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ご飯をフォークの背(裏)に乗せて食べる作法

レス67
(トピ主 0
041
胃腸薬
話題
昔から不思議に思っていることがあるのです。
洋食のお店で、よくご飯をフォークの背(裏)に乗せて食べている人を見るのですが、とても大変そうです。
そこで質問ですが、あれは正式な食べ方なんでしょうか?
どこであんなややこしい食べ方が始まったのか、知っている人がいたら教えてください。
ちなみに私は、茹でたグリーンピースをナイフでつぶしてフォークの背に乗せて食べている人を見たことがありますが、同時に豆をつぶさずにフォークのへこんだほうに乗せて食べている人も見たことがあります。

トピ内ID:5631838217

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楽なんです

041
楽楽
正式なマナーなのかというと、今は正式なマナーではないようです。 ですが、私は20数年前に高校を卒業する時に、テーブルマナーとして左手に持ったフォークの背にご飯を乗せるという作法を習いました。 その時思ったのは、なんて食べやすいんだ!ということでした。 ナイフやフォークを持ち替える必要もないし、ナイフでご飯の量を調整して乗っけられるので食べやすい量を口に運べるし、合理的や~♪と思っていたのですが、今そういう食べ方をしていると「それ正式なマナーじゃないよ」なんて言われてしまうんですよね、別に正式なマナーで食べようと思っている訳ではないのに……。 ナイフで肉やハンバーグを切って、そのままご飯も左手のナイフの背に乗せて食べられれば楽なのに、今はいちいち持ち替えて食べているので大変です。 私は不器用なので、左手のフォークの腹の方にご飯をすくったりするのが苦手です。 フォークの背にご飯を乗せて食べるのはもはや正式なマナーと言われてないのですから、このような食べ方をしている人がいても「気取ってる」なんて思わないで「あの人はその方が食べやすいんだな」と思って欲しいです。お願いですから。

トピ内ID:5342623754

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イギリス式

041
コルネ
フォークの背に乗せて食べるのはイギリス式、腹ですくって食べるのはアメリカ式と聞いたことがあります。 背に乗せるというか、粘りつけているようであまり私には好ましい方法には思えません。 どちらにせよ、日本の粘り気のあるご飯を食べる習慣がもともとないので(向こうのお米はパラッとしているし、付け合せ感覚) フォークのマナーに日本のご飯を持ち込むのが難しいのかもしれませんね。 お皿に薄く延ばしてあるご飯をフォークで食べるのってどうしてもご飯粒が残ってしまうし、すぐにさめてしまうのであまり好きではありません。

トピ内ID:4390595391

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質問の答えにはなっておりませんが・・・

041
キティちゃん
フォークの腹にごはんを乗せて食べるのはアメリカ式、背に乗せるのがイギリス式と父から教わったのは四十ウン年前。 正式なマナーはイギリス式と聞かされ弟とふたりで一所懸命練習しました。 まぁそれほど不器用でもないので上手に食べられるようにはなりましたが、イギリスでもアメリカでも正式なテーブルに皿に盛られたごはんが出てくるか~い!と気付いたのはそれから数年後・・・ 以来、私はお箸がないときはごはんはフォークの腹に乗せて食べております。 あの時父は私たちをかついだのか、本当にそう信じていたのか今となっては知る由もありません。 あの世で再会したら聞いてみたいです。

トピ内ID:2202344645

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日本だけ

041
さんさん
多分他にも同じレスが付くと思いますが、背の部分にごはんを乗せるのは 世界中で日本だけなんだそうですよ(笑) 私の知る限り、海外ではごはんは普通にすくって(腹の部分に)食べています。 フォークだけを右手に持ち替える人もいます。 グリンピースの件は、両方やっていました。 つぶす場合はたくさんかつ他のものと一緒に食べる場合ですね。 豆類などはコロコロ転がりますしね。

