婚活で会う男性が夢しか見ていない（愚痴）

レス466

（トピ主 8 ）

働く女

2017年11月15日 12:55

恋愛

ゆるく婚活中です。お互いの勤務地が遠い（電車で2時間前後）場合に、結婚後の生活の話をすると、たいてい同じ流れになります。（上が私。それに対する男性の返答が→です）結婚後も同じ仕事を続けたい（私の第1条件です） →良いと思う。自分一人の稼ぎだと心許ないし、何かあった時に困るから。子どもは欲しいですか →是非欲しい共働きで子どももいたら、家事育児は分担しないといけませんね →そうだね。自分は残業が多いから、出来る限り手伝うよだったら、私の職場の近くに住んでくれますか？ →え？だって仕事が忙しくて「手伝い」しか出来ないんですよね？あなたの職場近くに住んだら、私は毎日2時間近くかけて通勤して、更に家事育児の大半をやるってことですか？ →いやでも・・・お互いの中間地点とかは？じゃあその分、「手伝い」じゃなくてちゃんと分担してくれます？それか手が回らない部分はお金払って外注します？もしくはとりあえず子どもができるまでは週末婚とか。 →黙り込む私は 36歳年収600万相手は 42～54歳、年収400～700万が多いです。双方共働き希望なのに、家事育児は「手伝い」程度で、更に自分の勤務地から近いところに住める、と何の疑いも持っていないことにうんざりしてしまって・・・。そもそも、私よりだいぶ年上、でも年収は下という男性がなぜ「共働きだけど、家事育児は奥さんがメイン。自分は手伝うだけ」と思えるのでしょうか。（だから今まで独身なんだと思いますが）親のすすめもあって婚活はしていますが、正直そこまで結婚願望もないし、子どももいてもいなくても、という感じです。なので上記のような方はお断りしますが、こういった男性が思っていた以上に多くてビックリしました。愚痴を読んで下さってありがとうございました。

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わかってらっしゃる

🐶

プーアル

2017年11月17日 12:06

あなたのおっしゃるとおり。 40代50代で今まで結婚したいと思ってくれる女性がいなかったその年齢ですからね、年収がいまひとつで更に家事はできないタイプが多いんじゃないでしょうか。特に50代あたりですとその親世代が「父親は全く何もできない」というのが多かった時代だと思いますし。そういう中で育ってますからね。その辺、現実的に考えている男性を探すなら30代がいいかもねえ。

トピ内ID：9547728506

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小事にこだわる愚

♨

おっさん

2017年11月17日 12:06

共働きで子供がなくかつ忙しいこの状況なら家事としてやることなんか殆ど無いでしょ。実際、双方単身で暮らしていて家事らしい家事なんてしないんじゃないですか? せいぜい週一の家事代行でも十分な量ですよね。にもかかわらず、その程度のことを大ごとのように相手にぶつける必要ってあるんですか? 相手の方々も詰問されて「めんどくさい人だな」と思ってると思います。その婚活の場にくる男性は、「子供もいる家族」を望み、そのライフスタイル、自分が稼ぎ、生活のことは任せるイメージで話しているのだと思います。子供もいなくて良いとおもってるなら、それありきでパートナー的な伴侶を見つけたほうが建設的だと思います。

トピ内ID：9258322660

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ミスマッチ

🙂

新橋

2017年11月17日 12:06

確かにそういう男性は多いのですけど、殊更お料理＆家事アピールしているのに低収入女性が多いですねー。上記男性にはこういう女性が合うと思うのですが。あとまあ、同年代自分の周りの高収入男性の話を聞いてると、女性側にもある程度の収入を求めます。でないと36まで何やってたの？って思うそうです。子供優先かパートナー優先かによりますけど、婚活に偏らず、もう少し吟味して探されてはいかがでしょうか。

