桑の実

レス19

（トピ主 1 ）

🙂

リンランカン

2018年06月17日 21:30

話題

と言えば、鈴木三重吉でしょうか？

岩波文庫★一つ五拾円、私も買って読んだように思いますが、今となっては定かではありません。

子供のころの野生の味が忘れられなくて、苗を植えてみました。

大きな実が成りましたが味がしない。

これも懐かしのイチジクも植えてみましたが同じ感触。

スーパーで桑の実は見たことはありませんが、イチジクは早い時期から出ています。

立派ではあるがヤッパリ味がしない。（高級店では買ったことはありませんのでそこんところはなんとも・・・）

アケビもたまに売られていますが、昔の食感はありません。

トマトもキュウリもやっと成った自家製のいびつなやつが味がするように感じられます。

私たちは一体何を食べているのでしょうか？

それとも私の味覚が変になってしまったのでしょうか？

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産地直送の品をお取り寄せしてみては

さっぱりが好き

2018年06月19日 15:05

子供の頃育った土地の産地直送の品をお取り寄せしてみては？その土地の味ってあると思います。雨が多かったとか少なかったとか毎年違いもあるとは思いますが。また、時間が経っているスーパーのとは味が違うかもしれません。桑の実はジャムだと見かけたことがあります。子供の頃、祖父母の家から送られてきた20世紀梨が食べたくなり(関東在住だとスーパーでは茨城の幸水・豊水が多い)、数年前、祖父母の産地のものを取り寄せたら、さっぱりとした懐かしい味でした。有名な産地は他にもありますが、私にとってはその土地ならではの懐かしい味で美味しかったです。 (茨城の幸水豊水も甘くて美味しいですよ) 自宅で果物を育てる場合、味が薄いのは、水が多かったというのは考えられませんか？家庭菜園もしない素人ですが、きゅうりに関して気になることがあります。きゅうりは土の味がかなり影響する気がします。肥料を沢山あげて栄養たっぷりの土だと、土の味がします。水耕栽培のきゅうりを取り寄せてみたら、さっぱりとしていて好みでした。そこで、土の味がかなり影響するのではと考えました。なので、肥料を減らしてみたらと野菜を作る家族に話したところ、、詳しいことはわかりませんが、翌年はさっぱりとしたきゅうりになりました。きゅうりだと夏と冬では植える種類がちがうそうで、味や食感が変わります。小さいものと大きいものでも味が変わります。私は小さめが好きです。新鮮なのはトゲがしっかりしています。好みの野菜や果物に出会ったら、土の作り方、水のあげ方など、作った方に育て方を聞いてみては？

トピ内ID：7423156078

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昔の味覚…‥

💄

rekotty

2018年06月19日 15:47

『桑の木』、見ませんね。子供の頃、年長たちが採った後？酸っぱいのしか残ってなかった～の、記憶が(笑)。『無花果』『枇杷』は、実家に有りますが、熟し加減でしょうか？甘くてコクがありますよ。『トマト』は、青いうちに収穫して『市場に出荷』し、『スーパー』で、赤くなってから店頭に、並びます。苗木で、充分に赤くなった方が味が濃いでしょう。『胡瓜』薄味になりましたね。実家では『品種改良』の、味の濃い、美味しい胡瓜を栽培しています。『味覚』は、大人になれば変わるのでしょうが、それでも昔の味は懐かしいものですね。

トピ内ID：2573990141

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桑の実、美味しかったですね

☁

闇夜

2018年06月19日 15:05

学校帰りに途中の川縁の桑の実を、友達と手や口を紫色にして夢中で食べたのを思い出しました。本当にあの頃はあの甘さを感じましたし、ザクロだって枇杷だって美味しかったです。途中の家になつめ？の大きな木があり、食べていって良いよ、と言われてリンゴと同じ味がする小さな果実を、いっぱい食べて嬉しかったのも思い出しました。りんごも貴重な時代？で滅多に食べられなかったです。うちが特に貧しかったわけでもなく、田舎でしたが周りはそんな感じでした。イチジクもいっぱいあって本当に甘くて美味しかったです。今スーパーで「今日の夕食何にしよう・・、何を買ったら家族が美味しいと喜んでくれるだろう・・」と思って買い物するのですが、食べたい物も特に思い浮かばなくて困ります。老化もあるのですが、飽食の時代なのでしょうか。こんなに品物はいっぱいあるのに・・・どうなってしまったのでしょう。昔は今の百分の一の品物もなく、でも「これ食べたい、美味しそう！」と思うものがいつもありました。お菓子もおせんべいや飴が時々あるくらいで、学校から帰ると母親がジャガイモの塩ゆでやトウモロコシ等用意してくれていましたが、美味しかったですね。家で作ったトマトとかはやっぱり採りたてであることと、自分のかけた手間や愛情が美味しく感じさせるのだと思います。きっと桑の実じたいは昔通りの味なのに、それを感じる方の舌が多すぎる甘さやいろんな味に慣れすぎてしまい、かすかな甘味とかをもう感じることがなくなってしまったのではないでしょうか。何か寂しいですが。

