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研修会で出会った既婚男性とのお食事について

レス85
（トピ主 0 ）
041
トミー
恋愛
こんにちは。 私は20代後半、首都圏在住の未婚女性です。 先日、会社経由であるヒューマンスキルの研修を受講しました。６人くらいで帰りにお茶をし、名刺交換を行いました。 その中の一人の男性と、研修後も会社でメールをしていて、お互いの仕事や日々感じたこと等について、意見交換をしています。 お互いに、利害関係がなく立場の違う意見を聞くことができ、大変よい関係を持てていると思います。 その方は、首都圏からは飛行機で行く距離に住んでいますが、今回彼が１ヶ月研修でこちらに滞在するためお食事をすることになりました。 「出張先で未婚の女性と二人で会う」という行為は、あまり好感を持たれないだろうと思うので、奥様には内緒なんだろうなぁと思っています。 また、私自身は、それは彼が判断することなので正直私には無関係だと思っています。 私が妻だったら、この行動は容認できる範囲ですが、皆さんはいかがでしょうか？

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私が妻なら

041
独身者にすれば？
その食事会を事前に妻に話してあるのなら、ＯＫです。 事前も事後も秘密ならＮＧです。

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嫌ですね～

041
まり
既婚です。 もし自分の夫が、彼の様な行動を取ったら「浮気」とみなします。 絶対に嫌ですね。 でも、トピ主さんがおっしゃる様にトピ主さんには関係ない事と思っていいと思います。 もし奥様に内緒にしていたとしても、悪いのはトピ主さんでは無く、彼の方だし。 トピ主さんには全く恋愛感情のような物は無いんでしょう？ だったら問題は無いと思いますよ。 一ヶ月も滞在するようなので、その間頻繁に食事をする・・なんて軽率な事は止めた方がいいでしょうが、一度だけ食事をして、仕事の話しをするくらいなら良いんじゃないでしょうか？ トピ主さんが奥様の心配までする必要は無いと思います。

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話してくれてたらOKでしょう

041
自営嫁
逆も然りですが、黙っていたら有罪です。 うちでは。 私が隠して独身男性と会っていたら、まぁ、何かしら疑われるでしょうね。 ただ、前もって（研修会で出会った人で～とか）いっておけば大丈夫かな。うちではね！

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ちょっと立場は違うけど・・・ 1

041
みぃ
私は３０代バツイチのキャリア組です。　 トピ主さんとは少し事例が違いますが、私は仕事上の相方Ａと１週間出張したとき面倒なことがありました。　Ａと私は同じ年で、彼はかなりイケメンだったせいでＡの奥さんが嫉妬したんです。　宿泊先のホテルなんて当然別室に決まってるのに、私と彼が２人で行くことにどうしてもガマンができないと。　私とＡのコンビで行く出張だからこそ意義があるといっても理解できないみたいでした。　もちろん上司命令の重要な出張です。　 以前一度だけ面識があったので、私のことを覚えていたＡの奥さんは「みぃさん以外の男性とにして」と上司に直談判してきました。　上司は幸い私を評価してくれている人だったので「女性だからという理由で彼女の能力を意味もなく潰す理由はないし、それは逆セクハラだ。　この仕事は彼女の担当で、私の命令だ。　夫の上司である私の指示や業務に口を挟むなんて恥を知りなさい」と激怒して電話をガチャリ。　Ａは上司に平謝りし、気の毒でした。　職場で恥をかかされたことが許せず、泣き叫ぶ奥さんを無視してその日は家で一言も話さなかったそうです。　

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アリです

041
妻だけど
そもそも、仕事の延長でしょう？未婚だろうが、既婚だろうが、1名だろうが、大勢だろうがまったく関係ないです。仕事を円滑に進めるための食事だったら、相手が若く独身の女性でも関係ないと思います。「お互いの仕事や日々感じたこと等について、意見交換をしています。お互いに、利害関係がなく立場の違う意見を聞くことができ、大変よい関係を持てていると思います。」という「だけ」の関係なのでしょう？ ＞「出張先で未婚の女性と二人で会う」という行為 そのものだけ取り上げるからこういったトピを立てることになるのではないですか？相手や、トピ主さんに下心がないのならまったく余計なお世話の部類になると思うのですが。

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ん～～どうでしょうねえ

041
k－ちゃん
私は全然気になりません。 例え　内緒にされようとね。 でも　男性はその都度 奥様に報告するもんなんでしょうかねえ。 不思議な気がします。 私だって　会社の男の子とお茶したりお食事したりしますよ。 いちいち報告なんてしません。 あ 私って変？！ そうねえ 気になるようでしたら あなたのお友達をもひとりお連れになってみたらいかが？