トピ内ID：3031640115

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そんな人としか出会えてない

😀

みもざ

2017年11月17日 12:06

あなたの言われることは、もっともだと思います。しかし、お付き合いもしていない段階で、そんなことを聞くのは男性側も返答に困るというのが実情でしょう。心積もりができていないのだろうし、その会話で引いてしまう可能性もあります。条件が合わない人と付き合いたくないという気持ちはわかりますが、家事などを男性に手伝ってもらうのがいいとばかりは言えませんよ。下手くそですし。あなたが結婚したいと思わせる、人となり、環境にあるなら、男性の方から近居に引越したいと言われると思いますので、まずは惚れさせてください。余計なお世話になりますが、ゆるく婚活というのはやめたほうがいいと思います。女性も男性もたくさん参加しているものなので、成婚できません。次に会う人と多少の難アリでも絶対結婚するんだと思っていても、できないのが婚活です。

トピ内ID：0134884359

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それは多分

☁

くものす

2017年11月17日 12:06

今ってやっぱり、ある程度以上の年齢だと、結婚したいと思ってるのは女性のほうが多いんですよ。だから、男性はちょっとくらい条件が悪くても、それなりに引く手はあるという状況です。トピ主さんのおっしゃる男性なら、条件的には悪いというほどではないので、やっぱり意識的には「いきおくれの女性で我慢してもいい」という感じなのではないでしょうか。だから、自分は今のまま、家事が面倒なのでそれができる人に来てほしい、ということになるのでしょう。トピ主さんは、それほど結婚を急いでいらっしゃらないので、そのあたりの上から目線ぶりが冷静に見られるのでしょうが、たとえそれでも…と結婚に踏み切ってしまう女性も多いように思います。

トピ内ID：9141663790

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この価値観は・・・。

♨

蛙鳴蝉噪

2017年11月17日 12:06

＞（だから今まで独身なんだと思いますが）この一言に尽きますね。でも、トピ主さんがおっしゃるような価値観になるには私たちが生きてる間は無理なような気がしますね。

トピ内ID：9739866449

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ありえない

🐶

まや

2017年11月17日 12:06

トピ主さんみたいな強気な態度なら婚活はうまく行かないでしょう。私は既婚ですが、夫の勤務地は歩いて15分、私の勤務先までは電車で片道1時間、乗り換え3回でした。何故なら、女はいつ辞めるか分からないから。夫の勤務先が近い事が優先です。あまりにも遠いので、私が勤務先を変えました。トピ主さんの気持ちも分かりますが、譲歩しないとダメでしょう。

トピ内ID：7169053136

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そんな風に育てられてないからね

😨

あお

2017年11月17日 12:06

アラフォー既婚女性です。私と同世代の男性の多くは、共働きでも家事は女性がするものと当然のように思ってますよ。育った環境がそうでしたからね。そういう独身男性は、専業主婦希望だけれど、パート等で家計を助けてくれる女性を望んでいるのでは？トピ主さんとマッチングが上手くいってないと思います。ゴミを捨てにいくだけで家事を手伝ったつもりの方もいますからね。事前にきちんとお話出来て良かったですね。そんな男性と結婚してしまったら、大変でしょうから。

トピ内ID：2265126367

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仕方がないよ

🙂

コンシェルジュ

2017年11月17日 13:01

４０代の男性の親は昭和２０年代の生まれでしょう。当時は夫婦共働きという概念はなかったので、専業主婦で頑張ってきた母親が多いのは当たり前です。そのような母親を見て育った男性が、家事は妻がやるものと思うのも当たり前のことです。共働きでありながら家事を分担するという認識がないのは仕方がないことなのです。小学校の授業で教えることも必要だと思っています。

トピ内ID：1005421830

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なんだかね

🙂

goofy

2017年11月17日 13:01

トピ主さんへ＞じゃあその分、「手伝い」じゃなくてちゃんと分担してくれます？それか手が回らない部分はお金払って外注します？もしくはとりあえず子どもができるまでは週末婚とか。 →黙り込むなんか喧嘩を売っているように感じます。歳をとった男性なら、女性より年収が多くて当たり前？って感じです。最近の傾向では、愛情より年収なのでしょうがさびしい限りです。私事ですが若い時代に借金と浪費で嫁さんに苦労をかけましたが今では経済的にも、人生においてもゆったり過ごして貰っています。トピ主さんの文章に上から目線を感じるのは、私の経年退化なのでしょか？

