３０代女性です。お付き合いしている彼がいて、結婚の話が出ています。現在自営業ですが、辞めてトレードで生計を立てていきたいらしいのです。彼とは相性も良く、性格などには全く問題はないのですが、私としては安心して子供を育てて行きたいし、不安定な生活では結婚する気になりません。私の年齢的にも別れることも考えています。是非トレードで生計を立てていらっしゃる方や周りにいらっしゃる方のご意見をいただきたいです。

トレードで生きていくって？？ | 恋愛・結婚

結果では

みんと

2007年01月24日 19:40

これからトレードで生きていくのではなく、今結果が出てるからそっちに移りたいって事ですよねこれからやるんであれば、別れた方が良いと思いますいくら稼いでるのか聞いてみたらいかがですか友達は、一日１０万から２０万くらい稼いでましたが、年何千万も稼げるようならそれが仕事でもいいと思いますけど人がどう思うかより、あなたがどう思うかですよ

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辞めずにチャレンジしてみれば

センス

2007年01月24日 19:57

私は、トレードの収入が、職場での給料を上回りました。だから、辞めてトレードのみとしました。トレード生活には時間がたっぷり。後悔していません。やってみれば良いのでは。慌てて仕事を辞めずに、仕事をしながらトレードすればよいのです。で、トレードに見通しがついたら退職。デイトレードは、スイングトレードで利益がでたら、その益を使って試してみては。野村證券のバーチャル株式投資倶楽部で、練習されるのも良いかもしれません。まぁ、バーチャルと本物はやっぱり違うので、私はやりませんでしたが。バーチャルも悪くないと思いますね。あ、もし投資に失敗したら、借金して投資を続けてはいけませんよ。もし元金が無くなったら、とりあえず投資からは撤退で出直しすることを、事前に約束しあいましょう。

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資金量と市場に拠ります

譲二祖炉酢

2007年01月25日 14:21

１０００万円以上の資金があれば、安定的に収入を得ることはさほど難しくありません。もちろん１億あれば、もっと容易です。もしも１００万～２００万程度ですとかなり難しいです。あと市場ですが、日本の個別株を取引するのか日経先物か、日経２２５オプションか、米国市場か、というのも重要です。たとえば、日経２２５先物の場合はデイトレードならば、かなり安全な取引です。倒産や粉飾決算などの不正が無いですからね。米国市場ならば、個別株でもオプション取引が出来るので、株価が上がろうが下がろうが利益を出せるような戦略も取れます。不安定な生活おっしゃいますが、サラリーマンや自営業者であっても、リストラにあったり、倒産のリスクがあるわけですから、不安定であるとも言えますよね？とりあえず、現資金量と、ここ数ヶ月の平均リターンと取引市場を詳らかにさせましょう。もし日本市場なら、特に重要なのは、去年の４月～１１月のリターンです。日経平均が暴落中でも利益をあげていたのか？それで計算すれば、予想平均月収が割り出せるはずです。

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今は相場がいいからね

こめり

2007年01月25日 16:15

今は相場がいい（景気回復の中の上昇トレンドにある）から、そんな希望も出てくるんでしょうね。私も株式投資を３年前からやってますが、まさに相場に助けられているといったところです。日経平均が１万円から１万７千円になっているのですから、儲けが出て当たり前。もし下降トレンドの最中にやっていたら・・・考えるだけで恐ろしくなります。一般的に、投資は余裕資金でやるものと言われています。生活費を稼ぐのは・・・推して知るべしですね！自営のお仕事されながら、余裕資金で投資（トレード）を行うことは賛成です。定期預金に預けっぱなしでは、老後の生活が心配ですからね。

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確率で云えば難しい

蕪雄

2007年01月25日 17:43

私は会社員で株取引歴２０年です。この３－４年は給料以上の利益をあげていますが、もし今、会社かトレーダーか一つだけの選択を迫られたら、躊躇せずに会社員をとります。理由はまず、非常に収入は不安定なことです。たまたまこの数年は株価が順調で利益を出しましたが、それ以前はトータルで数千万円の損失でした。（現在は素人でも買えば利益を出せる時期です。それを自分に才能が有ると勘違いする人が多いように思います）一説ではトレーダーで生活できる確率は５％以下とも聞きます。彼が５％に入る才能と実績があれば良いのですが。それと、利益は年間で投資金額の１０％程度がいいところです。そうすると、初期の手持ち資金として、５０００万から１億円は必要です。次に、これは本人の価値観、人生観により異なりますが、株で儲けても、仕事をやり遂げた時の充実感、世間の役に立っているというやりがいが無く、私はこれを仕事にしようとは思いません。

