日常的に、言葉遣いは、丁寧で、品の無い言葉は、嫌いですが、「スルメ」「すり鉢」などを、「あたりめ」「あたり鉢」などと、会話で言う人は、苦手です。皆さまのご意見をお聞きしたく、どうぞよろしくお願いいたします。

忌み言葉の言い換え | 生活・身近な話題

思うのは自由

🐱

みみこ先生

2019年03月07日 11:04

「あたりめ」くらいならなんとも思いません。日本には方言もたくさんありますしね。私は文章の句点が多い人、改行全くしない人も苦手です。「こんにちわ」「こんばんゎ」等も引っかかります。

トピ内ID：8671136315

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レスします。

🐱

むゆ

2019年03月07日 11:04

トピ主様が苦手なら、それはそれで良いのではないでしょうか。他人には何も意見する事がありません。ちなみに私は、句読点を多用した文章が苦手です。

トピ内ID：1416942743

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嫌わんでもいいような

黄味

2019年03月07日 12:02

うーむ、まあ私もスルメ、すり鉢派ではありますが、アタリメとか、ヒゲをあたるとか、アリの実（←梨の実）とか言ってる人を嫌うこともないような。私も「お開き」くらいなら普通に使うしな。植物の葦（アシ）を「ヨシ」と言うのもその類だけど、葦製の、夏に窓に立てかけて使う「よしず」は既によしずオンリーであって、「あしず」とは言わんしな。

トピ内ID：8265218744

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言い換えって、そんなに聞きますか？

🙂

あまり聞かない

2019年03月07日 12:02

「あたりめ」は、時々居酒屋のメニューなどで見かけますが、あたり鉢、アリの実（梨のこと）などの言い換えって、日常生活で聞いた記憶がありません。もちろん、「終了」のかわりに、「そろそろパーティも『お開き』の時間です」は日常的に使うし、聞きますが、なんとも感じません。「そこのフランスパン、切ってくれる？」のかわりに、「ナイフを入れてくれる？」とか、果ては「パンに入刀してくれる？」とかいう人達が、トピ主さんの周囲にいるんですか？

トピ内ID：9758859240

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由来を検索してみたが

おぃちゃん

2019年03月07日 13:01

忌み言葉の言い換えという部分よりも『業界用語』という意味では乱用は嫌かもね。まあ、会話の流れや使い方にもよるでしょうね。例えば『あたりめ』ですが、検索する前はこの言葉を見聞きするのはほぼ居酒屋で認識としては『スルメを炙った料理』を指すものだと思ってました。（実際に『あたりめ』と注文して、どんなスルメ料理ですかと訊かれることもないし）業界用語というのはどこまでが業界専門用語でどこまでが一般の言葉かの境界が曖昧。当然、個人でその境界も異なっているでしょう。寿司屋さんの業界用語で『あがり』『さび』『がり』『むらさき』『おあいそ』などがあるけど、『がり』だけは生姜の甘酢漬けなんて言わないからな。実際に『がり』だけは自分でも使います。あとはトピを読んでの感想です。＞日常的に、言葉遣いは、丁寧で、品の無い言葉は、嫌いですが、敢えてこのような読点の打ち方をしたのか分かりませんが、こういった文章を書いてしまう人は苦手です。（多少読点が多いのは許容範囲、読点・改行なしの文章も苦手です）少なくてもトピ文のこの１文は私の許容範囲を超えています。

トピ内ID：4894920107

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忌み言葉は……難しい問題ですね

😢

まよな

2019年03月07日 13:01

トピ主さんはそういうのが気になってしまうんですね。わかります。あたりめあたり鉢と言うと結婚式っぽいですね。結婚式ではするは嫌われる言葉の一つだったはず。まぁ、何もない時に普通の会話で忌み言葉はわからない人もいるかもしれないのであたり鉢の場合はすり鉢で良いかと思います。でもあたりめは許してあげて下さい。あたりめって商品名で裂いたスルメも売っているので。あとはかなり特殊ですが、宗教的な事柄も絡むことがあるらしいです。仲が良いなら一度訳を何気なく聞いてみても良いかもしれません。

トピ内ID：5830206614

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はて？。

💤

困惑。

2019年03月07日 13:01

しかしながら忌み言葉を縁起の良い言葉で話すとその言葉しかなく、苦手ですと言われても、言われた人も困惑すると思うのですが。。。いや、どういう事ですか？。私は個人的に忌み言葉自体気にしないタイプでどちらの言い方されても気になりません。単なる響きが嫌いって事なのでしょうか？。響きで苦手かなと言うとおはぎをぼたもちと言う方居ますが、苦手と言うかおはぎの方が良いなあ。と個人的に思います。と、言う話でも無いですね。忌み言葉でもないですし。すみません。これは完全ズレますね。もとい、単なる質問ですが、何がどう苦手なのか教えてください。