トピ内ID：5530607390

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仕事を続けるならとびさんの会社の近くの家

🙂

在宅ワーカー

2017年11月17日 13:01

年収600万は女性ではめずらしいので、絶対にはなしてはだめですよ。仕事を続けるなら、とびさんの会社の近くに家を建てないと無理です。なので、限られてはきますね。婚活中の男性は、家事をやってもらいたいために結婚を考える方が多いです。

トピ内ID：3423659003

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その通り

🙂

みーこ

2017年11月17日 13:01

おっしゃるとおりだと思います収入が貴女より低いあなたよりかなり年上（4５すぎていたり）だったら結婚なんてしない方がいいですよいいこと、ひとつもありませんからとくに高齢男性で経済力がない人と婚活してまで結婚する意味がわかりませんよ私は２０代のまだ学生の息子ふたりいますが経済力がいまいち伸びそうもなければ絶対に早く婚活して３０歳までには結婚させるつもりですカネ稼げない、気が利かない男性なんて若さしか価値がない女性と同じですまともなご両親なら同じように説明すればわかってくれると思いますよ同世代または年下で貴女が住みたいところに住んでくれて家事や育児をかなり分担してくれるまたは年上でも年収がかなり高く育児や家事にかかるお金を分担してくれる男性以外は結婚しない方がよいと思います

トピ内ID：0617312593

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分かります。

🐤

ぴょんこ

2017年11月17日 13:01

主婦で、夫がいう言葉の中で一番カンに触るのが、『手伝う』なんですって。要するに、自分の仕事では無いって思ってるのが良くわかりますよね。本当に腹が立ちます。

トピ内ID：9539948474

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愚痴ですので、

⚡

今日はお休みOYG

2017年11月17日 13:01

まぁ、そのようなご回答おば…、まぁ、”だから独身なんだよ”との事ですが、そのままご自身に返ってくるでしょう。年収も1,000万超えで家事、育児も橋梁力的ないい男は例え年齢が上がっても引く手あまたなんですね。だって失礼ながら、主様だって売れ残ったから婚活しているのでしょ？更に言えば他人を見下しているから相手にも見下されるのですよ。まぁ主様の言うように婚活男性は夢を見過ぎていますが、婚活女性も同じだと思いますよ。だって主様が狙っている様な男性はアラフォーには見向きもしませんから。まぁ、そもそも婚活市場に出て来ませんがね。って言うか、婚活だからでしょうが、何から何まで自分の都合の良い条件を突きつけていたら相手なんて見つかりませんよ。ま、愚痴トピと言う事で私見の塊の独り言とお受け取りくださいませ♪

トピ内ID：4782480515

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応援してます！

🙂

プリンください

2017年11月17日 13:01

共働き希望なのに家事育児は手伝いのみ希望ってよく聞きますね。仕事もフルタイムで続けてほしい、家事育児も出来ればほぼ全部してほしいってムチャクチャな話だと思います。手伝うとキッチリ分担するは別ですからね。トピ主さんの場合は、勤務地の近い方や同じ地元の方、会社の同僚などが合うのではと感じました。会社の飲み会などで上司にそれとなく婚活の話をしてみてはいかがでしょうか。今はパワハラ、セクハラを気にしてお見合いの紹介を怖くて出来ないと会社の上役が話していた事がありました。こちらからお見合いありませんか？と聞いてみると案外良いお相手が見つかるかもしれませんよ。どうか頑張ってください。