トピ内ID:2832061734

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英国式を取り入れたからとか

041
kumo
英国式マナーではフォークの腹を上に向けてはいけないと聞いたことがあります。英国の公式ディナーでライスが供されることはないのでしょうが、その流儀を取り入れた結果、日本の古いマナーではライスも背の方にのせることになったと聞いたことがあります。 アメリカ人の主人は、左手にフォーク、右手にナイフのスタイルで食べるときは、ライスも背に乗せていますが(左手にもったフォークの腹を上に向けるという発想はないようです)、ナイフを置いてフォークを右手に持ち替えたときは(英国流ではフォークの持ち替えもいけないと聞きました)、腹にのせて食べています。 私も子供の頃に母から左手にフォーク、右手にナイフでお皿のライスをフォークの背にのせて食べる練習をさせられたため、今でも左手にフォークを持つ場合は、ナイフを使いながらフォークの背にご飯を乗せて食べたほうが食べやすい気がします。 ただ、正式な食べ方がどうなのかは、英国のディナー・パーティーに出席したことがありませんし、米国のディナーでライスが出てきたこともないので、よく分かりません。

トピ内ID:5670579422

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違うようです

041
引退中
私が海外にいた時に通ったマナー教室では、 豆類など転がるものはフォークで何個か刺してから食べるようにと 教えられました。 フォークは大体4~6股くらいになっていると思うのですが、 その一番端のところに数個刺した状態で食べるようです。 日本では刺し箸はノーマナーなので、マナーというのは 文化が違うと本当に違うのだなと思い、記憶に残っています。 しかしながら、私がマナー教室に通ったのは イギリス・ドイツ・ノルウェーのみですので、他の国ですと また違うと思います。 日本では、そもそもフォークの国ではありませんので、 「ばらばらに個人個人思うように食べている」状態が スタンダードであり、マナーとかの問題ではないように思えます。 勿論、正式な場所ではそれなりに振舞うことも大切ですし、 逆に正式な場所でも自国の文化で食べることが大切なことも あります。 日本ではどうなんでしょうね? 舶来のものなので、日本には日本流の食べ方があって良いと 思います。パスタのスプーンなどがその代表と思います。

トピ内ID:4720506352

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それは、明治時代の誤解です。

🐧
何にも専務
小生、62歳の男性です。 大学に入学して学生食堂で初めてナイフとフォークを使う「学生ランチ」に心が躍りました。 周りから教わった「フォークの背中にごはんを……」と 自慢ではありませんが、それはそれは上手に乗せて食べたものでした。 ところがその後、「あれは間違いだ」との解説を読んだのです。 明治の初め、文明開化華やかなりし頃、ヨーロッパに出掛けた多くの先人達は帰国してさまざまなことを国民に吹聴しました。 そんな中で、間違いもあれば「冗談」もあったのでしょう。 西洋料理なんてほとんどの人が口にしたことがない時代! 「フォークなるものは左手に持ってその背側にライスを乗っけて食すものなり……」などとまことしやかな冗談を言ったところがアッという間に広がった模様です。 西欧では、今も昔もそんな曲芸のような食べ方は決して致しません! 今からでも遅くありません。右手にフォークを持って、掬うように美味しいご飯を召し上がれ!

トピ内ID:4577456911

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正式にはきまってない

041
サクラ
とおもいます 外国の人は、すくって食べないといけないものについては右手にフォークを持ち替えて食べるみたいですね。 そもそも、「おかずとご飯を交互に食べる」という文化がないので、「おかずを切って一口たべ、フォークを持ち替えてご飯をたべ」という発想がありえません。 よって、その場にふさわしいマナーが存在しないのが正解です。 しいていえば、マナーが問われるようなコース料理などで、そもそもが「ご飯」をオーダする(できる)時点で、ちょっと微妙かもしれませんね。 逆に、そういう選択が可能なところ(くだけた洋食屋やファミレス)ならなんでもありでしょうし、私なら「お箸」をもらってしまうとおもいます。

