アドバイスお願いします。好きな女性ができました。

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きたうら

2008年03月26日 10:40

話題

30代後半独身です。中高一貫男子校、大学、現職もほぼ男で占められており
女性と出会う機会は皆無と言っていい生活です。

学生時代の友人（配偶者含む）数名と定期的に集まっており
一昨年のある会合で一人が学生時代の友人という同い年の女性を連れて来ました。
一目ぼれし哀しいかな女性慣れしていないため
アルコールの力を借り何とか会話を試みました。

そんな会がここ一年半程で4～5回ありました。しかし未だメルアドさえ聞き出せずにいます。
それでも何とか奮闘していたつもりが
先日の会の後、彼女の友人の女性から「下ネタが多すぎる！」と叱られました。彼女は口にしないが不愉快に決まってるとも言われました。

指摘されて驚きましたが、普段女性と話すといったら行きつけのスナックで働く彼女達とトークするくらいなので無意識に同じ調子で話していたかも知れません。
女性の皆さんだったらどうですか、そんな調子で話す男に心は動きませんか。
決して嫌らしい雰囲気は醸し出していないつもりなのですが。
またメルアドはどんな感じで聞けば教えてもらえるでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします。

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いろんな意見があると思いますが

uno

2008年03月26日 17:32

大手メーカー勤務で、男性が圧倒的に多い職場です。いらっしゃいますね、なんでか女性もいるのに下ネタ【だけ】ばかり話す方。逆にトピ主様みたいな事情がある方もいるのかぁ、とこのトピを読んでで思いました。自分を含めた周りをみて、基本的に不快に感じなくとも、いい感じはしない女性が多いと思います。それでも私達は同じ職場なので慣れているから、まあそういう話が好きな人もいるよね、くらいに、嫌な顔はせずにスルーするようにしています。ところで彼女は男性の多い職場を経験しているのでしょうか？何が嫌かという理由は ◆自分が軽く見られてそう（下ネタ好き） ◆それしか頭になさそう ◆人間的に中身が薄そう難しいウンチクや悪口・愚痴よりはマシかも知れませんが、下ネタばかり話されて喜ぶ【普通の】女性っていないと思います。私でしたら、この状態でメルアド聞かれたら、軽く見られているように感じてショックだと思います。違う話をできる関係になるのが先ではないでしょうか。

トピ内ID：0742343523

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誠実に率直に

ヒース

2008年03月26日 17:52

ハッキリ言って、あなたに小手先のテクニックやらをアドバイスしてもムダです。誠実に率直に真正面からぶつかってみなさいな。もちろん素面でね（笑とりあえず、彼女がどう感じたかに関係なく下ネタのことは謝っとくといいです。オトナの女性ならさらっと流してくれると思うのでしつこくならない程度に。

トピ内ID：1986724333

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アルコールの力を借りて？

🐧

あのー

2008年03月26日 19:59

スナックでするような調子の会話をするからではなく、下ネタ以前に、アルコールの力を借りなければ話ができないような方、という点で、その後ほかの友人も交えてつき合っていくことにすら抵抗を感じます。できれば、もう関わりたくない。男女として、個人的に、将来を考えて、などという次元ではないです。男女関係以前に、単なる友人としてつきあっていく場合でも、どうやって本音を話すのですか。いつもお酒を飲まなければならないの？普段無口なのに、お酒が入ると饒舌になるのって、気の小ささ、度量のなさをさらけ出していることに他なりません。すごくみっともないと思います。その方とどうこう考えるより前に、アルコールの力、友人の力を借りずに、人と話す術を学んでください。

トピ内ID：6312440605

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先ず謝る

蕎麦茶

2008年03月26日 19:59

　そういうお店のコは「普通の」女友達ではないので，同じようにしたらだめだと思います。というのは，「お客様」に喜んでもらえるように彼女達は話をするでしょうし，露骨な下ネタにも慣れてるでしょう（酔ったお客様を上手くかわしたり，揉め事になるからやめてとは言わずに流したりする）。　でも，ほぼ初対面も同然の集まりで，しかも友人の友人という関係の人に下ネタ…は正直困ります。そういうところで飲んでいる時のような感じなら困惑します。だって自分をそういうところで働く人と同じように見てるって思いますから。じゃぁそういうとこに行って飲めばいいじゃない…って思います。普通の友人なら，気を悪くしないようにその手の話は控えたほうがいいです。まして，お酒の力を借りないと話も出来ない状況だったなら，お酒を飲む＝そういう店で飲んでいる時のような状況に自分を追い込んじゃいますから，まずはお酒の力を借りずに話をしないと。　とりあえず，女の子と話すのに慣れていなくてお酒の力を借りて話をした。緊張のあまり不愉快なことを言っていたようだ。本当にごめんね，と謝って，次からお酒はほどほどにして会話してみたらどうでしょう。