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気をつけて、でも過剰に考えすぎず

041
ぽっぷ
自分だったら、と考えてみました。 既婚女子仕事持ち、ですが、出張先に１ヶ月滞在して、知り合いがいたら、異性でも同性でも、一度は会って食事しようよと、誘うと思います。 （夫もきっと、同じようなことはすると思います。） 毎週会うとか、親しげなメールを一日に何度も交換するとかでなく、パートナーにもちゃんと話せるような相手だったら、全然浮気じゃないです。 既婚者だからって異性と２人きりで会えなくなったら、仕事上の情報収集も人脈作りもできなくなっちゃいますもの。 ここまで言っておいて、全否定っぽいですが、それでも既婚者男性には気をつけてくださいね。隙を見せないように！

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イヤ

041
freeway
私も嫌ですね。 秘密にされても、前もって告げられていても旦那にそういう事されるのは許せません。 打ち上げなんかで大勢の中に男女が混ざっていればまだ許せますが・・・。 そもそも既婚なのに女性を誘う男性の気持ちが許せませんし、それを受ける女性の気持 ちもわかりません。 私って独占欲が強いのかな。

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聞くことではない

041
かめにゃん
＞「出張先で未婚の女性と二人で会う」という行為は、あまり好感を持たれないだろうと思うので、奥様には内緒なんだろうなぁと思っています。 また、私自身は、それは彼が判断することなので正直私には無関係だと思っています。 上記、ご自分でお読みになって、どう思われますか？ 無関係、なんて２０代後半の大人が言う言葉ではないですね。 奥様に内緒にしなければならないような、あまり好感が持たれない行為だろう、という価値観をお持ちなのに、 無関係という言葉がでるはずがないのでは？ 自分がその立場になって、ご主人がもし、そうしたら嫌だということですよね。 で、ご自分が相手の女性の立場になったら「無関係」って.... 正直に、奥様には悪いけど、いい関係を築いてるし、 不倫しようというのではないのだから、私は行きたい、が本音でいいじゃないですか。

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食事でNG？

041
さと
仕事をしていると、どうしても男性の知り合いが増えるので、そんなこと意識したこともなかったです。 そんなこと私が言ったり、感じたりすれば 「自意識過剰」って思われるような気もします。 食事ですよね？女性側が仕事のつきあい＋お互い食事を一緒にして話しているだけという雰囲気でさっぱり していれば、おかしな展開や想像されることにはつながらないように思います。 仕事関係の男性（既婚者とも未婚者とも）と一対一で食事をする機会はよくあります。 どうして彼らは誘うのだろう？と思ったことはありますけど、それはやはり出張や単身赴任だと一人で食事をするのが嫌という単純な理由じゃないですかね？

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男性の本音しだいかな

041
女性です
私の場合、男性の心の底によると思うので、一概にはいえないかな、と思います。 最後の、「彼が判断することなので正直私には無関係だ」というのは、正論でもありますが、 人によって違う場合もありだと思います。例えば、男性によっては 妻がいても、この女性はものおじせず他の人より親しくしてくれます、かもしれないし、 僕の立場を知った上で彼女の意思で自由に選択している形です、かもしれません。 そして、奥様によっては２人が平気でいても、オープンにしていても、逆に、心の底に、平気で行動する２人に諦めや怒りを押し込めている場合もあるからです。 ですから、同じ状況でも、今まで何人もいなかったりその男性が内心この先は分からないと思っているようなら 変化する可能性もあるだろうし、あなたのことを恋愛や結婚問題に絡めたくは絶対にないと思っているなら 安全だと思います。でも、普通は、何話してるんだろうとか、他の人と違う何かがあってつながっているのかな、とか 気がかりではありますよね。本人にしても、誘えば食事に来てくれるのは、親しくしてもいいというだけの好意はあるのだろうと思いますよね。

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トピ主さんはどうしたいの

041
Tetra
夜に二人きりで会う必要はないですよね。1時間弱のランチなら何も気になりません。 トピ主さんは同性の同僚を誘えないんですか。 相手の男性がどんなつもりで来るか分からないじゃないですか。もちろん、不倫する気満々な既婚男性ばかりじゃないですけどね。