トピ内ID:1440895810

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普通

041
くも
あれはたぶん、フランス料理のマナーから来ていると思うのですが、基本的には余計な動作が少ないほうがより良いとされているので、フォークをひっくり返してすくったりするのは、良くないマナーということで、そういうふうにするわけです。 イギリスとかアメリカはまた違うでしょうし、クラシックなフランス料理のマナーだって画一的ではないようなので、必ずそうしなければいけないというわけではないようですけどね。 おそらく、豆とかマッシュポテトとか、すくって食べるものについて、そういう食べ方をしていたのが、ご飯も似たようなものなので、そうするようになったのでしょう。 豆も慣れるとそのほうが楽ですよ。

トピ内ID:3231435101

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都市伝説級ですが

🎶
クラ吹き♂
日本では明治以降西洋文化を取り入れる際、イギリス流のマナーを輸入したのでその名残だと思いますよ。 じゃあなんでイギリス人はとなりますが、都市伝説級から、それっぽく聞こえるものまで、諸説あって私の聞いたところではイギリス流ではフォークを裏、表と、持ち替えるのがよろしくない為にフォークの背を使うと聞きました。でも、別の人からはイギリス人は不器用で持ち替えられないからフォークの背で食べるんだとも聞きました。 そもそもイギリス人はライスなんて食わないとも聞きましたが(汗 フォークの使い方でお国が解るらしいですよ。 フォークの背を使うのがイギリス人。 フォークをシャベルの様に使うのはヨーロッパ大陸系。 フォークを右手に持ち替えて使うのはアメリカ人。 でも、これも全部都市伝説かもしれません。 お役に立てず申し訳ないです。

トピ内ID:2908978688

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背に乗せる食べ方は正式ですよ

🍴
元ロンドン勤務
欧米ではご飯はおかずとして食べますから、イギリスではおかずと一緒に背に乗せてたべる人が多いです。日本人がそれを指して「正式じゃない」と言ったところで失笑ものだと思います。 いちいち持ち替えておかずをすくって食べるのはアメリカ人ですよね。でも、はっきり言ってイギリス人の食べ方の方が品があって美しいです。

トピ内ID:2485715496

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マナーが途中で変わった?

😀
とらとら
ご飯をフォークの背に乗せるのは正式なマナーではない、 場合により右手にフォークを持ち替えて食べるのはOKだと、私は教わりました。 マナーって、お互いに不快を与えないようにするためのものですよね。 楽楽さまのように「ご質問タイトルの食べ方のほうがスマートに食べられる」とおっしゃるかたなら、 「フォークの背にごはん」でも全くOKではないでしょうか。 (マナーに厳しいナイフ・フォークの本場ではライスは出ないかも?) 私自身、くだけたパーティや気の置けない仲間との食事はあっても、 正式なマナーが求められる場所で、且つ緊張感を伴う相手と食事をする機会が近年少なくなってしまったので、偉そうな事を言えませんが。 仲間からも周囲の人達からも不快に思われない最低限のマナーは必要、身に付けて損はないと思います。 でも時代によって変わったり…とマナーのほうも流動的なので、 あまり堅苦しく考え過ぎて食事自体が楽しめなかったり、 他人の小さな間違いを鬼の首でもとったかのように騒ぎ立てるのではなく、 みんなが大らかに構えられたらいいなあと思っています。

トピ内ID:3226754972

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イギリスでのお話

041
食道楽
ごく最近ですが、ロンドンで仕事をした際に、仕事上でお付き合いのあるご婦人とお食事に行きました。私もその昔マナー教室では、フォークの背を使うことを習っていましたが、どうも米国人の影響でへこんだ方へ食べ物を載せてすくって食べていました。その時、その時ご婦人が「ダメダメ、そんな食べ方しては、マナー違反ですよ」とおっしゃいました。それ以来、イタリア人と一緒だろうが、米国人と一緒だろうが、若い頃習ったマナー通りに食べています。そういえば、茶道の手順など時代が変わっても、一緒ですものね。家ではどんな食べ方でもかまいませんが、ドレスアップしてレストランへ行ったときくらいは、かっこつけています。