トピ内ID：2606511086

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桑の実の思い出

ポポ

2018年06月19日 15:05

父方の本家が養蚕をやっていたので、子供の頃には桑の実を食べていました。ほんのり甘みがあっておいしかったです。３０代の終わりにトルコ旅行でイズミルに行った際に、エフェソスの遺跡へと向かう目抜き通りに桑の木が植えてあって、白い桑の実が道路に落ちていたのが印象的でした。子供の頃に口にした桑の実は黒かったです。その時、ガイドさんは桑の実は両性だということを教えてくださいました。今では私の故郷でも桑の木は見られなくなりましたが、桑の実のジャムはおいしいだろうなぁと思います。懐かしいです。

トピ内ID：0025799075

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それは自分で育てた達成感では

大阪人

2018年06月19日 16:24

＞大きな実が成りましたが味がしない。大きな実だからでは。野生のものは水分も栄養もぎりぎりだから、その分小ぶりな実に栄養が詰まります。イチジクはスーパーで売ってるものはちゃんと味がしますよ。まぁ、イチジク好きの母曰く、昔に比べて青臭さが減って甘みが強くなったらしいですが。＞トマトもキュウリもやっと成った自家製のいびつなやつが味がするように感じられます。それは自分で育てた愛着と達成感でしょう。まぁ、採れたての野菜なので美味しいというのもあるでしょうが。確かに今の野菜や果物は「大きくみずみずしく甘く」品種改良されてるので、昔の味に比べれば酸味や苦みなどが減ってるので物足りないのかもしれません。が、おそらくトピ主さんの記憶の中の桑の実やイチジクなどの味は、・野生になってるのを探し出して採ったという達成感や楽しかった記憶。・体を動かして採取したことによる実際以上の味の美化。（お腹が空いてると何を食べてもおいしい、というあれです）・昔を懐かしむ気持ち。が混ざって、誇張されてるのだと思います。

トピ内ID：1674037311

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木熟とそうでない物

🙂

屁理屈親父

2018年06月19日 16:46

宮崎のマンゴー、太陽の卵でしたっけ？完全に熟して落ちてから収穫したものと青い状態で収穫してから色がついてきたものって価格と美味しさが桁違いだと思っています私の家にはさくらんぼとイチジク、他多数がありますがさくらんぼ、葉っぱを間引いて無いですから日が当たりません反射光を当てるためのシートもやっていません少し黄色いだけでも市販よりも甘いですよイチジクも完全木熟で甘いですよ甘い状態では昆虫、鳥たちとの戦いです美味しくなるタイミングで種と軸だけになったものを見ると悔しいですイチジクは開いてしまうと虫がたかっています

トピ内ID：0873066404

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私も

🙂

遠灯り

2018年06月19日 17:27

私はトマトと西瓜を食べるときにそう感じます。５０年程前、食卓に出ていたトマトは今よりもっと濃厚な匂いと味でした。西瓜も同じです。肥料や栽培方法の違いですかね。食べるたびにもうあの味が味わえないのかと思うと残念です。

トピ内ID：4941521982

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年とともに

🐷

tora

2018年06月19日 21:52

感覚が鈍くなります。聴覚や視覚と同じように、臭覚とか味覚も落ちます。

トピ内ID：1611558576

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味覚は変わるし記憶は美化される

🙂

ももぞう

2018年06月20日 12:01

そういう場合は、大概が記憶にある味の方が間違っているのです。子どもの頃って味覚が未発達なので、濃い味しか記憶されません。実はそんなに美味しくなかった物を美味しかったと記憶している事の方が多いです。時代は移り変わり多様な味のものが出回っています。味覚は複雑にあり、食べた食品数も多くなります。そこで昔のままのものを食べると味がしない気がするものです。また、果実は農家が作るものと庭の木では味が違って当然です。土作りが違うのですから。曲がったきゅうりは自然ですがデキソコナイでウラナリです。太陽をちゃんと浴びたきゅうりは真っ直ぐ成長します。曲がったきゅうりの方が美味しく感じるなら、それは成長していない味が好きだということ。未熟な物は苦い。強い味がするのは当たり前。きちんと成熟した果実はあっさりしながらも深い味がする。味覚ではなくて感覚がおかしい事を理解してください。あるいは、もしかすると味覚が成長を通り越し鈍くなって複雑で繊細な味がわからなくなってるかも知れませんね。

