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部下の結婚をやめさせたい

レス69
(トピ主 2
😣
トピ主
恋愛
ご覧いただきありがとうございます。 30代後半女性、既婚者です。 私の部下(女性)の結婚を反対すべきか迷っています。 本人たちの問題なので、そもそも人の恋愛結婚に口を出すべきではないという考えなのですが、あまりにもひどいため、これは伝えないといけないのではないかと思ってきました。 その彼は... ・仕事で天狗気味で、立場を弁えない行動多数 ・借金があり、その返済が滞っていたため、カード会社から会社に電話が入り会社にバレる。 ・社内に浮気相手が複数 ・お互いに下心前提の出会い系サイト利用 ・嘘をつく ・相手によって態度が全然違う と、ここには書ききれない細かいエピソードがあるですが、とにかく私は、人間性にものすごく問題がある人間だと感じています。 彼の悪評は、社内では知れ渡っているのですが、彼女の耳にだけ入っていません。 そして、ついに結婚が決まってしまいました。 今では、結婚が決まる前に伝えておけばよかったと後悔しています。 社内では、彼の本性を彼女に伝えた方がいいという声が多数上がっております。 皆さんなら、プロポーズされたと喜んでいるその彼女に彼の事伝えますか? 回答お待ちしております。

トピ内ID:b39bbe3c4314d880

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レス数69

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伝えない

🙂
匿名
人にあれこれ言われたくらいで結婚辞めるわけないじゃないですか。 それに、浮気者だろうと彼女が知らなくて彼と結婚して幸せなままなら何も問題なしだし。 もし忠告するなら、普通は付き合い出す時ですよね?どうやら社内恋愛隠してたわけではないみたいだし。 余計なお世話です。

トピ内ID:1cc94d71f8b75357

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決めるのは本人

🙂
もここ
もし私が部下の立場なら事実だけを伝えて欲しいです。その上で結婚するかを判断するのは自分です。 「やめさせる」それはトピ主さんの傲慢です。もちろん優しさからくるものとは重々分かっています。

トピ内ID:95fb89d054f7985b

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判断をするのは本人

🙂
バジル
その判断材料を伝えるのは良いのでは? 止めておいたほうが良い・・・ではなくて こういう事実(噂?)があるが、貴女は知っていたか? で?それは本当に事実なのですよね? 伝えないと彼女が不幸になってしまいそう 伝えると双方から恨まれる可能性あり・・・ 悩むけれど、事実なら伝えると思います。

トピ内ID:672d248533e9bef6

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大きなお世話だと思う

🙂
はなこ
結婚を決めたからには それなりの覚悟もあるだろうし 外野がごちゃごちゃ言うことではないと思います 色々書かれてるけど 部下の彼女さんは本当に何も知らないんでしょうか? 仮にそれらを彼女に伝えたとして、 結婚をぶち壊されたとか思われるかもしれませんよ? それか、そのまま独身が続いて トピ主さんのせいで婚期を逃したとかも思われるかも ただ伝えるだけでは無責任な気もします 別にさ、ダメならダメでどうにでもなるし もしかしたらその男性も結婚を機に生まれ変わるかもしれないし・・・ せっかく結婚が決まったんだから見守ったら?って感じです

トピ内ID:01ba9bd7d93d7911

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今更遅い

🙂
あくび猫
お付き合いしている時なら、言ったかもしれません。 が、決まってしまってから言っても、聞く耳を持たないのでは? そこまで思うなら、なぜ早く言ってあげなかったのでしょう。 婚約者の悪口を聞かされて「じゃ止める」と思うでしょうか。 『結婚を邪魔する先輩』だと思われるだけだと思います。 なんで社内では知れ渡っている悪評が彼女にだけは伝わっていないのでしょう。 書かれているエピソード全部は知らなくても、彼の人となりがそういう人だということは彼女も分かっているはずです。 口が上手いとか要領が良いとか。 彼女にとっては、それも彼の魅力なのかもしれません。 案外結婚したら人が変わったように真面目になるかもしれないし、そのままで結婚生活が破綻するかもしれません。 でも、彼女が決めた人生だから見守っているしかないのでは。

トピ内ID:1ed15bcd550b7288

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上司が?