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問題なし

041
さいじょう
全く問題ないと思います。仕事上のことを語り合うのに性別は関係ありません。嫌だとおっしゃる方は、異性同士が仕事の話し合いをした場合、怪しい関係になる可能性が高いと思っているからですよね。そうじゃないと嫌だなんて感じるはずがありません。しかしいちいち仕事上の話し相手が異性の場合、怪しい雰囲気になるなんてナンセンスです。あまりレベルの高くない嫉妬心は持つべきではありません。

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バカにされていますよ

041
ミミ
私も外国でサービス業に従事していましたので、日本人の出張者（既婚）から嫌になるほど誘われました。 彼らもはっきりとしたスケベ心があるわけではないのですが、奥さんや知り合いが少ない出張先で１人で食事をするよりかは誰かと食事したい。それが独身の女性であればより良い（自慢にもなる）、という感じなのでしょうね。キャバクラ嬢と食事すると高くつくから素人独身女性と食事したいのでしょう。つまりキャバ嬢の代わり、しかも安いと見られているわけです。 でも私の同僚たちはそこをうまく利用して高いお店で食事させてもらっていました。ただ、それには相手がそれ以上の関係を匂わせて来た時に断り方を知っている、もしくは断っても後腐れが無い、という条件が必要だと思います。

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お気を付け下さい。

041
mute
そういう男性います。 既婚者ということをオープンにした上で、相手の警戒心を薄れさせ近づいて来ますが、結局のところ目的は『出張先でのお相手探し』だと思います。 会社からも家庭からも離れられる出張先や研修先ってどうしてもそういった気持ちがうずくみたいですよ、男性って。私も研修先で社外の方々と意気投合したことはありますが、他のメンバーにcc無しでの個人メールはしません。 お友達関係を期待されているのなら、後でがっかりさせられそうな気がします…。

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絶対に嫌です

041
りんご
　私がその方の妻なら絶対に嫌ですね。だって、みえみえじゃあ有りませんか？仮に貴女がそのつもりがなくっても、きっとその方はムフフとしていると思います。男が自由な時間を奥さんでも無い女性と共に過ごすことは、そんな気が無い貴女であっても、その方は「俺に気があるな」と思う筈です。軽はずみなことをしないでください。無垢な女性ほど妻にとって恐ろしい存在は有りません。長い付き合いで気心がしれているなら宜しいと思いますが。危険が一杯の様な気がします。その方の何も知らない奥さんが可哀相です。そんなことをさせるために甲斐甲斐しく出張の準備をなさってのではないと思います。（私の思い過ごしなら良いですが・・・ここからは貴女の決断次第です。

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トピ主です。ありがとうございます。レス１

041
トミー
トピ主のトミーです。 レスをいただいた皆様、ありがとうございます。 ※『妻だけど』様のレス（2006年 3月20日20時3分）までを見た時点でのレスになります。 皆様からのご助言、全くそのとおりだと思います。 私に下心は全くありません。また、少なくとも私の印象では相手の方にも全くありません。 その方と会うことを、なにげなく友人にその話したところ、「それってメル友でしょ？出会い系に近いよね～。私の彼氏だったら絶対嫌だなぁ」と言われてしまいました。 ----------------------レス２へ続きます。

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トピ主です。ありがとうございます。レス２

041
トミー
-------『トピ主です。ありがとうございます。レス１』の続きです。 そこで、初めて考えさせられました。 『一社会人同士』の出来事も、人によっては『男女』の出来事として捕らえるんだなぁと。 そして私にとっては「仕事においてで自分を成長させる」普通のお食事でも、捕らえ方によって「デート」となってしまう場合があるんだなぁと。 正直、なんだか窮屈さを感じました。 私と相手の方のお食事がお互いを成長させるものであるならば、なんでも『男女』として捕える捕らえ方は、相手の可能性や視野を狭めてしまうことになります。 でもそれは人それぞれの考え方。自分以外の人が不快に思うようなことは、できるだけ避けないといけないですね。 今回は『一社会人同士』で有意義な時間を過ごしてこようと思います！ 本当にありがとうございました！ 最後にみぃ様へ 　ご自分に関係ない所で巻き込まれて、いろいろ大変かと思います。どうか、これからもお仕事がんばってください。

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横・仕事じゃないのでは？

041
鱈
仕事仕事と言う人がいますが、トピ主とこの男は、仕事で会うわけでもないし、仕事上関係のある人ではないような？ 仕事の為に受けた講習でたまたま知り合い、お茶をしてメールするようになった間柄ですよね？ ついでに「利害関係がなく」とも書いてあるので、ビジネスの延長でメールしていたわけでも食事に行くのでもないと推測します。 この男どうでしょうねー。 いかにもオトコとオンナの段階踏んでますよね。 出会い（複数での交流）→メル友→二人で食事　 >彼が判断することなので正直私には無関係 >私が妻だったら、この行動は容認できる範囲 トピ主、自分の責任は考えないと発言されています。

