特にガラケーはキャリアで廃止になるまでスマホに一本化する気はありません。 もしスマホを長くお使いになりたいのなら、ネックはOSよりもバッテリーでしょう。 殆どのスマホは本体よりもバッテリーの劣化で、長くても3年位で買い替ええざる負えなくなります。 キャリア製はまだしも格安スマホだと、バッテリー交換よりも買い替えた方が安上がりというケースの方が多いかもしれません。 私のは自分でバッテリー交換可能な機種なので当分使えますが、そのあたりも良く検討した方が良いと思います。

トピ内ID：8744859849

...本文を表示

実質的なAndroid端末の寿命(３大キャリア)

🙂
エクスペリア
大手キャリアに限定した話。 ＊新しいものが出るとすぐ欲しくなり機種の残債が残っていても買い替える →一部のスマホマニアはそんな傾向にある。 端末に限らず、新しもの好きな人はいますね。 ＊キャリアの2年の更新に合わせてだいたい2年で買い替える →大手キャリアならではの販売促進の１つなので、それが楽しみなユーザーもいます。 ＊壊れない限り使うつもりで、もう何年も同じの使っている →例えば、私はdocomoのエクスペリアAを使っていたのですが、キャリアからのOSのヴァージョンアップサポートは、ver4.2.2で終了しました。 新しいアプリ(例ポケモンgo!等)は、インストール出来ない、または最新のものにアップデート出来ない等の不都合ありました。 一般的なアナウンスとして古いOSは、ウィルスに対しての脆弱性も指摘されています。 重要なのは、ある程度の性能を求めるならば最低でもRAMは3GB、ROMは32GB、OSのヴァージョンアップは２回約束(確実ではない)されている端末を購入しないと長く使用出来ないと考えた方が無難です。 ＊iPhoneとmvnoは考慮しない前提

トピ内ID：5928419233

...本文を表示

古いOSは自宅で余生を過ごしています

🐱
通りすがりの猫
Androidは、セキュリティパッチが配布されているのにも関わらず、メーカー/キャリアが提供してくれないので、私はOSのバージョンは問わないです。 今、お風呂で使用しているタブレットが 2012年12月発売 OS 4.0.3 SNSなどはもちろん、サポートが終了しているアプリが多いです。 標準ブラウザのサポートも終了していますので、サポート継続中のブラウザで検索、インターネットラジオ（サポート継続中）などを聴くくらいしかしていません。 現在利用できる最低ラインのOSだと、4.4でしょうかね。 SNS関係のアプリも、まだサポートされています。 2013年10月発売　OS 4.4.2 壊れる前に現役引退させました。 現在利用しているお風呂用タブレットの後継予定。 現在、我が家で現役OSは 夫用　5.1.1（指紋認証有） トピ主仕事用　6.0 トピ主自宅ゲーム用　5.0 主人用の5.1.1のスマホは防水でもないので、1年くらいのメイン利用で考えています。 古いOSのセキュリティ対策の仕方がわからない、サポート状況の確認ができない人は、古いOSを利用すべきではないでしょう。

トピ内ID：0906233073

...本文を表示

3年

041
すまお
気乗りしなかったけど、職場の連絡網がLINEで来ることになり その対応のため、スマホにしました。 しかし、それが無かったら、ガラケーのままでいたかった！！ 月々の支払いがなんでこんなに高いの？色々な説明もわけわかんないし 調べ物はパソコンでやるし、もう、つらいです。

トピ内ID：4668057220

...本文を表示

ずっとガラケー

🐤
とうま
１４年前に契約したガラケーのままです パソコンあるし、特に困らないです ラインはできない機種ですが、メールはできるので、困ったことないです 若い人がスマホが良いのなら、それもよし この先、老後はパソコンだけにしようかな？と考え中 ＨＰも、ブログも、大きい画面で見放題 老眼が進む中、スマホは少々厳しい 固定電話もあるし、滅多に持ち歩かないガラケーもいらないなと思ってます あくまで老人の主観です 余計な事ですね、すいませんでした