🙂
ばんび
上司が言うのはやめた方がよくないですか。 彼女には友達はいないんですか?仲の良い同僚。 同僚から言うのと上司から言うのでは、圧が全然違いますよ。 単なる心配に、業務上の力が加わってしまいます。 上司である主さんから何か物申すのであれば、彼女からなんらかの相談をされた時でいいんじゃないでしょうか。 忠告してあげられる仲間がいないのも、甲斐性のない男を好きになってしまうのも、下心系のサイトに出入りしているのも、全部彼女自身の問題であって、仕事に一切関係ありませんしね。 上司の立場であれば、静観以外ないと思います。

トピ内ID:9a0c55a99bbb6979

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基本言いません

🙂
5えんだま
どうぞお好きになさって下さい。 まず間違いなくトラブルになりますよ。 それでもどうしても!と言うならば、 >彼女に伝えた方がいいという声が多数上がっております。 これらの皆さんと一緒に伝えて、トラブルのリスクを分散させます。

トピ内ID:83d78082c774b5e0

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止めさせる必要はない

🙂
一灯
それほど有名な札付き社員なら、彼女の耳に入っていないはずはないでしょう。 彼女が「知らない」という根拠はあるの? もし知らないとすれば、書かれているほどではないのでは? この辺がよく分からない。 仮に書かれている通りだとして、ワタシなら、彼女にそっと耳打ちぐらいはするかも知れない。 後で「どうして言ってくれなかったの?」と非難されたくない。 でも、繰り返すけど、本当に書かれているほどの札付き男なのでしょうか?

トピ内ID:26990d4067aa5946

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感想

🙂
ランスロット
結婚するかどうかは彼女自身に任せるとして、 あくまでも彼女を心配するという体であれば、 話してもいいと思います。 例えば、 「前に、会社に、彼宛のカード会社からの返済の催促連絡が  あったみたいだけど大丈夫なの?」とか。 ただ、結婚が破談になる可能性があるだけでなく、 彼や、もしかしたら彼女からも逆恨みされる可能性があることは 理解しておいたほうがいいと思います。

トピ内ID:d2aa2d63b49383dc

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関係性次第

🙂
なおみ
私があなたの立場なら。 言うかどうかは、その部下との関係性次第です。 ただの部下なら放っておきます。 自己責任だと思うので。 でも、仲良くしている部下なら、情報提供します。 反対はしません。 あくまでも、情報提供です。 「おめでとう。でも、心配していることがあるの」と切り出します。 そして、話し終わった後、 「最終的にはあなたが決めることだから。 私が嘘を言っていると思うのならそれでもいいし、 でも、他の子(同僚)にも一度、彼の評判を聞いてみて損はないと思うよ?」と言うでしょう。 トピ本文に挙げられているものでいうと、 ・借金があり、その返済が滞っていたため、カード会社から会社に電話が入り会社にバレる。 ・社内に浮気相手が複数 ・嘘をつく(具体的エピソードをいくつか) は伝えたいと思います。 逆に、以下は言いません。 ・仕事で天狗気味で、立場を弁えない行動多数 →あなたが彼に生意気な態度をとられてムカついている部分もあるのでは? そのような私情を挟んだ情報は不要。 長期的に見れば、彼が上の不興を買って出世にヒビが・・・ ということもあるかもしれないけど、そこまで伝える必要はない。 ・相手によって態度が全然違う →おそらく、あなたに対する態度はあまり良い方ではないのでしょう。 少なからずそれにムカついているんだろうけど・・・私情は不要。 彼女には良い態度をとっていて、彼女はつらくないのだから。 ・お互いに下心前提の出会い系サイト利用 →お互い様なんだから不要。

トピ内ID:16bc88a594b003f2

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伝えるのはダメです

😡
ドリルたけのこ
現代では、部下の恋愛や結婚に介入するのはセクハラに当たります。 したがって伝えるのはコンプライアンス上大きな問題があります。

トピ内ID:7d64900564f035aa

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どうしてその部下に噂が届かないのか

🙂
四槓子
あくまでも、私なら、 上司としてではなく、私事として彼女に全て話をします。 そして結婚を「反対」するのではなく、あくまで「噂」として伝え聞いた事とし、真偽を確かめることを勧めるだけ。 その上で、彼女が結婚するなら自己責任です。 ただね、この彼女にだけ彼の悪評が伝わらないのは何故? 親しい人が、忠告してくれる人がいないと言うことですか? これはこれで彼女の人間性が出ているようにも思いますが。 なんか、似た者同士なんじゃないかな。 どれも付き合ってく過程で、わかりそうな話だし、人をみる目がないと言うより、その部下である彼女にも問題がありそうですけど。