トピ内ID：2043640835

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共感

🙂

なっちゃん1114

2017年11月17日 13:01

今の日本の問題ってそこですよね。読んでて共感しかないです。それを婚活の場ではっきり言えるあなたは正直な方ですね。男性は生涯雇用で順調に昇進昇給、リストラなし、物価も今ほど高くなく、専業主婦世帯が大半だった時代と根本的な意識がさほど変わってない。今は雇用も不安定、物価も高い、不景気、故に女性も結婚・出産後働く兼業主婦世帯が過半数を超えてる。なのに、男性の大半は家事は出来るだけ手伝います。の意識のまま。結局働く母親の負担が大きい。でも探せば価値観を共有出来る男性もいます。なぜならうちの夫がそうだから。うちは結婚前の話し合いで、フルタイム共稼ぎなら家事育児は完全折半と決めてました。うちの夫は、家事何でも出来ます。離乳食も子どものお弁当も作ります。二人目出産時は、会社全体で初の育休を取りました。子どもが具合悪ければ都合がつくほうが交代で仕事を休みます。私が夜勤の日、夫は仕事終わり→保育園お迎え→学童お迎え→夕飯支度→夕飯→宿題チェック→子どもたちの明日の準備確認→お風呂に入れる→寝る前の身支度→子どもたち就寝→片付け→洗濯(やってないこともある)→朝食準備→就寝・・・これをこなしてます。朝も下の子を保育園に送り、一旦帰宅して小学生を送り出してから出勤します。二人で働いてるならこれくらいやるのが当たり前だと思います。逆に夫が丸一日勤務の時は、もちろん私がやります。だから、探せばいるはず！なので諦めず探してみてはどうでしょうか。ちなみに夫の親はと言うと、義父も料理や買い物しますし、義母はずっと働いてました。夫は高校生くらいから料理していたみたいです。

トピ内ID：4773500442

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最近の若い人ではないから

♨

かぴ

2017年11月17日 13:01

４０代半ば以降の男性だと、まだ「家事は女性の仕事」「男性は台所に入るな」というような世間の価値観の中で育った世代だと思います。共働きをする世帯がこれから増えて行くだろうという時代。今は共働きで家事を分担する時代だと頭では分かっていても幼い頃に植え付けられた価値観から無意識のうちに「女性＝家のこと」と思ってしまう面があるのだと思います。ただ皆が皆ではないので、男女対等と考えている男性と出会えると良いですね。あと古い考えの男性なら自分の親の介護は嫁がするもの、と思い込んでいる可能性のありますからその辺も注意が必要だと思います。

トピ内ID：3182104722

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相手も同じこと思ってるよ

あのさぁ

2017年11月17日 14:31

そもそも婚活なんて最初はお互いの腹の探り合いです。本音なんて言いませんよ。男性の本音としては「結婚しても自分だけの収入じゃ不安だから共働きしてほしい、でも家事育児の完全分担なんて無理、つまり働いてほしいけどそれは家の近所でフルタイムもしくはパートで探してほしい」ってところでしょう。でも初対面で「今の仕事を続けたい」と言ってる女性に向かって「そうですか、じゃあ僕とは無理ですね」なんて言えないんですよ　とてもじゃないけど。とっさいに「いいと思います。続けてください。」としか言えない。で、まだその女性のことを容姿や年齢も含め、いいと言ってるわけでも交際を申し込んでるわけでもないのに「じゃあ私の職場の近くに住んでくれますか？」と詰め寄られたら絶句ですよ。帰りの電車では相手の男性も、あなたへの不満でいっぱいでしょう。「なんだ今日の女は。そもそも36歳でこれから付き合って結婚する過程を踏むのに、子供が絶対できると思ってるのか？？結婚したら家事分担でギャーギャー言われるんだろうな、ああヤダヤダ、あんな女ヤダ」ってね。それに男性に「だから今まで独身なんだろう」って言いますけど、あなただってそんな性格だから36まで独身なんだろうなって思われてますよ。会ったばかりでまだ何も知らない人に最初からずけずけど自分の要求押し付けて、ああいえばこう言い返す、コミュニケーション能力が足りないと思います。男性と結婚したいならもうちょっとかわいげのある女性にならないと。でもそこまで結婚願望ないようですので、もう婚活なんてやめて一人たくましく生きていくのもいいと思いますよ。

