あっけにとられた話

レス20

（トピ主 3 ）

🙂

エレジー

2019年06月09日 13:02

話題

そこそこ混んでいるランチ中のレストランで、ふと話題が途切れ、その方（80代前半の上品なご婦人）は突然中指をこちら側に向けて突き上げ、こう話題を振ってこられました。「ねぇ見て。水仕事してたらこんな大きなささくれが出来ちゃった」私はどう反応するのが正解だったのでしょう・・・。繰り返しになりますが、その方は右手の中指を一本、ささくれがよーく見えるようにこちら側の眼前に突如向けてこられたのです。

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どんな水仕事をしたのか聞く

🐤

ボーダー

2019年06月09日 21:46

中指を立てる行為は好ましくないですけど、それを８０代の人の常識だとは思いません。だから、その指を見て「ほんとだー水仕事って何をしたの？」って聞いてあげる。あっけにとられることではないです。

トピ内ID：3909979193

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日本国内の話ですか？

手荒れは辛い

2019年06月10日 10:30

トピ主さんは英語圏のいわゆるfour-lettter wordの事を言っていらっしゃるとしたら、そのレストランの場所とその女性のバックグラウンドも書かれていないと、読み手側は判断基準がありません。トピ主さんとその女性が日本国内にいて、その女性があまり英語圏の文化を知らない方なら、単に見やすいように指を出しただけだと思います。この場合は、ひどいささくれなら、それは大変ですね、痛くないですか？が正解ではないでしょうか？その女性が英語圏の生活が長い方なら、トピ主さんに喧嘩を売っている。何か相手が思わずそうしたくなる事をトピ主さんがやらかしたとか？時々、未だにテレビ番組で中指を立てて図を示して説明する出演者を見かけます。英語圏の方も多く日本にいるので、これはちょっとどうにかならないかな？とは思いますが。

トピ内ID：9009446260

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別に・・・聞いて欲しい、見て欲しいだけでは？

☂

かき氷

2019年06月10日 10:30

「わあ～ビックリした」と言って顔を危なくないように横に向けてから、「ああ、こんな感じになることあるよね・・・」とか言って、しみじみ見てあげますが？別に珍しい症状でも無く、８０代なら単に加齢現象でしょう。でもこれらはその人が、一緒にランチしていたお仲間だった場合、限定ですよ。席が近かっただけで見知らぬ他人なら、さっと顔を背けて、ランチしてた人と違った話を始めるだけでしょうね。全くの他人の行動なら、危険があるかもしれませんから、さりげなく逃げ道も確認しておくかも。どちらだったんですか？大切な情報が抜けてるような・・・

トピ内ID：3836461339

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面白い！

ホラーウーマン

2019年06月10日 11:00

そのジェスチャーはアメリカではやってはいけないものですよね？上品なご婦人がそれをやっている姿を思ったらおかしくてしかたありません。貴女は何も反応せずに「大変ですね。私もよくそうなりますよ」と返せばいいだけです。それ以上にどうするものですかね？

トピ内ID：1994191222

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上品すぎるほどに上品な方

🐱

Pr.猫股足袋

2019年06月10日 11:40

感想は題記の通りです。余りにも上品すぎる方は、時々なさいます。余計な邪念が無いから。この指輪買ったの～とかで。

トピ内ID：3132639364

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ささくれの話題を続ければよろしいかと存じます。

🐶

40代母親娘2人あり

2019年06月10日 12:11

はい、そのポーズはちょっとした意味がありますが、そのご婦人は恐らくご存知ないと思います。なので他意はないと思います。なのでささくれの話題をそのまま続ければいいと思いますよ。

トピ内ID：1971265197

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おねーさん！それはヤバイって！

アデランテ

2019年06月10日 12:51

と、私なら慌ててかつ笑いながら彼女の手を抑えにかかるでしょう 80代の女性なら、このポーズがどれだけアカンものか知らないと思うんで教えてあげる必要ありですねー万が一外国でこれやっちゃったらエライ事ですしね

トピ内ID：4244175783

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あっけにとられますか？

まいるど

2019年06月10日 13:01

いきがってる若者ならともかく８０歳を超えられたご婦人ならば別に他意はないでしょうからそのままささくれ問題で話を続ければいいと思いますが。

トピ内ID：5092106053

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外国輸入の新しい仕草は、広範には広まっていない

新旧の見分け

2019年06月10日 13:01

中指一本だけを立てる、という仕草に意味がある、としているのは米国の風習です。最近日本でも、一部の人に知られるようになっても決して、80年代高齢の人は、まったく知らないと思います。たまたま水仕事で手が荒れた、その個所を相手にしっかり見てもらいたい、という動機で中指を立てたのです。文化圏の違いと考えましょう。

トピ内ID：0648004573

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FYだと思った?