トピ内ID：4127983751

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品種改良

🐤

道知辺

2018年06月21日 10:00

最近の果物（ホームセンターとかで売ってるぶん）は育てやすいように、また現代人の味覚にあうように品種改良されています。昔の味がよければトピ主さんが育った土地で古くから続いている農家とかの古いイチジクの木とかからお願いして挿し木にすればできないこともないです。同じ地域なら気候も同じなのでつきやすいかも。桑も同じです。私の住んでいる土地もイチジクはけっこう古い木がありますが桑を植えている家はないなぁ… アケビに関しては売っているのは野生のとは全然違いますよね。山に入って熟して落ちている実から種をとるのが最善かも。ただし、山には所有者がいるので勝手に入って取ったら泥棒ですよ。持ち主に一言声をかけてからにしてください。私は昔のぐみを食べたいなぁ

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専門家ではありませんが

😨

ICHICO

2018年06月21日 13:02

腐葉土を研究しているお爺さまとおつきあいがありまして、そのお爺様から伺った話を少々させてください。昔の国土は昔からの「土」があくらでもあった。そこここの土地を深く掘りおこすと、その土は栄養分満載だった。けれどそのぶんだけ雑草の勢いも激しく、次第に「除草剤がまかれていくようになった。更には土地開発という名のもとに栄養分が豊富だった土が掘り返され平たんになり、不要なものとして代々培われてきた栄養のある土は消え去っていった。なつほどねーと私が思いましたのは、私が生まれ育った家の庭にはグミの木があったんです。（いまから50年も前）後に新興住宅地に引っ越し、そこの庭にグミの木を植え替えたんですよね。引っ越して数年たってからようやく実をつけたのですが、「あれ？あれれ？味がしない。」と首を傾げたのをよく覚えています。母はいろいろと栄養分を与えようとあれこれ与えていましたが、結果的にグミの木は朽ち果てました。昔は東京でも桑野はたけがありましたっけね。私も鍬の身を食べました。美味しかったと記憶しています。今となってはその桑畑も宅地になってしまった。私の元実家も開発される前は山だったらしい。でね、そのお爺様が抱えている山にはお爺様が長年守り抜いてきた腐葉土がいまだにあるんです。「この土やるからなにか植えてみろ」という事で現在の実家（10年前に両親が移住した土地）に輸送してもらいました。ははがガーデニングのついでにサヤインゲンやブルーベリーの」気を植えていますので、その土をつかてもらうことにしましたらね・・・・めちゃくちゃ味が濃いの！毎年みがなるころには私も収穫しに行って食べるのですが、植え替えてもらってからの身はふくよかで味がしっかりしていたんです。お爺様の土地の腐葉土を某大学の分析にだすと、何百種類ものミネラルが検出できるんですって。

トピ内ID：8010091727

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お気持ちわかります。

💋

最強の嫁

2018年06月21日 14:46

亡き祖父母の家にいつからあるかわからない桑の木がありました。あの独特なミニブドウのような可愛さとあの味。それが基本になってしまいました。その後、他の桑の実を食べても感動無し、ただ残るは違和感だけ。昔からのいじくられていない肥料すら与えられていない桑の実が一番美味です。売り物でもなく勝手に鳥に食べられ、虫も寄ってきますが消毒すらされずに君臨する美味しさには今どきの商品である木の実は勝てませんね。

トピ内ID：9761709143

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貧しかった時代だ

時は過ぎる

2018年06月21日 14:21

　昭和３０年代に山あいの田舎で育ちました。　桑の実のことを方言（？）で「ドドメ」って言ってました。手と口を濃い紫色にしながら食べていました。甘かったですよ。　秋はいちじく。これは口の周りがベタついて不快な思いもしました。　山にはアケビとやまぶどう。今はアケビを食べたいとは思わない。種が多すぎてちょっとね…。子供のころは食べていました。　やまぶどうは、ちょっと酸っぱくて。でも食べてました。　夏はグミを食べてました。　貧しくて甘いものをあまり食べられない家だったものですから、上記のような果物（と言えるか？）を山里で採っていたのでした。