トピ内ID:68547d42f912770a

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職場で修羅場

041
ハト
 言いませんね。友人じゃないし。きっと、ダメ男が好きなんですよ。  それに、そんなに社内に浮気相手が複数いるって事は、そこそこ魅力的な男性なんでしょ?ルックスがいいの?女性には、マメで優しい?面白い?  あなたが言わなくても、浮気女が黙ってないんじゃない?バレるの時間の問題ですよ。  職場で、ドロドロの展開…。  その女性が、急に休んだり退職しても大丈夫なように、上司として仕事内容を把握しておく事です。  一生恨まれてもいいという覚悟があるなら、お好きにどうぞ。

トピ内ID:671c93e7120aa94f

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知ってると思う

041
詩音
トピ主さんを含め社内の人は、その噂てんこ盛りの人と付き合っていると知っても、どなたも忠告されなかったのでしょうか? 同僚とかはやんわりと伝えていたのではないかと。その上で彼女は付き合い続け結婚を決意されたのではないでしょうか。 ダメ男と分かってても、そこに引かれちゃう人います。「私だけが彼を理解出来る。変えてあげられる。」と頑張ってしまう。 周りから見てると不思議なんですが、魅力なんでしょう。 彼女が天涯孤独の身の上ならばともかく親も了承されているならば、仕事上しか付き合いの無い人間はすることはありません。 見守るだけです。

トピ内ID:99fee4a99bb01f1a

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結果は同じ

🙂
hana
私も恋愛や結婚は当人同士の問題だと思っていますので口出しはしませんね。 相談されたら自分が感じていることは伝えますが、彼女自身が何も困ったおらず悩んでもいないなら彼の問題点を伝えたところで「悪口」と受け取られかねません。 彼の悪評は社内に知れ渡っているのに彼女だけ知らないということはあり得ません。 彼女のだけが知らないのではなく、彼女自身そうことを問題だと思っていないのではないでしょうか。 実際会社で問題アリの人でも家に帰れば良き家庭人という人もいます。 もし彼と結婚して酷い結果になったとしてもそれは彼女の見る目が無かった結果でもあるわけです。 自分の人生は自分にしか責任が取れません。 個人的には多くの人が問題アリだと感じ取ることが感じ取れない彼女の方にこそ大いに問題があるように感じます。

トピ内ID:c9e89163af96bb3d

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にわかには信じがたい

🙂
シンジケート
何故『皆が知っている事を彼女だけが知らないの』か?。 これが、にわかには信じがたい。 1、トピ主だけがそう思い込んでいる 2、彼が周囲に箝口令を強いている、そういう謎の力がある。 3、彼女は本当はある程度知っているが、ものともしない。 この辺の説明が無いと判断しようが無い気がするが。

トピ内ID:c5f47699ad583a62

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彼女の耳にだけ入って無いわけがない

🙂
kuma
もし口出したら、パワハラ&セクハラ(同性間でも結婚等のプライベートな事に関してはそう取られる)になるし、結婚という大事に横やりを入れたと彼女やその相手が激怒して訴え出られたら、あなたコンプラ部門や人事や労基にこってり絞られ、降格や最悪は失職って事にもなりかねないよ。 大体ね、社内で知れ渡っていることを、同じ社員であるその彼女が知らないわけがないでしょ。 よく、余計なお節介をする人って「あの人だけきっと知らないんだ!」って思いこむよね?なんでなの? 知っていても彼女はその人がいいんだよ、知っていても「そんな事ない」って思うくらいその人が好きか、もしくは「ダメンズが好き。そんなダメな男が好み!」って事もあるんだからね。 それに反対の口出しすればするほどそのカップルは燃え上がっちゃうからね。 私ならおめでとうといいつつ「ちょっと意外なお相手だった」「あなたはもっと真面目なタイプが好きなのかと思ってたわ」くらいにしておくかな。(まぁコレもお局特有のイラン事言い、「ほんとあの人って水差すよね」って陰口を言われ事は覚悟がいるけどね)