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トピ主です

あすか

2007年01月26日 00:33

皆様、ご意見ありがとうございました。最近になってトレーダーで生計を立てていきたいことを聞かされたばかりで、私自身が投資は未経験で勉強不足ですので、頂いたご意見をもとに検討してみたいと思います。ただ、おそらく自営業のほうに借金もあるみたいですし、今までトレード歴はあるようですが、どれくらいの利益があるかは教えてくれていません。もしかしたら、資金もさほどないかもしれません。。なので、結婚となると不安になってしまっています。結婚となると大切なところだと思うので、今後彼にも詳しく聞いてみたいと思います。引き続きご意見よろしくお願いいたします。

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資金額次第でしょ。

雪見酒

2007年01月26日 02:23

トレードで生きていく、ということは儲けから生活費が出せたらいいのですよね。たとえば生活費に４００万、還流して資本を増やすのに１００万と考えて５００万円儲けを出すことを考えて見ましょう。毎年１０％確実にまわせるのならば５０００万円の資金があればやれるでしょう？５％なら１億。とはいえ、大暴落、なんてこともあるでしょうから、確実な生活費の入ってくる道を別に持っているといいですよね。そうすることで、安いときには売らずにじっとしておくことが可能になるし、もっと少ない資金でも始められます。私の知り合いは、奥さんが学校の先生で、ご主人が家でトレードをやっています。時間があるので彼が家事全般を引き受けています。子供はいなくて犬をかわいがってます。ハッピーにやってますよ。これまでのところは奥さんよりもたくさん稼ぎ出しているそうです。

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よくあるパターン

またか

2007年01月26日 11:14

「それを専業にはするな。」というのは、古来から言われてきたこと。たとえ１億以上資金があっても。「金さえあればいい。」という生き方をしていると、いずれ思い知らされる時が来ます。先人の教えを軽視しないことです。

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夫婦とも投資家です。

投資家

2007年01月26日 18:53

　投資内容は、不動産、投資信託、株、金（ゴールド）、為替です。不動産は、都心物件だけにし、入居率や家賃が安定しています。投資信託は、外国債にしていますが、円安が追い風となり、毎月分配金を受け取っています。株は痛い目に合っているので、優待と配当を優先しています。金は預けたままで、為替はトレードしているのですが、昨年は元金3000万で、金利を含み1200万の収入でした。　ここから、国保、年金、保険、税金などの支払があり、重なる時は一度に何百万になります。また、私は個人事業にしているため、クレジットやローンの審査が通りません。会社勤めをしていた時に作ったクレジットカードがあり、そのポイントで夫婦旅行に行けるくらいの利用者でも、世間からすれば信用なしです。私は子供が独立しましたが、これから結婚や出産、住まい購入などある場合、トレードは副業が良いと思います。理由は、トレードは取引画面に噛り付く必要がなく、日中はジムやエステ、食べ歩きに行き、自宅では東京にいながら味噌や豆腐、漬物、パンを作ったりとまるで隠居。ハングリーだった時を懐かしく感じます。現在、43歳にして、ちょっと早かったかなと思っています。　

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大変よ

ぱーく

2007年01月26日 19:39

株式投資やってます。生活費を稼ぐって、大変なことですよ。月平均３０万として、年間３６０万円。３６０万利益をあげるなんて・・・元手の資金にも拠りましょうが、カリスマトレーダー並の腕がないと難しいでしょうね。自営業のほうでの借金もありそうとのこと・・・おそらく元手資金は数百万がせいぜいでしょう？彼は信用取引（元手資金の数倍の取引ができるもの）をされるつもりなんでしょうねぇ。利益が出ている人が１割、損している人が９割などという格言もこの世界にはありますよ。そんなに簡単に稼げる世界ではないです。簡単だったらそれこそ、世の中みんな大金持ち、ハッピーハッピーですから（笑）