トピ内ID：3651408451

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生理的にどうか…

🐤

匿名係。

2008年03月26日 19:59

生理的に受け付けない人に、下ネタ連発されたらひきますけど、多少なりとも好意が持てる人だったら、気にしません。メルアドは、相手のを聞くんじゃなくて、さりげなく自分のメルアドを渡したらどうですか？私だったら、気になる人ならメールします。気にならない人なら、メールしません。変に気を持たせたら申し訳ないから…。うまくいくといいですね！

トピ内ID：8673370653

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それは気分悪いかも

🐤

ぴーすけ

2008年03月26日 19:59

スナックの女性に対するような話し方だったかも、ですか。夜のお店の女性を差別する気はありませんし下ネタ多めで（指摘されるくらいだから相当多い？）でも会話自体に慣れていないのでお酒の力で話していて、アドレスを聞けないと言うことはオズオズ伺うように、という感じなんでしょうか…。ごめんなさい。これまでの環境を耳にしていたら「なるほど、道理で」と諒解はしますがだからって心は動きません。女性の存在に慣れなければ同じと思います。今の会社に、何人かは女性がいますよね？話す機会は全くありませんか？例えばトピ主さんがご飯を食べたり買い物したりするお店にも、女性の店員さんは多少はいますよね？例えばレジで商品を渡す時「お願いします」と感じよく言えていますか？商品を受け取る時「どうも」「ありがとう」と笑顔で言えていますか？会社の女性（年配の方だっていいんですよ？）と世間話できていますか？その辺りに自信がなければ、その辺りも頑張ってみてください。

トピ内ID：0291342805

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女性の前で下ネタ？

🐱

れいれい

2008年03月26日 19:59

女性の前で下ネタを披露してしまえば、ドン引きされてしまうことは必至でしょう。具体的に、どのような内容の話をされていたのか分かりませんが飲食店で接客を担当されている女性でも、商売上、営業スマイルを返してくるかとは思いますが、本心では、そのような男性はノーサンキューのはずです。そんな話は既婚者のおっさんだけがすることを許される話題です。少し女性を楽しませる会話術も身につけましょう。４～５回も会う機会がありながら、相手からもアクションがないとなると見込みは薄いのかなと感じますが、その彼女を連れてきた友人の方に頼んで、彼女のアドレスを聞き出せば良いのでは？と感じます。彼女側に「きたうらさんにアドレスを教えても良いか？」と確認して貰えば、相手に失礼になることもないと思います。折角、友人達を介して知り合った女性なのですから、友人を媒体にして、二人だけで会える場面を設定することを考えていけば良いと思いますが。

トピ内ID：6665139342

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下ネタはひく

mmmm

2008年03月26日 19:59

どんな下ネタはイヤです自分のことを話し相手のことを聞くそこでお互い興味がわいて親しくなれるのでは? 下ネタなんて後になにも残りません自分の好きなもの趣味、好物、映画、スポーツの話をして自分の話ばかりでなくあなたはどうですか?と必ず彼女に質問するそして聞き上手になる自分は彼女に興味があることをアピールイタリア料理が好きなら　美味しい店があるよとスポーツ好きなら今度見に行きませんか? などと誘い、その流れでメルアドを聞いたらどうでしょうか

トピ内ID：1432814170

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うーん

🐱

にんにん

2008年03月26日 19:59

あまり印象はよくないですね・・・女性は、基本的に女性のいる店によく行くような男性は好きではないです。飲みの席などで下ねたに話がすぐいくのは、そういうお店に出入りしているんだろうなあと思ってしまいますし、あまり彼氏にしたいとも思いません（だから行くなというわけではないですよ）。いやらしいとか、そういうのではないです。できればアルコールの力を借りずにお話しする努力をなさってみてはいかがでしょうか。酔った勢いで～のようなこともあまり好まれるとは思いません。お酒を少なめにして、二人になったときに、「今度お食事でもご一緒しませんか」とか、お話の中で趣味が聞きだせれば、その趣味にあったお出かけを誘う。そのときにメアド交換させてもらう、ダメなら名刺の裏にでも書いておいた自分のメアドを渡す。それで連絡があれば脈アリですよ。がんばってください