トピ内ID:23f2f37883733f91

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伝えません

🙂
歌苗
伝えたところで結婚を止めるとは思えません。 どんな相手であれ、彼女なりに付き合って愛情を育んで結婚を決めたんでしょう? 大人が判断したことですから、外野がやいやい言うのは違うと思います。 〉社内では、彼の本性を彼女に伝えた方がいいという声が多数上がっております。 じゃあ、誰かが伝えるのでは? 誰が伝えるか、話し合わないんですか? それなら噂話大好きな職場ってだけで、問題社員がいるのも納得です。 トピ主もアラフォーなんですから、落ち着いて仕事しませんか? 彼にも、彼の浮気相手にも、問題があるなら指導しましょうよ。 陰でコソコソ噂を回して心配のフリして楽しんでいるだけって感じもします。 本当に彼女のことが心配なら、離婚になったときに味方になって相談に乗って励ましてあげればいいのでは? なんだか、トピ主が良い人なのか、悪い人なのかわかりません。

トピ内ID:3ac60720a22e2a4a

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落ち着こう

🙂
JUN
トピ主さん、落ち着いて。 トピ主さんが彼を嫌っている事により、必要以上に悪く受け取る傾向があるのが分かる文面になってます。書かれた一つ一つについてなのですが… >仕事で天狗気味で、立場を弁えない行動多数 問題行動と言える程であるなら上司から注意が入るはず。そこまで行ってないなら自信過剰な感じがトピ主さんの鼻につくというレベルでは? >借金があり、その返済が滞っていたため、カード会社から会社に電話が入り会社にバレる。 カード会社の人が電話を取り継ぐ人に「◯◯さんに延滞督促のお電話をしました」と言いましたか?カード会社としてそれは有り得ない。新規カード作成の際に在籍を確認する為の電話を入れるカード会社は多いです(私も経験あり)。借金ありと勝手に決め付けない。 >社内に浮気相手が複数 事実確認出来てますか?出来ていたとして結婚が決まったこのタイミングで言うのは最悪のタイミングでの暴露でしかない。結婚前の事としてもう触れない事です。 >お互いに下心前提の出会い系サイト利用 お互いなら彼女も承知の上。人の出会い方に口出しは無用。 >嘘をつく 嘘をついた事が無いまま大人になった人間なんて居ると思います?トピ主さん、これまでに一度も嘘ついたことないの? >相手によって態度が全然違う 多かれ少なかれ皆んなそうだよ。同性の前ではだらしがないが異性の前のでは気取るとか、後輩の前では堂々としているが上司の前では控え目になるとか、気の合う人には沢山話し掛けるが合わない人とはあまり会話しないとか…ね。 むしろ万人に同じ態度の人の方が稀。 トピ主さん、一旦落ち着いて自分の中の偏見や決め付けに気付こうよ。 あなたの価値観や感情で人の人生を引っ掻き回すのはNGですよ。 後輩と言えども判断力のない幼い女児ではなく大人の女性です。基本的には『余計な口出しはしない』が正解。

トピ内ID:0e1ad4907f1fa215

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本当に彼女、知らないのかなあ?

🙂
レモネード
 彼と彼女、同じ職場なんですよね。そんなに有名な悪評が彼女の耳に入らないなんて事があるんですかね。   付き合っている段階で、絶対に誰かがしゃべっているはずですよ。「ここだけの話」ってやつは、誰もが知っている話というのが常識です。  まあ、彼に上手く丸め込まれているということはありますよ。だとしたら、今さら知らせたって意味はありませんよ。  たぶん彼女は彼の悪評は知っていますよ。それでも結婚することにしたんです。恋は盲目かもしれませんが、彼女の選択であることは間違いないと思います。

トピ内ID:1cd03e71f8bd5888

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言ってあげてほしい

🙂
すみれ
私がその彼女なら教えて欲しいです。 祝福してくれているふうを装っておめでとうと言われるより、彼に関する懸念があれば結婚前に知っておきたい。 「彼にはこういうところがあって心配する声が上がっているけど、あなたと出会って変わったのかもしれない。以前の彼を知る人は皆そうであれば良いと思ってる。あなた自身の目でよく見てね」 と伝えるのはどうでしょう。 彼女の性格によっては邪推が邪魔して益々理性を欠いた状態になってしまうかもしれないので、伝えるときは2人以上で、できれば男性も加わっていたほうがいいと思います。