トピ内ID：6735463991

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現実を見てる男は婚活しない

😨

ナナハナ

2017年11月17日 14:31

＞こういった男性が思っていた以上に多くてビックリしました。そりゃ、多いにきまってます。夢を見てるからこそ、結婚しようと考えるんですよ。結婚する方が独りでいるよりお得だろう、と思い込んでるわけです。仕事を持ってる女と結婚したら、自分も家事を分担しなくてはいけない、と現実を知っている男は、それでもいいと思えるくらい好きな女がいれば結婚する。そうでなければ、わざわざ婚活まではしないでしょう。すごい高給取りで妻を専業主婦にしておけるような男なら…いや、でも、そういう人は婚活しなくても選び放題だと思うので。 36歳で手堅い収入のあるトピ主さんに群がってくる男って、「世帯収入倍増・家事もしてもらえる」という目論見の人ばかりな気がします。だったら婚活するより、恋愛に賭けた方がいいんじゃないですか？「君のためなら何でもするよ！」と男に思わせるか、「あなたのためなら仕事も家事も私がやってあげる！」と自分が思うか、どっちにしても幸福だと思います。

トピ内ID：7069319321

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ほんとにね。

😑

風子

2017年11月17日 15:14

だったら、妻が１日４時間程度のパートで済むくらい稼いで来いや！って話ですよね。男の方が現実知らな過ぎて、うんざりするよね。女性の方が体力も無いのに。あなたの主張は至極真っ当なので、そのまま突き進んで下さい。良い人見つかるといいね。

トピ内ID：8187434357

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お互い様じゃない？

🙂

定吉

2017年11月17日 15:14

そういう男性もいるだろうし、もう子供が産めないのに専業主婦で年に2回の海外旅行に行きたい、家事は分担とか言ってる女性も多いですからお互い様じゃないですか？そういう人だから余って婚活市場に出てくるんだと思いますよ。

トピ内ID：2757788869

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多分、相手の年齢にもよる気がします

✨

ふう

2017年11月17日 14:43

４０歳以上ですよね？その歳の男性は家事に積極的になると思えない。逆に、その歳で結婚したいのは、妻に家事してもらいたいからでは？家事が出来る男性って、仕事も出来る人が多いらしいので、案外、年収の高い人は家事能力も高いかも。それと、３０代の男性の中には、共働きなら家事もやろうと考えている人はいるかも。年齢や年収だけでは括れないけど、色々と傾向はあるかもしれないですね。

トピ内ID：1093437576

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たぶんそこまで

🙂

まつげ美人

2017年11月17日 15:14

男性はたぶんそこまで考えていない、具体的なことが想定できていないのでしょうねだからだまってしまうのでしょう。婚活での出会いだと、【条件】が優先してしまうのでそんなに焦っていないのなら、婚活はやめて、現在の生活環境、仕事・趣味等で出会いがあったら恋愛・ゆくゆくは結婚の流れが働く女さんにとっては幸せだと思います。一応出会いを求めているのでしたら婚活目的ではない、趣味系サークル・ボランティア活動・地域活動などをオススメします。

トピ内ID：7947757758

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あなたも夢しかみていない。

🙂

りい

2017年11月17日 16:12

お相手の男性のこと、言えないと思いますよ(笑) あなたも夢しか見ていないから今まで独身なのだと思いますし、そんな理詰めで責められたら、大抵の男性は引くと思いますよ。まあ、結婚願望がない、子供も特に望んでいないのなら、結婚も婚活もしなくていいのではありませんか。

トピ内ID：1501595183

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こういう女性好きです

🐧

イナミ

2017年11月17日 16:12

そうですよね、女性３６歳で年収６００．なかなかだと思いますよ。仕事もそれなりの責任ある立場で長い事励んでおられるのだと思います。結婚となるとなぜか、家事育児は男性は「手伝い」になるんですよね。おかしいです。もう少し年収の高い男性を選んでみてはどうでしょう。年収の高い男性はお金を稼ぐことをよく解っておられるので外注おすすめだと思います。中途半端な年収の男性は女性に共働きを求めてくるけど家事育児は手伝うだけでいいと思ってる男が９割ですね。そういう考えの人とは全く合わないので、あなたの能力を認め柔軟な考え方をできる男性がおすすめです。ちなみに日本人男性、家事育児の手伝いは世界でもワースト１です。そりゃ少子化になりますよね。