トピ内ID：6545612064

...本文を表示

注目!おすすめトピ一覧

すべて見る すべて見る

何年持つかなんて・・

🐱
格安スマホ
「Huawei P9 LITE SIMフリースマートフォン」を使っています。 Amazonなどの通販サイトで２万円程度で購入できます。 レビューを読むと分かりますが「星４.５　好評です」。 OS: Android 6.0です。 このスマホに「格安SIM」（OCNモバイルONE）を入れてるので月額１６００円です。 この値段ですから、何年持つかなんて・・・今考えなくて良いと思うのです。 格安スマホのイオンスマホ、楽天スマホなどを調べてください。 ガラケーを番号ポータビリティで解約する。 格安スマホで今までの電話番号が使えます。 スマホの通話料金は高いです。安い方法があるので、友人に相談してください。 ＞スマホだけど何年も前に出たのをいまだに使ってるよ～ 特殊な人の例になるので、トピ主さんは参考にしない方が良いです。 私は４年前のAndroidスマホをWi-Fi専用で使ってますが、古いな～と思う。今や中身がチープです。

トピ内ID：8949661109

...本文を表示

アドバイスになってないかもしれませんが

😑
ん～
以前、私はiPhone5、夫はandroidを使っていました。 私は5の発売直後に購入して、使用していたのは去年の年末まで。 ４年ちょっと使用していましたが、故障は一度もありませんでした。 たぶんあのまま使っていても全く問題なく動いていたと思います。 ＯＳはいつもアップデートしていましたね。 夫のandroidは３年目くらいから調子が悪く、その頃から何度か修理に出してました。 最終的にはもう無理！ってことになり、昨年の夏に買い換えてました。 使う頻度でだいぶ差があると思います。 私はあなたと同じでメインはＰＣなので、スマホは補助的にしか使用していません。 ちょうど機種変の割引クーポンがあったのと、ポイントもたまっていたのと、 iPhoneは下取りをしてくれるので、トータルで3万強の割引になるのでiPhone7plusに機種変しました。 andoroidは下取り割引がないですよね。 長持ちするかどうかは使う頻度によると思うのでなんともいえませんが。 大事に使えば長く使えると思います。

トピ内ID：2555936003

...本文を表示

4年半になります

🙂
物持ちが良いんです
来月で4年半になります。 Android 4.4.2です。 まだもう少しいけそうだと思っています。 時々変えようかなと思って新機種のスペックをチェックしたりもしますが、 カメラの画素数含めて革新的な変化はみられず、 それなら少し（20gくらいですが）軽い今のスマホがいいやと思い直し、 今にいたります。 電池は内蔵型で、一度も交換してません。 なので、最近は毎日フル充電するようになりましたが、それでも朝家を出て 寝るまで充電しないで、全く問題なし。 これは使用状況にもよるのかもしれませんけど。 さすがに今年いっぱいで交換かなと思ってますが、こういう人もいるよ～と お知らせしたくて投稿しました！

トピ内ID：5355498514

...本文を表示

2年以内に買い換えています

🙂
パ好き
ガラケーも、2年しばりにあわせ機種変していました。 スマホも2年使った機種は無く、今使っているものが1年半くらいです。 私にとって携帯端末は、機種変前提で使い捨てるもので、後生大事にするものではありません。（残債のある使い方はしていません） いつ機種変しても良いように、データはクラウドを利用しています。 買い換えるたびに、処理能力の違いに驚かされます。 トピ主さんは初めてのスマホなので、android5.0で良いと思います。遅くはないですよ。 ＞何年も前に出たのをいまだに使ってるよ～ なぜ、そこにこだわるのでしょうか・・・?

トピ内ID：2390015840

...本文を表示

トピ主です。ありがとうございます。

041
アロマホワイト トピ主
さっそくのご返信、ありがとうございます。 なるほど。4年5年も経つ前に、電池がダメになるのですね。今までも店頭などいろいろ見てきましたが 確かにガラケーと違って、電池パックが外せないタイプのものが多いですね。そうなるとバッテリーが ヘタってしまったらもうそのスマホ自体の寿命になるんですね。。。 そしてやはり今から買うならなにも古い機種を選ばなくても、という感じですね。 2台持ちする予定はないので、個人情報も含めメインで使う機種になります。 急ぐ必要はないので、今後もいろいろ調べて熟考して決めようと思います。 ただ、何年も使っている方もいてちょっと安心しました。 あとはハズレ機種にあたらず不具合なく長く使えることを祈るばかりです。