🙂

おば

2019年06月10日 13:01

多分とぴ主さんは、中指を立てた侮辱のジェスチャーの意味をご存じだからその意味を思い出してあっけにとられたのでしょうが８０代の女性がその、ジェスチャ―の意味はご存じないでしょう単によくに見えるように、、中指にあるということを見せるために中指を立てただけでしょあらどうしてそんな風になったんでしょうねと聞くだけでよかったのでは? 別に特別な反応は必要ないとおもいます話題を広げるとしたら、海外では、そのジェスチャーには悪い意味があって自分は人間ができていないのでそれをおもだしてしまいました精進が必要です、なんて言ってみるのもいいかもしれません

トピ内ID：8112354694

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呆気？。

💤

そうなの？。

2019年06月10日 13:01

「あら、本当に。」「そんなになるまで何の水仕事していたの？。」「早くカットしないと。」と、私なら言うかな？。と言うか、そんなに呆気にとられる話でもないような？。会話の中で「○○したらこうなった。」なんて話普通にすると思うのですが。。。そういうトピ主さんは結局何て答えたのでしょう？。

トピ内ID：7475094059

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それは、痛そうですね

🐧

絹子

2019年06月10日 15:15

他に話題がなかったのか、びっくりになるかも。暖かくなってきたから，そういうトラブルも少ない季節な感じもしますが、８０才ぐらいの方の指を、アップで見せられるのも辛いものが。話題の途切れたときに、場を持たせるのって、難しいんだけど、その方は天然系の方だったのかも。

トピ内ID：0622882539

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そこ　笑うところでは

大爆笑

2019年06月10日 16:07

私なら耐えきれず笑ってしまいそう… そして、オブラートに包んで説明するのに四苦八苦するでしょうね。世代間交流や異業種交流って、勉強になって、ときに新鮮で、楽しいですよね。笑ごめんなさい。この光景浮かべたら可笑しくって…

トピ内ID：5511197459

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お嬢様育ちには無縁のことゆえ

🙂

専業

2019年06月10日 16:07

上品すぎる高齢のご婦人、おそらくお嬢様育ちなのでしょう。そういう方は時として下世話なこと、品のないこととは無縁に生活されているので中指を相手に向けて立てることの意味をただ単にご存じないのだと思います。親しい方ならそっと教えて差し上げるのもいいですが、今更その意味を知ったところで時間は戻らないので私ならそのままそっとしておきます。私の母は上品かどうかはわかりませんが、本当にお嬢様育ちだったため一般常識というか同じような事を知りません。自分の生活に必要なかったものだから無邪気に知らないだけです。

トピ内ID：1644753756

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あら一痛そう!

😨

うーん

2019年06月10日 16:24

そう言っていつも持ち歩く絆創膏(キャラもの)を貼ってあげる。例の意味は知らないと思うので。家に帰ってから「いやいやもしかしたらロックな魂を持った人だったのかも」と考える。

トピ内ID：1556126013

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他意はないでしょうに

佐野場beach

2019年06月10日 17:16

80代の方なら、中指を立てる仕草が欧米では失礼にあたることをご存じではない可能性が高いと思います。仮に中指を立てる行為の意味についてご存じでも、中指のさかむけを見て貰おうとしたら自然に無自覚にFYのポーズになってしまったのでしょう。いずれにせよ、件のご婦人はただ単に、会話の接ぎ穂として御自身のささくれをトピ主さんに見せただけのことではないですか？ならばトピ主さんは、あらら痛そうですね～とか何とか無難な言葉を返して会話を進めたら良かった(実際その場ではそうなさったものと推察いたします)のです。「あっけにとられた」と、まるで「聞いて聞いて！こぉんなにお下品な婆さんがいたのよ！あたくし反応に困ってしまいましたわぁ」と言わんばかりのトピを立てて、広く世に問うような問題ではないのでは。私にはトピ主さんの過剰反応、あるいは、巨大掲示板を使っての陰口のように感じます。

トピ内ID：7552002080

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トピ主です・その1

🙂

エレジートピ主

2019年06月10日 17:30

皆様ご回答をありがとうございます。身バレを防ぐため本文には敢えて詳しく書きませんでしたが（件のご婦人の名誉にもかかわりますし・・・）お答え出来る範囲で多少フェイクを入れた上で顛末を書かせていただきます。場所は日本国内の地方都市、星付き名店とまでは言えないですが、そこそこいいお値段の眺めの良いレストランでランチを取っておりました。注文からしばらく他愛もない雑談をしておりましたが、突如目の前に、ささる勢いで指を一本付きたてられた次第です。その方が「中指のジェスチャー」の持つ特殊な意味を理解されていなかったのは確実です。この年代の方にしては珍しく、4年生の大学を出られたインテリゲンチャではあられますが、留学経験等はございません。海外旅行には何度も行かれてますが、「洋画は大体エッチなシーンが入っててお下品だから見ない」と常々言われているような方ですし、音楽はいわゆる愛唱歌しかお聴きにならない方です。したがってロックな魂はお持ちかもしれませんが、ロックなジェスチャーとは凡そ無縁の方です。つづく。