トピ内ID:7528693199

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遠藤周作氏との対談で

041
ツォータン
今田美奈子さんが、 ごはんをフォークの背に乗せて食べるのは習慣でもマナーでもなく、それがヨーロッパ式のマナーだと思っているのは日本人の誤解、だといったことを言われていました。 ただそれについて「ドイツ人はグリーンピースをフォークの背に乗せて上手に食べる」ということも仰ってましたね。

トピ内ID:5327862194

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こっちが楽

💤
変わり身
もちろん、ライスをすくいやすいのはフォークの腹のほうですが、フォークを持ち替えるのが面倒。 なので、楽な背載せで食べちゃってます。 それに正直言って、ライスを食べるたびにフォークを左手から右手に持ち替えたり、左手に持ったままくるくる裏返す方がエレガントではないと思うので、背載せが間違いと言われてもなんだかなあという感じです。

トピ内ID:9743655996

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正式なマナーかは知りません

041
元祖
高校時代の礼儀作法の時間では、ライスを食べる時には、右手にフォークを持ち変えて食べましょうと習いました。 だからずっとそうしてきましたが・・・ それが、アメリカからの帰国子女の夫はライスをフォークの背に乗せて食べます。 最初は、 「それは正式なマナーじゃないから止めたほうがいいよ!」と私も言ってましたが、ずっと彼はそうして食べてきたらしく楽なんで止める気配ありません。 思うに、日本の箸を持つマナーも正式には、左手でお茶碗を持って、左手の小指に箸をいったん挟んでから右手で箸を滑らすように持ちかえて食べる。と習いますが、毎日の食事でその様なマナーで食べる人なんて皆無でしょうから、それと同じで日常的にフォークとナイフ生活の欧米人からしたら背を使おうと、腹を使おうとどうでも良いのかな? 公式晩餐会なんかに招かれたなら正式マナーで食べる必要あるでしょうけど、町の洋食屋さんで食事する程度なら、ナイフとフォークのマナーどうこうは置いておいて、個人的に楽な食べ方でいいと思います。

トピ内ID:6073806465

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いろんな説があるのかしら?

🍴
サンキスト
アメリカに住んでますが、こちらではカジュアルな食事ではナイフさえ使わずフォークで切ったり、ナイフで切った後にフォークを右手に持ちかえて食べたりしてるのが一般的です。なので、ヨーロッパに行くとアメリカ人かどうかが一目瞭然なんですよね。だから、ライスだったらすくって食べてます。 私もフォークの使い方が気になり、イギリスに行ったときに地方から会いに来てくれたイギリス人と食事をした際に尋ねたことがあるのですが、フォークの背は使ってないようでしたよ。(上流の出身ではないので、彼女のやり方が正しいとは限らないのですが。)彼女はナイフで切った後右手にフォークを持ち替えて食べてました。彼女の周りではそれが普通だとか。またライスなど細かいものを食べるときは、逆に左手でナイフを持って補助とし、右手のフォーク(腹)にナイフで寄せて食べ物を乗せ、フォークは普通にすくうようにして食べました。 実はこのやり方が私としても食べやすく、それ以来フォークだけですくえないものはそうやって食べてます。ヨーロッパでの食事中に何気なく他のテーブルを見たりしますが、フォークの背に物を乗せて食べてるのを見た記憶がないです。

トピ内ID:3272002855

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ご飯によると聞いたことがあります

041
ヨーロッパなどでは炊かれたご飯でもパラパラしているものがあり、すくって食べるとばらばらとこぼす可能性があるため、「固めて食べる」というのをドイツ育ちの友人から聞いたことがあります。 確かに、そう考えると豆はすくいませんし理屈にあっているかと思います。 基本的には『マナー』は型ではなく、周りの人に不快な思いをさせないように、というのがもともとですから、「米だから」ではなく、食材に合わせて、というのが最もあっているのではないかと思います。 フォークの持ち方なんかも最近は肘が張らないような持ち方が主流になっているってこともありますから、あまり『型』に固執することはないのかもしれません。