トピ内ID：5511845972

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わかるような気がする・・・

🙂

ムラサキ

2019年03月07日 13:01

なんかカッコつけてるような気がするんですよね。日常会話では、スルメはスルメでいいでしょうと思いますよね。すり鉢もすり鉢で。

トピ内ID：5326170404

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苦手といわれても…

🙂

お若い方？

2019年03月07日 13:01

トピ主さんが苦手と仰ったところで、こればっかりは…。もう『文化』というか、『伝統』というか…。逆に不思議なんですが、こういう言葉を使う方って商売をやっている方だったりお年を召した方が多いかと思うんですが、最近だと日常的にあまり耳にする機会はありませんよね？トピ主さんの日常ではこういう言葉を良く耳にするんでしょうか？「するめ」は忌み言葉の言い換えというよりは、もうそれとして定着してる感じはしますが…。

トピ内ID：8541606902

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考えたこともなかった

還暦過ぎ

2019年03月07日 15:29

何故、嫌いなのかしら？あたり鉢の言い方はわかりますが、使いませんね～でも、そういう言い方をしている人がいたとして、思うところは何もないアタリメも、自分ではするめと言うけれど、玄人(笑)っぽい人は、そういう言い方するようなイメージです。言葉が嫌なんじゃなくて、その人本人が嫌いだとか過去に嫌いだった人がそういうものの言い方をする人だったから、ほかの人も同様に思えてしまうとかなのかしらね～

トピ内ID：2540373953

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私の意見

🐧

はちみつ

2019年03月07日 15:29

全く何も気になりません。「スルメ」「すり鉢」が下品で悪い言葉だとも思っていないのですが・・忌み言葉なんですか？「あたりめ」は「スルメ」を”わざわざ”言い換えた言葉だとも思っていません。「あたり鉢」という言葉は、聞いたことがないです。西日本在住です。すり鉢とすりこ木を使って擂ることを「あたる」と言うこともあるのは分かります。タイトルの忌み言葉を検索しましたが、とてもたくさんあります。普段の会話で使わないようにするのは、私は無理です。忌み言葉って、冠婚葬祭などの非日常の場で使わないようにする言葉ですよね。う～ん。主さんの主張が理解できないのですが。。

トピ内ID：3835985868

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苦手ですか?

🙂

秋子

2019年03月07日 15:29

だったらお付き合いを止めればいいことです。ただ、そんなことに拘ってたらしんでしょうね。どんと構えた方が楽ですよ。

トピ内ID：2471151167

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三十代既婚男性です。

🙂

するたな

2019年03月07日 16:02

例えだということは理解していますがそれにしても「するめ（あたりめ）」「すり鉢（あたり鉢）」などそんなに日常的に耳にしますか？私はするめもすり鉢もここ十年で二回くらいしか使っていません。それに「あたり鉢」という言い換えも初めて目にしました。そんなに気になりますか？私は忌み言葉の言い換えは気になりませんし、どことなく風情があると感じます。