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勘繰り過ぎ！！！

041
りさ
「妻の立場なら絶対イヤ」という方のうち、一体どれぐらいの人が男性と肩を並べるほどのキャリアをお持ちなんでしょう？　私は男ばかりの業界で営業をしており、取引先も同僚も皆男性です。　「ランチでいいでしょ」と言う方がいましたが、昼食と夕食（＋お酒）の付き合いでは相手から引き出せる情報量も雲泥の差ですよ。　みぃさん同様、こちらが女というだけで相手の奥さんに仕事のチャンスを阻まれるのなら、それこそ逆セクハラだと言いたい。　男並みに認められるため男の倍以上努力してやっとここまで来たのに新たな障害ですか・・・。（ため息）　　 男性側に下心があるかないかなど関係ありません。　結局は女性側がスキを見せず、仕事上のプロとして毅然とした雰囲気を漂わせていればすむことです。　ちなみに私は雰囲気のあるバーよりあまり色気のない店を選ぶ、飲みすぎないなどの工夫もしています。 トピ主さん、別に遠慮する必要なんてありませんよ。　 自分に有益な相手なら性別・既婚未婚問わずどんどん会って情報交換すればいいじゃないですか？　反対派の女性には「女房妬くほど亭主モテぬ」って言葉を反芻していただきたいものです。

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好感をもたれないなぁ。でもいいか！

041
わけわかんないよ～
好感をもたれないなぁと思うくらいなら やめればいいのに。 ここでレスの多くが「私ならＯＫ」と思ったって、 あなたが「ＯＫ」と思ったって、 奥さんが嫌だって思うなら、あなたにも半分責任がありますよ。 「好感をもたれないなぁ」って思ってるんだから。 「好感をもたれないなぁ。でもいいか」っていうのがトピ主さんの本音なんでしょ？

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逆にあなたに下心がなければ

041
りま
ＯＫでは？相手に下心があるかないかなんてわかりません。既婚男性と面倒なことにならない自信があって、仕事面でのプラスになることだけが目的で会うなら、行ったほうがいいと思います。 私も仕事持ち既婚女です。男性と２人になることもありますが、この人下心ありそうって思ったらうまくかわします。それから、あんまり、夫以外の男性に男性としての興味がもてないというのもあります。たまに退職していく男性から、”誘ったのにわかってくれなかった”といわれることがありますが、”そうだったんですか？私が独身の時だったら気付いたかもしれませんね”とお応えしています。 ところで、個人的考えですが、そんなに男性にもてたいですか？お互い独身ならいいと思うのですが、既婚の自分にいいよってくる男性や、独身の自分にいいよってくる既婚男性がいた場合、その男性にとって自分が魅力的にみえるのは当然あると思いますが、同時に軽くもみられていますよね？コイツなら落とせるかもとか遊べそうとか、、、。そう思われるのは嫌ですが、仕事面でほめられるのはうれしいですね。

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似たようなことが…

041
moto
私が独身の頃にありましたよ。 とある趣味で講師資格を取る為、研修に3日間通い、 そこで知り合った既婚男性がいました。 私は関東、男性は九州、他にも未婚既婚20代～30代の男女と知り合い、 研修後もメールで時々連絡を取り合っていました。 CCメールがほとんどで、たまに個人宛メールもありました。 ある時、九州の男性から 「出張で東京に行きます。都合の合えば夜食事でもどうですか？」というCCが届きました。 3人で会う予定でしたが、当日1人がキャンセルになり、 私と既婚男性の2人で食事に出掛けました。 その後勉強はどうなってますか？など情報交換程度の食事会でした。 で、九州に戻られてから「その節は…」というメールを送った所、 男性の奥様から怒りのメールが届きましたよ。 とにかく2人で食事したことと、 連絡を取ってることに怒り心頭してる様子でした。 職場以外の女性だったからかも知れないですね。 事の次第を説明したメールを奥様宛に送りましたが、 その件以来、CC以外では連絡を取りませんし、 食事や飲み会も必ず3人以上でのみ参加するようにしてます。 奥様の性格にもよりますよ。 当人同士に何の感情もなくても。