トピ内ID:6612647537

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思うに

🐧
まどろす
英国の正式な作法だと思うのですよ。 日本で言うところの「宮中晩餐会」での作法では? ですから下々のディナーやパーティでの席では腹で食べても問題ないと思いますが・・・ 私の経験では背に乗せて食べているのは日本人だけでした。現地英国人は腹に乗せておりました。 御質問された方の事を言うわけではありませんが、西洋のマナーには細かく気にされている方多いのですが、日本食のマナーをきちんと身につけてない方多くありません? 箸の持ち方は勿論、箸の取り方・茶碗の持ち方・左手を机の下に置いたまま・・・等々、かなり見受けられますよね。

トピ内ID:6822802233

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答えになってませんが

🙂
yu
正式だとか正式で無いとかそういうことはどうでもいいことです。本人が食べやすいようにたべればいいのです。 ご飯をフォークの背に乗せるためのはご飯をフォークの背に押しつぶすことになるわけで、これはご飯の食感を損ないます。 私はまずハンバーガーなどは右手に持ったナイフで食べやすいサイズに全部切ってしまい、その後フォークとナイフを持ち替えて右手でフォークを使いご飯、ハンバーガーを取って食べます。 その前に箸があれば箸を使いますね。場所がどこであろうと他人がどう思おうが一切気にしません。

トピ内ID:0740459429

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聞いた話と、経験とから、です。

041
フランス語教師
 日本に洋風の食事マナーが導入された、戦前に、イギリス風の食べ方から先ず入ってきたようです。それで、ご飯をフォーの背に乗せるのは、イギリス式洋風、と言えます。それがまた日本では、洋風の代表になりました。しかしながら、(イギリス以外のヨーロッパ)大陸では、ご飯はフォークですくっていただきます。これは、(昔フランスに11年滞在し、今でも毎年一、二ヶ月はフランスの)私の体験からも、また、テレビで何かの討論会で発言されていたドイツ人女性のお話でも、そうです。(ここからは私の体験からだけですが)フランスでは、他の食べ物でも、フォークの背を使うことは、先ずない、と言ってよいようです。

トピ内ID:7794818185

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答えじゃないですが・・・

041
けい
私は基本的にいつも《お箸》をもらいます。気を張るようなフランス料理店ではまずいかもしれませんが、ご飯はお箸で食べるのが一番美しいし、美味しいから・・・という自分勝手な理由です。 海外でもご飯を食べるときは『お箸ください!』って言います。 ファミレスとかでは言わないと貰えないケースも多いですが、不器用にフォークの背に乗せて食べたり、腹ですくって食べたりするよりはずっと良いと思います。 パスタやパンを食すときはさすがにフォークとナイフですが・・・。 ちょっと気になるトピでしたので乗っかってみました。 ※全然答えじゃないですね。ごめんなさい・・・

トピ内ID:5878164854

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グリーンピースは

041
おじょう
外国(たぶんイギリス)の「お嬢様養成講座」では、 「グリンピースはフォークに刺して」食べていましたよ。 講師の方いわく「背に乗せると転がりやすく、刺したほうがスマート」だから、だそうです。 ちなみにご飯の食べ方は紹介されませんでした。 「ライス」が出てこなかったので・・・。

トピ内ID:1846269752

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あれは英国式としては正しいのです

041
みみ
フォークの背に載せて食べるやり方、あれは英国では今でもフォーマルな食べ方です。ただ、他の国ではそうではない、というだけです。 ちなみに、食事中に、ナイフやフォークを持っていない時、手をどこに置くかも、国によって違います。イギリスではひざの上、フランスではテーブルの上です。フランス式で手をテーブルの上に置くのは、テーブルの下でよろしくないことをしていないということを示すためです。 ところで、フォークのどちらに食べ物を載せるか以上に多くの日本人の食べ方で気になるのが、椅子のテーブルへの寄せ方が足りず、また皿を遠くに置いているため、皿の上にかがみ込むようにして食べていることです。正しくは、テーブルのふちから皿までの距離はこぶし一つ分です。そして、椅子をテーブルのごく側まで寄せ、背筋を伸ばして食べることが大事です。 それと、何があっても、立食でない限り、カップやグラス以外の食器は持ち上げないこと。これは、日本料理以外の食事では、たいてい、どこの国のマナーでもそうなっています。そちらの間違いのほうが、フォークのどちらに食べ物を載せるかよりも、ずっと気になります。