トピ内ID：1661106613

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句読点の多用は不愉快です

🐤

もか

2019年03月07日 17:02

丁寧にも感じません。今時、あたりめを忌み言葉の言い換えで使う人いないでしょ。

トピ内ID：7607340283

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何とも思わない

🙂

みみこ

2019年03月07日 17:02

私の意見、ということなら「何とも思わない」です。トピ主さんが苦手ということも「はあ、そうですか」ですね。それより私は文章にやたら読点「、」が多いのが苦手です。

トピ内ID：4693767740

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宴会を「お開き」にするのも駄目？

甘夏

2019年03月07日 17:02

忌み言葉の言い換えが嫌というより、それを言う人が苦手。そこまで言い切るのは、なかなか穏やかでは無いですね。なぜ嫌なのでしょうね？理由を書いて下さらないので、推量するしかないのですが。物知りをひけらかす小賢しさが嫌ですか？符牒を使って通人ぶってるみたいだから？縁起担ぎをする年寄りめいた頑迷さが気にくわないとか？それとも、博打絡みが多くて、ギャンブラーみたいで嫌なのかしら。始まりは忌み言葉の言い換えであっても、今ではすっかり一般的な言葉になったものもあります。例えば、宴会が終わることを「宴会がお開きになる」、正月明けに鏡餅を切り分けることを「鏡開き」と言いますよね？あれは「終わる」「切る」という忌み言葉を「開く」と言い換えているのです。宴席で「これにてお開きに…」と言う幹事を「あの人、苦手だわ」なんて思いますか？昔ながらの葭簀張りの海の家を見て「あれは『葦簀』が正しい」、スーパーのお惣菜コーナーに並ぶ卯の花を見て「『おから』なのに」と、一々心の中でツッコんでます？トピ主さんが自覚の無いまま普通に使っている忌み言葉の言い換えって、結構あると思うのです。自分が知ってる狭い知識だけで言葉の是非を論ずるのって、如何なものでしょうか。

トピ内ID：9353284135

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苦手なものは克服されてはどうですか

🙂

かた

2019年03月07日 17:30

>日常的に、言葉遣いは、丁寧で、品の無い言葉は、嫌いですが、 >「スルメ」「すり鉢」などを、「あたりめ」「あたり鉢」などと、会話で言う人は、苦手です。苦手だとおっしゃるなら、そういう人を好きになれるように努力してみてはいかがですか? そういう人は嫌いだというなら、それは個人の好みの問題なので嫌いなままでいいと思いますが、苦手だというだけなら克服した方がいいかもしれません。もちろん強制するつもりはありません。 (人の心は自由ですし、苦手なままでもいいと思います) ただ、克服するという手段もあるとお伝えしたかっただけです。

トピ内ID：4192313503

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貴方も変換してますよ？

🙂

蓄

2019年03月08日 09:54

スルメを「あたりめ」というのは、関西方面に多いと思います。最近、方言に文句を言う人が増えているな…と感じます。トピ主さんはどちらにお住まいですか？やはり、東京の人ですか？トピ主さんだって、苦手と言葉を換えてますが… 「嫌い」と一緒ですよね？？「あたりめ」「あたり鉢」うん…。特に何も感じません。そういう言い方なんだな～としか思いません。苦手?? うん…。特に何も感じません。嫌いなら嫌いで仕方ないよね～としか思いません。ただ、いちいち気になるなんて大変だな～とは思いますが。御大事に。

トピ内ID：6678134363

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あたりめ....って

🙂

cacao

2019年03月08日 12:20

居酒屋のメニューに、ごく普通に書いてありますから、いちいち忌み言葉なんてことは考えません。トピ主さんが苦手なら苦手で、それは自由ですよ。そういう人とはつきあわなければいいのでは？こういう掲示板だと、言葉ではなく文章ですよね。「日常的に、言葉遣いは、丁寧で、品の無い言葉は、嫌いですが、」なぜ、こんなに読点が多いのですか？私はこういう文章が、読みにくくて苦手です。読点の変わりにスペースをあける人もいますね。改行もなにもない長文で、ぱっと見ると黒い四角に見える文章も苦手なので、読まずに閉じることにしています。

トピ内ID：1581174041

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スルメは忌み言葉？

マヨと七味と

2019年03月08日 12:20

高校生の頃友人からきいたのは、何故お目出度い時にコンブとスルメなのかという理由は「よろコンブ」「悪い事スルメー」だから。お母さんにずっとそう言われてきたらしいです。いまだに思い出して話のネタです（笑）。ちなみに私はアタリメというと「居酒屋のメニュー」を思い浮かべます。他では使いません。

トピ内ID：3272072486

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気になりません。

🙂

マチカ

2019年03月08日 12:20

どっち使おうが話が通じれば問題ありません。縁起が悪いから「あたり鉢」と言いなさい！なんて強要されれば嫌ですけどね。会話ではないけれどトピのように文節ごとに読点が入ってる文や逆に句読点なしの改行なしで延々と続く文が苦手。読みにくいちゅうねん。あ、句読点の代わりに全角スペース使ってあるのも苦手です。

トピ内ID：2572211862

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忌み言葉より

らいむ

2019年03月08日 12:56

あなたの読点の多すぎる文章の方が余程苦手です。

トピ内ID：7683132552

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そうやって覚えた

🐤

こころ

2019年03月08日 12:56

家でハナからそうやって教えられたんじゃないでしょうか。方言と一緒でそれが普通だと思っている。「おてもと取って」って言われて一瞬きょとんとしたけど気にはなりませんでした。句読点の多さは気になって指摘したくなります。