トピ内ID：9714999974

...本文を表示

皆様引き続きありがとうございます

041
アロマホワイト トピ主
詳しく教えてくださり、ありがとうございます。 ちなみに、今はドコモガラケーですが、ドコモでスマホデビューした場合の金額も聞いてきたのですが、やはり高い（ずっとドコモ割とうは適用されず）ので、ワイモバイルに乗り換え予定です。ワイモバイルから出てるキャリア端末にするかシムフリー機をワイモバイルのシムで契約するか・・・あとはMVNOのUQも考えています。 皆様のレスを読めば読むほど、やはりなるべく最近出た機種にしようかなと思うようになりました。 スマホ持ってもどうせそんなに使わないしな～とは思っていたのですが、確かにいざスマホにしたら欲が出ていろいろやりたくなる可能性もありますね。 ギャラクシー、エクスペリア、　いいですね。憧れます。　でもスマホ代に６０００円～8000円　払うことは 私には無理なので、なんとか自分で持てる範囲のもので、気に入るものを探そうと思います。 ありがとうございました。　

トピ内ID：9714999974

...本文を表示

電池パックはメーカーで変えてもらえないのかな？

041
スクワット
5年弱使ったとレスをした者です。 私が5年前に買った時は、電池パックが自分で交換できない機種はメーカーに送れば交換してもらえると言われました。 私はそれは面倒だなと思ったので、電池パックを自分で外せる機種にしたのですけどね。 今はそういう機種は無いのでしょうか？ せっかく買うなら発売したての新機種を！と思いがちですが、長く使うなら少し経ってから購入した方がいいですよ。 初期不良が減った安定した物を手に入れられる確率が高くなるし、いろいろな口コミも参考にできます。 何か故障が起こるたびにお店に持って行かなきゃいけないし、ド○モショップは待ち時間が長いですから…。

トピ内ID：0264435601

...本文を表示

ポイントは？

🙂
ジャンク屋
トピ主さん、ドコモを長く使っているのなら、もうだいぶポイントがたまっているのではありませんか？ ポイントで端末代金や月々の料金を支払えますよ。 使わずに乗り換えてしまうのはもったいないと思います。 また、乗り換えであれば最新ではないものの、ひとつ前の型の端末などは一括０円で出ていたりします（今でも探せばあります） そういった情報はTwitterでよく発信されていますので、こまめにチェックしているとお得な情報を見つけられるでしょう。 しかしながら今は時期的に中途半端なので、もし急がないのであれば次のiPhoneが出る（と思われる）9月頃か、もしくは年末まで待ってみたほうがいい条件のものが見つかると思います（キャリア全体のキャンペーン以外に、ショップ独自のキャンペーンもありますので） 絶対にこれでなきゃイヤ！っていう機種がないのであれば、ですけどね。

トピ内ID：7737665576

...本文を表示

ドコモにはしませんね

041
アロマホワイト
ドコモ歴は5年半くらいです。キャリアにはこだわらない方なので、昔ガラケー全盛の時代は、乗り換えると機種がゼロ円だったので、更新のタイミングでソフトバンクやauを渡り歩いてきたので。　10年15年ずっとドコモの人とか、あと家族全員ドコモの人とかは、そういうのを合わせると、かなり安くスマホデビューできるようですが、私は違うので・・・　ポイントも、今までずっとガラケーの底辺の料金で使ってきただけなのでたいして貯まってません。 なのでワイモバイルかＵＱモバイルに乗り換えます。 ワイモバイルもＵＱさんも、新機種が出ているので、やはり最近出たandroid6.0 以上のものにしようと思います。 なぜ長く使えるかどうかにこだわるのか？というようなご質問がありましたが、最初のトピ文に書いたように、 買おうかな、と思っていた機種がandroid5.0 だったので、古いＯＳのものを何年も使ってる人がいれば、いまさら5.0を買っても向こう2年使えるかな？と思った、というより思いたかったからです。　でもやはりいろいろ考えて、なるべく最近でた機種を買おうと思います。 いろいろなご意見、アドバイス、皆様のスマホ使用年月など教えていただきありがとうございました。

トピ内ID：8823917276

...本文を表示

最新のOS使えないスマホは捨てましょう

🙂
iPhone
買うときに最新のOSへの更新は必ずできますかと聞いてみてください。 電話会社のAndroid は電話会社任せですが、２年縛りしてても電話会社はきっと保証しないですよ 気付かれずにスマホの情報盗まれたり、詐欺のようなウィルスの被害にあったりするので、古いOSは絶対に止めましょう 。

トピ内ID：3918182910

...本文を表示

アクセス数ランキング

その他も見る
その他も見る
[PR]
気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
使用イメージ
使用イメージ

マイページ利用でもっと便利に！

お気に入り機能を使う ログイン
レス求！トピ一覧

注目トピ