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まさか本気で？

ハイビー

2007年01月27日 00:56

トピ主さんの彼、本気でトレードで生きていくって云ってるんですか？現在の事業で借金があるのに、トレードを始める最低必要資金の数千万円どうするつもりでしょうか？まさか、借金するつもりじゃないでしょうね？借金でトレード始めるなんて正気の沙汰じゃないですよ。彼の今の事業もうまく行っていない様子ですが、基本的に、彼は事業の見通しが甘すぎるのではないですか？彼に甘さを認識させるため、彼にトレードの資金、収支計画を作らせ、それを投資専門家に見てもらってはどうですか？（勿論くそみそに云われると思いますが）

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甘い。そんな危険な男は止めなさい。

某証券勤務

2007年01月27日 01:39

要するに彼はプー太郎になってギャンブルだけで生活したい、って言っているのですよ。あなたは収入が不明の（マイナスの可能性も高い）無職の男性と結婚するのですか？彼は自営業がうまくいっていないのかと思いますが、今更サラリーマンになる気も無く、借金もあって、楽してどうにか儲けたいと思っているだけに見えます。今は景気がいいので少し儲かったのかも知れませんが、この世界は、どんな有能な人間でもコントロールできないですし、利益を出し続けることを保証することは100％無理です。私は証券会社に勤務していますが、投資はあくまでもサイドで、余裕資金で楽しむべきものだと断言します。あなたの彼がもう一生働かなくてもいいほど莫大なお金を持っているならトレード生活を楽しむのも構いませんが、日々の生活に必要な資金を捻出するためにトレードすべきではありません。　仮にそういうことをしても、あなたの望む安定した生活はそこにありません。　収入も不安定ながら、精神状態も不安定になります。損失を出せばイライラや鬱になりますし、マーケットは24時間世界中で動いていますからろくに休む間も無くなり、地獄の日々になりますよ。

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２人で働き２人でトレードもすれば？

３８万の壁

2007年01月28日 11:40

私は専業主婦で今は主に中国株と外貨預金、外貨FXに新興国のファンド等に投資しています。利回りが一番悪いのが何年も前に預けたオセアニア通貨の外貨預金です。この為替差益が３８万未満になるように毎年少しずつ解約し、外貨ＦＸに同額の預金額分の証拠金を多めに入れ、残りを新しい投資に回します。これで生活を支えるのは私には無理ですね。夫の安定収入があればこそできることだと感謝しています。今月はお気に入りの中国株の半分を売りネット上で確認したところ、税金は２０万弱でした。３８万枠を守りたいため、外貨FXの決済ができません。決済するのは外貨預金の為替差益が時間差で３８万を上回ってしまった時だけ。わざと損失を出す売買をします。スワップ派もいいところです。トレーダーで生きていける人は確実に居るようですよ。でも、結婚するならまず成功してからにしてよ・・と個人的には思います。軍資金が多ければ投資家さんみたいに不動産や分配金である程度安定した収益を得てから一部でトレードできますからね。税金もバッチリ払うわけだし、色々考えてもリスクはつきまとうから決して楽ではない。不労所得とは思わないです。

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正気ですか！？！？

鉄塵２８号

2007年01月28日 13:50

お金もうけの神様こと、邱永漢（きゅうえいかん）氏のサイトをじっくりご覧あれ、株の天才といわれた人が不可能といっているのです。資金量など関係ありません、利益を得た人もそういう時があったという事でしょう、惑わされてはなりません。

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私ならその彼やめます

🐱

個人凍死家

2007年02月02日 18:50

ここ数年で儲かっていると言う人の話を鵜呑みにしてはダメ。たまたま景気回復期に立ち会っただけで一生続くかはわかりません。バブルの頃３万円台後半だった日経平均が一時期７０００円くらいになり現在２万円行ってないのです。（銘柄の入れ替えが大幅に行われてるので大証平均と比較すべきとも言いますが）日経平均７千円位の時から株投資を始めた人は大儲けでしょうね。でもバブル期から始めた人はまだ損を引きずっているかもしれません。つまり、ここ数年はたまたまいい時期にあるけどそれで一生を食べていける保障はどこにもないのです。（空売り・オプション等駆使してうまく儲ける人もいるかもしれませんが。）年取って一文無しになった時だれが雇ってくれるでしょうか？働く能力のない人は結婚相手として向かないと思います。確かに去年はだいぶ儲かりましたが、定職あってこその投資だと思います。投資で食べて行こうなんてとても思えません。そんな甘い考えでは先が思いやられます。株投資より自分への投資が一番リターンが良いとも言います（笑）それから個人投資家で儲かるのはたったの３％だそうです。