トピ内ID:71036f389b372b76

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伝えたことがあります

🙂
ミーシャ
契約社員として働いていた職場の男性で、相手は取引先の女性。 私にはその男性は噂でなく、絶対に結婚したら不幸になると言う確証を持っていました。 機会を待ち、彼女に直接連絡を取り、そっと会って話をしました。 彼女は最初半信半疑でしたが、自分でも調べ、私の話が嘘でないことが分かり、 すぐに破談になりました。 私はその直後、その職場は契約終了とし、以降、その職場とも関わりがなくなりましたので 被害はありませんでしたが、伝えることもかなりリスクがあることです。 それを承知の上でしたら、意のままに行動されたらと思います。

トピ内ID:0dd591c475878cf8

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上司である立場上、私的事項は放置すべき 意見する多数が伝える

🙂
外野は興味半分
あなたは上司という立場を弁えること=伝えるのは公私混同のパワハラで訴えられますよ。 可愛がって育て上げた飼い犬に噛みつかれる必要はありません。 >社内では、彼の本性を彼女に伝えた方がいいという声が多数上がっております。 そう意見する人が各自で彼女に伝えればいいだけです。 その多数の意見者は自分は汚れ役にならずにあなたに悪役にさせようとしている悪人たちですよ。ご注意を。 ・私が彼女のプライベートの友人知人なら伝えます。 ・私が彼女の公私ともに親しい同期だったら、伝えるかどうかを同じ同期の公私ともに親しい友人に相談します  →仕事上の人間関係ですので、多分、伝えないでおこう、となりそうな気がします。 ・私が彼女の仕事上の同僚や後輩・先輩・指導係や上司なら絶対に伝えません。

トピ内ID:5c5893f006717014

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信頼関係が築けているなら

🙂
匿名匿住所希望
トピ主さんとその部下に立場を関係を超えた信頼関係が築けているなら忠告してもいいとは思う。 ただし、上司ではなくあくまで友人の立場としてです。 それも彼女の意志を尊重した前提で、あなたが直接みた限りの「事実」だけを一言告げるのみに留めておくべき。結婚の是非については、本人の人生にかかわる問題なのでそこへの介入はご法度。この結婚が絶対にダメと決まったわけではないのだから。 むろん、その際は悪役になる自覚を。

トピ内ID:622b87d4286c278a

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火に油だと思うけど

🙂
vivi
反対されれば火に油だと思いますよ。 『周りの反対(障害)を乗り越えて結ばれた私達』って逆に燃え上がるだけです。 痛い目に遭ったとしても、それが彼女の選んだ道です。 それだけ悪評が流れるような男に対して恋は盲目になったのだとしたら、それは彼女の自己責任。 周りの意見を聞けば良かった…と学習出来る機会になるのでは?

トピ内ID:48de362b03aabca3

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事実は伝えても良いと思います

🙂
ビール党
たとえばトピ主さんがカード会社からの電話を受けた、または電話を受けた人のすぐ近くにいて聞こえてしまった、そのように事実であるなら彼女に伝えるのは有りだと思います。 純粋に心配になりますし、トピ主さんが言わなければ彼女は知り得ないからです。 また、彼が彼女以外の女性と親密な様子なのを目撃したなどであれば、彼女に伝えても良いのではと思います(とはいえそんなドラマのような出来事は滅多にないでしょうね)。 ですが、噂でカード会社の話を聞いた、複数女性との噂を聞いた、そんな確証のない話をするのは節操がないと思います。 それに世の中にはお節介な人も絶対にいますので、噂は彼女の耳にも入っていると思います。 それでも彼女は彼が良い、ということだと思います。 水を差すのは無粋だと思います。

トピ内ID:99e055a99b962e8e

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友人(知人)としての忠告は可。上司としての忠告は不可です。