トピ内ID：8673537699

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田舎の家にあったイチジクの木

ポポ

2018年06月21日 21:15

このマンションに越す前に住んでいた田舎の家に、イチジクの木がありました。時期になるとそれはそれは濃厚な味の実を実らせ、丸ごといただいたりジャムにしたりしていました。私たちの転居とともにイチジクの木は切り倒され、それ以来イチジクを食べていません。スーパーなどで見かけるイチジクは、外見はおいしそうですが、味は薄いのですね。地味豊かなイチジクを、また食べたいです。

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たしかに

🙂

リンランカントピ主

2018年06月22日 11:06

思い入れはあるでしょう。一方桑の実の苗木にしても、大きな実が成る見栄えが良いものに淘汰されているのではないでしょうか？花苗も目先を変えるためか、新品種（？）が続々です。はじめは「オッ！」と思いましたが、最近は人工臭が気になり滅多に買わなくなりました。（品種改良？遺伝子組み換え？）今は野菜などは通年出ていますし適期もあるでしょうが、私などは手の込んだ高価なものはおいそれとは手が出せません。食糧増産も重要なことでしょうし、初めからその味に慣れればそんなものだと思うかもしれませんが・・・

トピ内ID：6824915324

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鈴木三重吉は童謡雑誌「赤い鳥」の発行者ですよ

🙂

みんなのなかへ

2018年06月24日 12:04

なんだと思ったら、三木露風作詞で山田耕筰作曲の名曲「赤蜻蛉」（あかとんぼ…わざわざ漢字を使うのは同じタイトルの別の曲があるため）の２番に出てきますな。ちなみに発表された機関は「樫の実」という研秀社という出版社が発行してわずか３年ぐらいで終わった、ほかに特に有名な童謡は発表されていない雑誌です。で、山田耕筰が作曲したのもその雑誌が発行されなくなった後でした。

トピ内ID：5638200909

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記憶の美化

🐴

道端の散歩者

2018年06月25日 11:13

ではないのでしょうか。私も子供の頃食べたものを年取ってから久しぶりに食べるとこんな味だったっけ、と感じることがままあります。息子が家庭菜園で野菜を作っています。触ると痛いほどのトゲトゲのあるキュウリができました。スーパーで買う棘のないのっぺりと真っ直ぐな形良いキュウリと違って香りも強くおいしい、昔のようなキュウリでした。

トピ内ID：8172405028

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懐かしいです

🐱

昔田舎人

2018年06月27日 16:05

子供の頃のことを思い出しました。胸キュンですね。実家も養蚕を農家の副業で遣っていました。物心がついた頃には、もう飼っていませんでしたが、繭繰りの道具があり、繭玉？が納屋に転がっていました。桑の木も山の近くに植えてあって、この時期に沢山の実が成りました。見掛けは毛虫のようで気持ちが悪いですが、美味しかったですね。４年前から、近くの運動公園でウオーキングをしています。その途中に小さなビオトープがあり、そこに桑の木があります。今年始めて、その実を採って食べました。少し日当たりが悪くて、実が小さいです。懐かしい桑の実の味がして嬉しかったです。あの頃は甘みに飢えていて少しでも甘ければ採って食べていました。人工的なお菓子にない美味しさがありますね。

トピ内ID：5880398278

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POSによる没天然!

☁

元スーパー店長

2018年06月30日 17:40

天然物と栽培物の違いで、キノコ類は食感・香りは天然物が栽培物より数倍上のように栽培物が主体なっている現在では違うものになってきています。天然の舞茸など食感・香りは強烈です。野菜・魚の類いは消費の拡大により、その形状の統一、調理に手間を取らせない為アクぬき水煮等の下処理をしたものがスーパーの主体になった為、本来の味を失った。(スーパーでは形状を統一しないと配送コストが係る-価格設定にバラつきがでる、POSに連動しにくい) --契約農家・漁師に産物の形状を指定してきたのが、より本来の物とかけ離れた要因です。今の子供達はキュウリにいっぱいトゲあるのは知らないし刺さった事もないでしょうね。

トピ内ID：6631857603

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