トピ内ID：1594747215

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おはぎとぼたもち

Albatros

2019年03月08日 12:56

言いかえではないようですよ。春のお彼岸のころにいただくのは「ぼたもち」秋のお彼岸のころにいただくのは「おはぎ」季節によるお花の名前から来ています。もっとも私はどちらも「おはぎ」で育ったので関東がおはぎ、関西が牡丹餅だと思っていました。季節に由来すると知ったのはかなり大人になってからですが。ところで忌み言葉ではないので横になりますが、私が受け入れがたい言葉は、「板さん」「おあいそ」「あがり」「がり」「むらさき」など主におすし屋さんなどで耳にする業界（専門？）用語。一般の人なら普通に「板前さんあるいはご主人」「お勘定」、「お茶」「しょうが」「お醤油」と言って欲しいです。かっこつけている風で私個人の印象は通ぶってるのね。

トピ内ID：0864951843

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その句読点の多さのほうが気になる

🙂

あめ

2019年03月08日 12:56

忌み言葉をくどいと感じる程使う人が周りにいないので気にした事はありません。それより、トピ文の「、」の多さが気になる…

トピ内ID：7914209999

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どうもありがとうございます。

🎶

スミレトピ主

2019年03月08日 15:56

お返事とご指摘下さいまして、どうもありがとうございます。確かに句読点多かったです。すみません。『スルメ、すり鉢』は買った事なく、日常の周囲での会話でもでません。昨夜のバラエティ番組で、出演者全員(評論家も含め)が、そのように言っていたので気になりました。乱暴な品の無い言葉は論外ですが、忌み言葉の言い換えも違和感があると思ったのですが、今はそれが普通なのかと疑問で、ご質問しました。『夫』『主人』はよくても、『ダンナ』『ダンナさん』『つれあい』は嫌その逆の人もそれぞれの感覚でよいのですが忌み言葉に関しては、考えてしまいました。

トピ内ID：2385782126

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当たり胡麻

りん

2019年03月08日 15:56

例えば「当たり胡麻」は「擦り胡麻」とは違うものなんですよ。言い換えではありません。「胡麻を当たる」は、私は料理用語として子供の頃から使ってる言葉で「擦る」の言い換えとは知りませんでした。胡麻に関しては」擦る」と「当たる」は使い分けないと。だって、擦り胡麻じゃなく、当たり胡麻を使わないと、胡麻豆腐は作れませんよね？

トピ内ID：1658793218

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おおお。

♨

よっちゃんのーおぉ

2019年03月08日 17:08

やだ！私ったら無知な４０代の女・・・それって、忌み言葉？を言い換えた、お気遣いな言葉だったの！特に「あたりめ」って、おつまみの乾きもののコーナーに「あ　た　り　め」ってパッケージで並んでるイメージしかないから、江戸っ子風の「ワンカップには、これがあったりめーよ！」みたいな物かと思っていました。丁寧な言葉づかいで、お下品が嫌いなのね・・・・ウフフ。でも、感覚はちょっとわかるかなあ。「結局のところ○○だろうがよ」ってお気遣い言葉はありますよね。「おめでた婚」「ダブルハッピー婚」とか？ただね、自分の大事なことや大事な人には、慎重に言葉も選んで、それによってメンタルも整えて、成功に導きたいですよね。それが普段の会話だったりします。主さんには、ただの慇懃無礼みたいに感じてしまうのでしょうね。それだけ、験を担ぐ必要もなければ、そんな言葉一つで何かを挫くこともないのでしょう。その余裕と強さを、ちょっとした言い換えの気遣いを許容して、周囲にもお裾分けしてあげてください。そうね、でもやっぱりイカはイカよ！

トピ内ID：8125088887

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レスします

🍴

紅玉

2019年03月09日 09:57

板前さんと会話すると「あたり鉢で」って言ってましたよ。丁寧に話されるのでお料理もより美味しい気がして。トピ主さんが苦手な人がどんな人かは分かりませんが、気取っているとかではなく普段の言葉使いなだけかもしれませんね。もしお友達に、恋人になりたい人が「あたりめ」と言ったら嫌いになるんですか？

トピ内ID：4222519980

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レスします

🙂

珈琲

2019年03月09日 11:59

「スルメ」なぞこの5年以上、口にしたことがありません。 46歳主婦です。「すり鉢」はなにがいけないのでしょうか？といいつつも、口にすることは「スルメ」同様にほぼありません。自宅で料理をしていて「すり鉢とってくれない？」などと家人にうったえる機会もございませんし。「あたり鉢」なぞ46年間、一度も口にしたこともなければ聞いたこともありません。関西出身関東在住ですが、地域性の強い言葉でしょうか？

トピ内ID：1866259030

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忌み言葉の言い換え

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