トピ内ID:3098227401

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おかしいですよ

041
ヒロ
大分昔ですが、ポールボネの不思議な国ニッポンという本に、 同じことが書いてあります。 ナイフとフォークで食事をするヨーロッパ(フランス人)から見ても この習慣はおかしいと書いていました。 海外に行ってもそんな食べ方をしているのは日本人くらいです。

トピ内ID:3061917600

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日本人だけです

041
タンポポ
私は30年ヨーロッパに住んでおり、殆どのヨーロッパの国と北アメリカに行った事ありますが、あのように食べにくそうにフォークを裏返しにしてごはんを食べているのは日本人だけです。本当!イギリス式なんて誰が行ったのでしょうかね。 ヨーロッパではフォークは必ず左手に持って、右手に持ち替えずに使いましょう。ご飯はナイフでフォークのお腹にのせて食べるのです。 ついでに、スープを音たてて食べないようにしましょう。決してスープを飲んではいけません。食べるのです。スプーンの頭を垂直に口に持っていって、がぶっとスプーンごとスープの中身を食べます。口の中に注ぎ込んではいけません。音がしてはいけないのです。ラーメンみたいにヌードルスープを食べる(すする)ととっても恥ずかしいですよ、みんなの視線が集まりますから。

トピ内ID:3834168595

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自由奔放

🐱
Duckee
カリフォルニアに30年住んでいますが、いまだフォークの背にご飯をのせている人はLA近辺ではみたことがありません。フォークの使い方は合理的で、個人が食べやすいやり方が一番です。背に乗せるのが好きな人は背に乗せればいいことでしょう。とっても日本的な質問であると思いました。妻は外国人ですが、やはりすべて切ってからフォークを持ち替えて食べています。しかしピザはナイフで切り、フォークを持ち替えずに左手で持ち食べます。国変わればマナーも変わるでしょう。おいしく食べられればそれが一番です。

トピ内ID:4251230682

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珍しがられた

🙂
kim
30数年前アメリカに留学した時、フォークの背にのっけて食事をしていたら皆がめずらしがって私の食事の仕方を注視していた。気のおける友人が、「フォークは手の形から発生したものだ。手でものをつかむ時は表側(手の平側)を使うのが普通だが、日本では普段背を使うのか」と聞かれた。「日本式だよ」と答えたが、その時彼らの方式が自然体と思った。帰国した後にフォークの使い方が話題になった時、明治時代ヨーロッパから洋式作法が入ってきた時、その指導者がある地方のマイナーな作法を伝授したからだと友人が教えてくれました。本当かどうかは確かではありませんが、なるほどと納得したしだいです。

トピ内ID:1538888123

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要は慣れですが…

😀
神石
子供のころからしつけられていれば、ライスもグリンピースもフォークの背に楽々と乗せていただけます(もともと、料理自体は一度に大量をも口に入れるものではありませんからね)。 つまり、「(かつての)正式マナー」では、フォークの凸面を上にして持つこととされてきました。 でも、慣れなければ、それでは食べにくい限りです。 というわけで、一部特権の人を除き、子供のころからしつけの行き届かない現在の多くの人たちによる「(現在の)正式マナー」は、フォークに乗せた料理がこぼれ落ちるという“見苦しいこと”を避けるために、フォークの凹面を使っても差し支えないことになっています。

トピ内ID:6800919451

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ヨーロッパ大陸在住

041
パンチャ
あまりよく観察したことはないのですが、この国では、肉料理に白ご飯を添えてだすと、フォークの腹にナイフで白ご飯を寄せて食べる人が多いように思います。私も多分いつのまにか真似してそうするようになりましたが、「それはやめたほうがいい」って言われたことはありません(親切心からそういうことははっきり言ってくれます)。

トピ内ID:4261659685

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