トピ内ID：3363134479

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彼女の友人は

ぱふぱふ

2008年03月26日 19:59

彼女の友人に間に入って貰っては難しいのですか？そりゃぁ直接に越したことはないけれど、トピ主さんの今の状態だと難しそうだし…。

トピ内ID：4381544257

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ストレートに聞く

猫三

2008年03月27日 13:31

下ネタってどういう感じでしょう？内容にもよりますよ。スナックの女性とどういう話しをなさるのかわからないですが、接客の女性はあなたを楽しませるのが仕事。普通の女性を同じように考えて接するのは良くないです。彼女はどんなことが趣味ですか？例えば、彼女の趣味を知っているなら、その話をしてみるといいかもしれません。「○○さんはナントカが好きなんですよね。最近こういうことがきっかけでちょっと興味を持って…」のような感じで相手にいろいろ話してもらうと親しくなるきっかけがつかめるかもしれませんね。そして、「オススメのＨＰなんてありますか？」とか聞いてみて、あるようだったら「今度教えてください」なんて自分からアドレスを渡したらどうでしょう？そういう気心しれて身元もわかった人の集まりだったら、私なら好きじゃない人でもメールアドレスくらい教えちゃいますね。いっそストレートに聞いてみたらどうですか？

トピ内ID：9566121482

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私の会社にも多いです

🐤

うお

2008年03月27日 12:12

トピ主さんみたいなタイプの男性。ちなみに私は電機メーカー勤めです。私は共学中高と文系大学を出て常に男女半々の環境にいたので、社会人になってトピ主さんタイプの余りにも女性慣れしていない同期が沢山いてちょっとびっくりしました。そのような同期(おそらくトピ主さんと行動パターンが似ている)を見ていて感じたことを書きますね。・普段は大人しいのに、お酒を飲むとやたら張り切って必要以上に女性ばかりに馴れ馴れしい →一発で女性慣れしていないと分かります。ちょっと馴れ馴れしいのを我慢して話に付き合うと妙な自信を持ってしつこくなりそう… ・下ネタを話す →女性とお付き合いの経験なさそうなのに、水商売は行ってそう… 上記のように印象は良くないです。女性慣れしていないなら、それを隠さずに素朴イメージで行った方が良いと思います。無理に女性慣れしているオトコを演出しようとするとよい印象には繋がらないと思いますよ。

トピ内ID：2365962754

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男性って裏はらな事言いがちですよね

💍

ひかこ

2008年03月27日 14:46

特に女性慣れしてない人ほど好きな人の前に出ると変な話ししたり(笑) 主さんも本当に女性ずれしていないんでしょうね。扱いの慣れた男性はもっと調子良く大げさに女性を褒め称えたり、キザにエスコートしたりしますもん。まず気のある女性の前で「下ネタは禁句」これは常識。それと他の女性の影を見せてはならない。たとえそれがスナックの嬢であったとしても。基本的に水商売のお店に出入りしてる事も言わないに越した事は無い。主さんは仕事が忙しく男ばかりの環境で女性と知り合う機会が少なく、休みの日は自分で家事をやったりしているがあまり上手でないから部屋は汚いよとかそういう面をアピール。メアドはダイレクトに聞き出すと気が無い場合は引かれる可能性があるのでまずは用事を連絡するという名目でさりげなく聞くのがいいかも。メアド位だったら教えてくれるのではないでしょうか? とにかくさわやかな印象を与えて下さいね。「下ネタ」は人にもよるけれど気持ち悪い人と思われてしまうかも。

トピ内ID：0687036221

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下ネタは面倒くさい

🐱

凜子

2008年03月31日 17:09

24才会社員♀です。勤め先は男性:女性=8:2くらいで、飲みの場ではいつも下ネタが出ます。オジサン達が言う下ネタは「凜子ちゃんと俺は○○○した仲だから」とか「じゃあ俺に○○○してよ」というように、目の前にいる女性社員をネタにして絡んでくるので面倒です。私の反応が悪かった時に「大人の女なんだから面白い反応の一つくらいしろよ」と言われました。ここはキャバクラかよと思いましたが、今はそれも仕事の一部と思って笑顔で反応するように気をつけてます。トピ主さんの下ネタがどんなものかわかりませんが、相手の女性とまだそんなに親しくない状況ならどんな内容でも言わないほうがいいと思います。下ネタによって印象が良くなることはあまりないです。メアドは本人に直接聞くのが一番だと思います。お友達経由だと、私の事気になっているのかな？と相手に思われてしまいそう…それはそれで良いのかもしれませんけどね。

トピ内ID：8041637678

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