🙂
エス
 公私を分けて判断をして下さい。 「部下の結婚」と書いていますが、上司としての忠告のつもりなら不可です。  上司としての忠告は仕事に関することに限ります。部下がどんなダメ男と結婚しても口出しをすることではありませんよ。ただし仕事に波及する場合はその部分の忠告が可能です。例えば部下の彼が部下のPCを覗き見をして業務上の情報を漏洩した(その可能性がある)場合は叱責することも出来ます。  特別な信用が要求される業務を担当している部下の夫が大きな犯罪を犯した場合は、仕事と夫のどちらをとるかの判断を求めることもあります。  しかし仕事に波及しない限り「上司の立場」としてのプライベートへの口出しは厳禁です。彼女にはダメ男を選んで不幸になる権利もあるのですから、上司の立場を利用して干渉するとパワハラと判断されることもありますよ。  しかし例え上司でも私人としてであれば忠告は可能です。最近は少なくなりましたが一昔前は上司や先輩に仲人をお願いするケースが良くありました。例えば上司や先輩でも仲人の立場なら本来はスルーすべき夫婦げんかでも堂々と間に入れますよね。例え上司でも親友なら友達としての忠告は可能です。  「袖ふれあうも多生の縁」例え上司と部下だけの関係でも仕事仲間としての縁もあります。あなたが上司としてでなく仲間として忠告するのならアリですよ。ただし相手が上司からの言葉ではなくて仲間からの言葉だと認知できなければパワハラになりますから注意して下さいね。 「社内では知れ渡っているのですが、彼女の耳にだけ入っていません・・」 「社内では、彼の本性を彼女に伝えた方がいいという声が多数上がっております・・」  それが本当なら上司よりも適任者がいる筈ですよ。彼女と同格の人などに「本当にそう思うなら、私に言わずにそうしたら?私はあなたが私的に忠告しても干渉しないわよ」と伝えてはいかがですか。

トピ内ID:aa74b2a9a4c3fee1

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猫に鈴をつけるのは誰か?

🙂
プリムラ
損な役回りですよね よ~く考えたら大の大人が選んだことなのに踏み込みすぎだと思ったから、私からは言えないわ もちろん、本人に相談されたら乗るけど と言って放置した方が良いと思う かなり損な役回りですよね

トピ内ID:510cbec4c5d802bd

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反対する立場じゃない

🙂
ねこかい
親でないのだから反対するのはおかしいです。 でも、あなたがご存知の彼の姿は十分に情報提供してあげるのは、人としてすべきことと思います。

トピ内ID:87c9b06ca7bfd87d

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安易に口出しをしない

🙂
奈々未
私は、そういう事は安易に言うものではないな…と思った例に出くわした経験があります。 友人A子の結婚に際し、相手の男性について色々と問題を感じた友人B子が、良く考えてみる様に促したという出来事がありました。 もちろ「結婚をやめろ」とまでは言ってないし、A子が愛する男性のことなので言葉は選んだとB子からは聞いていました。 A子は黙って聞いていて、最後に「彼のことはあなたより私の方が良く知ってるから大丈夫。心配しないで」と言ったそうです。 A子は予定通り彼と結婚して夫婦となりましたが、結婚後に特に問題は発生せず幸せそうにやっていたのでメデタシ、メデタシ!と私は単純に思っていました。 ただA子はB子を徐々に避ける様になり、いつしか二人の交流は完全に終了してしまったんです。 それから数年が経って三児の母となったA子と会った時に、B子が結婚することを報告しました。 するとA子は「そうなんだ…」と言ってから「C君(A子の夫)は凄く良い夫で良いパパで、三人も子供が持てて私は凄く幸せだなぁ~って思ってるんだ」と唐突に言い出して「だからこそ結婚前にC君の事をB子が侮辱した事を今でも私は許せていないの。結婚前にあんな事を言われて凄くショックだったし、今も心の傷になってる」と続けました。 私はその時に思ったんです。 ああいう事は安易に言うものではないな…と。 結婚して不幸になっていたら「B子の言う通りだった。あなたの忠告を聞くべきだった」となるのでしょうが、幸せな夫婦となった場合には、心の傷としてずっと残ってしまう事になるのだと知りました。 「言ってくれてありがとう」となるのか、心に傷を残してしまうだけの事になるのか、それ(お二人の未来)は誰にも分らない。 人の結婚に他人が口出しをするのは傲慢なのではないか?と今では思ってます。 本人とせいぜい親兄弟に任せましょう。

トピ内ID:e7909b961c4a6a38

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