トピ内ID：7585348933

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トピ主です・その2

🙂

エレジートピ主

2019年06月10日 17:46

さて、その後どうしたか、についてです。上品なご婦人とは違い、ロックな魂は持たなくともロック、特にメタルが大好物の当方は、即座に起きたことを理解するのに時間がかかりました。が、ここでこのジェスチャーの意味を説明するのは甚だ悪手だという点、流石に理解しておりましたので（何分前後左右のテーブルは全て埋まっておりました故）今思えば話を逸らす方向でこの事態を打破しようするのが最善だったように思います。例えばその方の隣の指には、直径2cmとはあろうかというオパールの指輪がはめられていました。その石を誉めればよかったのです、今思えば。（つか何故この指もついでに出してくれなかったのか・・・）しかし、あせった私がその時取った方法は、少なくともベターではありませんでした。つまりその仕草の持つ意味を遠回しに説明してしまったのです。「おばあちゃん、それ英語圏だとあまり良くない意味のジェスチャーだよ」と。ご婦人がとったリアクションは擬音で表現するとポカーン、まさしくポカーンでした。つづく。

トピ内ID：7585348933

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トピ主です・その3

🙂

エレジートピ主

2019年06月10日 18:01

さて、気まずい沈黙が続きましたが、ちょうどその時、注文した料理が運ばれてきました。それでその会話は終了となり、二人とも料理の会話にうまくシフトすることが出来たのですが、料理を運んできたウェイトレスさんの表顔はとても見ることができませんでした。（見られてない・・・見られてない、多分）食事後、二人で買い物をした後、家に戻りましたが、どうやら上品なご婦人はパソコンで自ら検索したらしく（先ほども書きましたが、ご婦人はインテリなのです）「あなたあんな下品な仕草どこで覚えてきたの？少なくとも私は教えた覚えはないわよ」と、言われてしまいました笑いながら、ではありますが。これが事の顛末になります。そんなわけでもう公共の場所でご婦人があの仕草をすることはないでしょう（おそらく）。こんなおばあちゃんですが、私としてはずっと長生きしてほしいと思っております。そして皆様、もしも公共の場で、ふいに悪意無く中指を突き付けられた場合、ここに書かれた意見を参考にして、私よりもうまい方法でどうか危機を乗り越えて下さいませ。ではでは。

トピ内ID：7585348933

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日本なんだが。。。

💤

再び失礼。

2019年06月11日 10:19

其のジェスチャーの意味は知ってましたが、まさか80歳の方が意味知ってやっているとも思わず、第一会話が「ささくれ」ですからね。実際あっけにとられたと言う程でも無いと思いましたが。。。＞「おばあちゃん、それ英語圏だとあまり良くない意味のジェスチャーだよ」そうですよね。でも其処は日本語圏なのよね。何時頃からか海外の屈辱的サインを日本でもやる様になったのでしょうかね？。海外のイベント普通に受け入れる日本の文化だからでしょうか？。ちなみに英語圏、ちなみに英語と言うなら本場イギリスは5（ピース）サインをひっくり返すのも屈辱的サインですが、これは浸透してないのか意味分かっているのか、若者が平気で其の姿で写真に納まっているのが見受けられます。日本で浸透してなく意味分からない人に「それは失礼だよ。そんな写真の撮られ方止めなさい。」とも言えないし。其のジェスチャーに何の意味を持たない日本人に採っては「何が？。」ですよね。ただ日本の場合は其の意味がどれほど屈辱的と分かっているのかいないのか、平気でやる若者多いですね。其れこそ、其のジェスチャーが卑劣としている国では本格的喧嘩になるくらいなのにね。外国人（そのサインが屈辱的と分かる）が多くなった日本で街中で其の意味をあえて知ってて平気でやっている日本人の姿を見たら品の無い国だなあと思われるかもしれませんね。何れにしろそんなサインが無い日本で育った高齢者には何の意味をも持たない行動でしょうね。意味を知っている日本人に其のジェスチャーしたところで其れは海外のサインだからね、海外では失礼で終了ですね。何れにしてもおちゃめな80歳のご婦人だとは思いますがね。

トピ内ID：8473322556

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