トピ内ID：3797380504

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生計はちょっと

🐤

ねこ

2007年02月06日 15:08

自信がある彼なのでしょうか。でもよほど腕がないと、生計を立てるほどには無理だと思いますよ！普通の腕で一千万の資金で株・投信、アルバイト程度も稼げません…。税金かなり取られます。部屋借りるのも信用されないことある。怖いですよ。本業にしちゃったら、どなたかも言われた通り主要クレジットカードの審査通りにくくなります。夫が損得トントンのトレーダーどまりだったら？安定のためにも子供のためにも奥さんがしっかり働く覚悟必要だと思います。安定収入のありがたさ。金額以上に社会的信用のありがたさです。それでも彼に着いていけるかどうかは、近くにいるあすかさんが見極めて。

トピ内ID：0928055702

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両親が投資家です

nanant

2007年02月27日 15:08

自営業の他に投資をしており、今では自営業収入(年1700万程) より、投資の方で稼いでいます。元金は3億程です。海外のヘッジファンドに投資しています。投資のためにはIMFのレポートを読んだりしているので、英語は完璧です。毎日常に勉強しています。大変そうです。投資で生計を立てていくには、かなりの元金と勉強し続ける姿勢、努力あと、勇気、精神力なども必要だと思います。私は主婦でデイトレーダーですが、うまくいかない日の夜は、株価が暴落した夢を見てしまいます。ちなみに私の元金は300万程で、月15万程の利益をあげています。今は市場全体が上がり基調なので良いですが、ダメな時は失業ですね。

トピ内ID：3523475587

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ハイリスクハイリターンの生活

悠紀

2007年03月23日 11:24

結婚というのはたいがいの人が安定を求めるので、そういった意味では正反対のものですね今は時期が良いからかデイトレードで成功した人が周りに多くいますしかし、小金持ちになったのは良いですが、考え方が皆少し変わってしまいましたどれだけ自分に利益がくるかというのが価値観になってしまって、たわいのない話をしてても「あれ？」と感覚のずれを感じることが多くなっしまいました儲けていない奴はバカ」とか、アリとキリギリスに例えて「毎日儲けについて考える自分達はアリ」で、「バカみたいに与えられた仕事だけしている輩」はキリギリスで、今に冬が来ても助けてやる気にもなれないと言い出したりしますここまで言うのは一部ですが、見返りが大きいので自分を錯覚して自信過剰になる傾向はあるようです仕事の部分だけでそうなるのはいいですが、生活全般でそういうスタンスはかなり厳しいかも知れませんデイトレード一本でという自信過剰であれば、結婚は見送りましょうトレードで重要なのは「引き際」です貴女が働いて安全装置になることをお勧めします

トピ内ID：3439751188

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最終的にはあなたの人生です

コマネチ

2007年04月12日 16:55

　あなたの彼がおいくつになるのか、その他彼について詳しいことは何も分かりませんが、いずれにしましても、今後彼が一生投資の世界で勝ち続けるのはまったくもって不可能なことです。どこかで必ず破綻するでしょう。　どなたもご存知の昨年１月のライブドアショック、あれが一番いい例かと思います。投資とはまさにあのことです。　もし彼が、本業で借金を抱えているにもかかわらず、本気でトレードを職業にしたいと考えているならば、あなたの理想としている「子供を作って安心した生活」は絵に書いた餅になる可能性が高いと言わざるを得ません。　最悪、あなたご自身が一家の大黒柱となって、ご主人や何人かの子供の生活を支えていくことになるかもしれません。　その覚悟がおありですか？　今は彼の良い面だけしか見えないのかもしれませんが、結婚となると「毎日の生活」です。　きつい言い方になって申し訳ありませんが、投資で飯を食うというのはそれほどリスクが大きいということです。　１度きりの人生、３０代だからと言って焦ることは何もありません。　今１度ご自分の進路をじっくり考えて行動なされた方がいいように思います。

トピ内ID：5470120640

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トレードで生きていくって？？

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