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働く女性だから。

041
mute
このトピに対して否定的な意見の人は、仕事上でどれだけのキャリアがあるのか疑問に思われるとの意見もありますが、私は逆に女性が男性と一緒に働いていくうえでこそ女性として必要な心構えがあると思います。 仕事のうえで男性に私情を絡ませないようにする努力は必須であり、研修会で出会った既婚男性との食事というとらえ方をしている今回のケースでは、そもそも仕事の境界を越えているのではと思います。 みぃさんのケースはとても理不尽で女性として残念だと思いますが、それは完全に仕事上でのお話しで今回の場合とは少し状況が違うのでは。 取引先や客先であればまだしも、研修会で出会った既婚男性と二人きりで食事してどれだけ仕事に有益なお話しができるのかが疑問です。私だったら他のメンバーを交えてもっと幅の広い意見交換がしたいところです。

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あなた次第だと思います。

041
よるくま
男性に下心があろうが、なかろうか、問題はあなた次第。 そのあなたが「たいしたことではない」と思っているなら 食事なんて、な～んにも問題ないことですよ！ 私の場合ですが、主人に下心があったとしても、相手にその気がないならそれでいいと思ってます。事実として浮気が成立しないので。 ただ、あなたに下心がないことを男性に意志表示したい場合（わざわざする必要があるとも思えませんが）や 奥様に悪い印象を与えたくない（夫婦の問題なので気にすることもないですが）と思うなら 東京のお土産ということで女性が好きそうなお菓子なんかを用意し、「奥様や子供さんに」と言って男性に言付けるっていうのはどうですか？ まあ、気のまわしすぎ以外の何ものでもないですが。

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1回きりならね

041
匿美
1回切りならいいけど、１ヶ月のうちに何回か会うことになるのでは？ こういうのが不倫の始まりなんです。 亀山早苗さんの「不倫の恋で苦しむ男たち」 読むとよ～くわかります。 私が妻なら絶対許しません。

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世の中には男と女しかいないのです

041
くろぼう
絶対いやだとか、自分だったら許さないとかおっしゃる方たちはお勤めしたことがないのでしょうか。社会に出ると回りの人間はみな同性か異性です。いちいち相手の性を意識しているとは思えません。それから、仕事関係でない人との交流はネットワーク作りのチャンス。そういうものがキャリアに役立つのです。いやだとおっしゃる方たち、ご主人がどういう世界にいて、何をしているのか知らないのでは、と思います。 私の主人は出張が多いです。いちいち出張の内容は聞きませんが、旅先で会う相手が女性だとわかることもあります。会ったらいっしょに食事をするのは自然なことですから全然気になりません。もしそれが仕事関係以外の異性であっても、そういう人がいるとしたら、それは主人の大切なネットワーク内の人のはずですので。働いている人達のほとんどがそうしているのでは？ 今まで考えてもみませんでしたが。 私の出張の相手が男性でも主人は何も言いませんよ。相手が男だから行くなって言うの？ まさかね。私たちにはそれぞれ職場での責任があるのです。

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研修で出会って、仕事の深い話？１の２

041
私も人妻
何人かの方が既に言及されていますが、「仕事仕事」と言っても、研修で出会った他社の社員とさほど深い話はできるものではありません。 同業他社の同系職の人間ならある程度の、Shareing Better Practice　はできますが、連絡の取り合いはそこそこで立ち消えていきます。 現実に見合ったストラティジーとかになると、同社内の人間とのディスカッションでなければ、現状の改革には直結していきません。 なので私は相手の男性は下心全く無しであなたと「仕事」のメールを交わしているとは思いません。

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研修で出会って、仕事の深い話？２の２

041
私も人妻
妻子を大切にする働き盛りの正常な男性は、毎日の忙しい業務の合間に、独身女性と「仕事」を切り札に、個人的なメールのやりとりなどしません。 それは仕事ではありません。 出張で１ヶ月いる間に夕飯を二人でというのは、これはもうまぎれもないFliringです。 いいですか、ランチやお茶にする機会だって充分にあるはずです。もしあなたが今後のキャリアについて真剣に考えているのなら、もっと別な形のBrain Storming Groupを作ってみたらいかがですか？ 既婚男性とは、クライアントでも業者でもないなら、関わらないほうがよいです。これからのキャリアの為に。

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結局・・・

041
オーガニック
男性側も出張費で自腹を切らずに奢ることができるし（奥様にも余計な出費を怪しまれずにすむし）、そうすることでトピ主さんに貸しを作ることができるし、トピ主さんも本当はちょっと素敵なお店で食事を奢ってもらえることを期待してる気持ちもあるのだと思います。 私も他の方の意見同様仕事中に講習会であった利害関係のない女性とメールを楽しむ男性とお話してどれほどプラスになる会話ができるのかと思います。

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