トピ内ID：3411459210

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どっちもどっち

ぽんしゅう

2017年11月17日 15:14

男性目線ではトピ主さんが今まで独身なのがよく分かりますよ。その男性は答えられなかったのではなく、引いていたと考えるべきでしょう。質問に回答したのに過ぎない男性に対して、トピ主さんは自身の結婚観をゴリゴリに押し付けようとています。全く次元の違う話で男性をアレコレ言うことに意味はありません（笑）。そもそも結婚観が違うのは当たり前。如何に譲り合えるか、認められるかですがトピ主さんに譲る気がない時点で、お相手も結婚する気は失せていますよ。まともに考えて回答するだけ無駄ってことです。あと、女性目線で女性の負担が多いとか、女性ばかりが両立が、とか言う意見にも意味がありません。そう思うのならばご自身が結婚しなければいいだけで、世の実態は夫婦の負担はほぼ同等（と言いつつも夫の方が負荷高）なのですから。

トピ内ID：8733793385

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あと１０年くらいしたら違うかもしれないけど…

🙂

ちゃこ

2017年11月17日 15:14

わかる。多分、現在３０代後半から上の男性って「そういうふうに育てられた」のではないかと思います。どんなに大変でも母親が家のことを全部やるのが普通っていうか。お母さんにはどんな無理難題も通じたっていうか。女子は家事を手伝わされたが、男子はそういう経験ないっていう人多いですよね。家事＝女のやるもの、と決めてかかってる男性はかなり多いと思います。今は少しずつ「男性も家事はやるもの」だというのが浸透してきていると思うので、あと１０～２０年くらいしたら３０代以降の人たち（つまり今２０代の人）も完全な分担、もしくは女性がやるならちゃんとそこに合理的に合わせられるような感性の人が多数派になるような気がします。

トピ内ID：2579680690

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あっちもゆるく婚活している。

🙂

hipi

2017年11月17日 16:12

本当に結婚したいわけでもないんじゃないかな。いい人に当たればってことじゃない？そのいい人ってのが、一人前に稼いで家事を一人でやってくれる人ってことなんじゃない？だから結婚してないし、しなくてもいいんじゃないかな？

トピ内ID：3959346122

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うん、だから結婚しなくてイイと思う

🙂

とくめい一丁！

2017年11月17日 16:12

世の男はそういう人が多いんじゃないかな？だから主さんは結婚しなくて正解だと思います。実際には理屈通りに行かなくて、出産したら仕事したくなくなった、というケースもありますが。それになぜ最初の提案が中間ではなくて、初めから主さん寄りにしなければならないのかも、よく分かりません。家事はともかく、育児のフィフティ・フィフティは、多分無理かと。子を設けての実感です。まあ、年収600万というぐらいですから、特に女性であることを意識せずにお仕事が進められている、ある意味少数例のお方のようですから、こうした方は世のために働いていただいて、税金を納めてもらうのが良いと、私は思います。ご健闘をお祈り申し上げます。

トピ内ID：4267663127

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まったく正しい。

🙂

はなさか爺

2017年11月17日 16:12

トピを読みました。まさにそのとうりです。ただ、私もトピ主の近くに引っ越すのには二の足を踏みます。男性は生まれながらに女性が余分に家事、育児をするものと考えていると思います。従って、トピ主のように男性と同じ位の収入が有り、当然の権利としての分担を主張される方は結婚相手が見つかりにくいと思います。通常は女性の方の収入が少ないので余分に家事をするのは仕方ないと考えているのではないでしょうか。結論としてトピ主はあきらめずに捜す。もしくは結婚は向いてないと婚活をやめる。という事になります。幸いトピ主にはそれほど結婚願望がないようですので、やめて一人で暮らすのが良いかと思います。収入も有りますので。でもとても惹かれる方が現れたら余分に家事、育児をしてあげたらよいと思います。

トピ内ID：1906730749

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