彼女が東大卒とわかりました。。。

レス226

（トピ主 3 ）

😣

ジコケンオ

2009年01月16日 12:58

話題

（タイトルは彼女と書きましたが正確には彼女ではなく友達以上恋人未満の仲のいい相手です。）昨年、Ｆさんが新入社員として入社してきました。席が隣だったこともあり、仕事を１からすべて教えてきました。かわいい後輩ができたような気がしました。いろんな会話をしてきましたし、昨年末くらいからは簡単なものではありますがプレゼント？の交換みたいなこともしていました。私は彼女に好意をもっており、彼女もそれなりに好意を寄せてくれていたと思います（ただの思い込みかもしれませんが）。いままでも大学生だったときの話を聞いてはいたのですが、大学名までは知りませんでした。先日、ちょっとしたきっかけで大学名を聞いてみたのですが、何故か教えてくれませんでした。教えてくれないと逆に気になるもので、言いたくない理由や別の角度から情報を聞いてみたりしました。（受験科目や住んでいた町など）そこから導かれる答えは明らかに東大出ということでした。。なぜか私はショックを受けました。私は地方国立大の出です。学力的には東大など余裕で落とされる立場です。。そんな私が偉そうに仕事を教えていたというのも恥ずかしく思えました。またショックを受けた自分自身が強い学歴差別者であったことも思い知らされました。そして彼女が遠い手の届かない存在に思えました。。（恋愛感情は消えつつあるように思います。）きっと彼女もこうなることをある程度予想していたのでしょう。。また過去にも同じような体験をしていたのかもしれません。。だから言いたくなかったのだと思います。理性的には東大出だから別に何だと言うんだと思いますし、今後も今までどおり接したいと思います。でも、私は不寛容で器量の狭い駄目な人間だと思い知らされるばかりです。。なにか考え方の変わる言葉やお叱りを受けたいと思います。。

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大学名は所詮個性の一つ

🐧

あやべ

2009年01月16日 16:10

思わず笑ってしまいました。ジコケンオさんまだお若い方ですね？東大なんて別に大学のひとつに過ぎません。優秀なのは確かですが個性の一つに過ぎません。東大卒の彼女と一緒に仕事できる位あなたも優秀ということです。（企業によってはいまだに大学で新卒を採りますから）（大学名や学歴が要求される一部の職業に就かない限りは）社会人になったら、どれだけ仕事ができるかでその人の価値が決まります。今の世の中で大学卒業なんて一つの通過点に過ぎないでしょう？

トピ内ID：2975953627

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何でもできるわけではない

くも

2009年01月16日 16:10

彼女は東大卒でも、社会人としては新入社員であり何もわかりませんし、知りません。トピ主さんはすでに先輩としてその会社で経験を積み、仕事の進め方や社内の慣習など、いろんなことを知っているのですから、トピ主さんが先生役になってあれこれ教えるのは、ごく普通のことで、偉そうでもなんでもありませんし、全く気にするべきことではないでしょう。私の夫は東大卒ですが、日々生活していると「こんなことも知らないの！？」と驚かされるようなこともしょっちゅうで、もちろん頭の回転の速さを目の当たりにすることも多いのですが、私が教えることもいくらでもあります。彼女も東大卒という学歴を持つだけの、単なる若い女の子です。遠い存在でも何でもありませんし、もちろん彼女の方も純粋に知らないことを教えてくれる先輩を頼りにしているはずで、自分が東大卒なのを隠してトピ主さんを受け入れていたわけでも何でもないと思います。トピ主さんが不寛容だとは思いませんが、学歴のことなんか、社会人になったら関係ない場面のほうが多いと思います。立場の上下などを気にせず、同僚として接していれば、当初のショックも消えていくと思いますよ。

トピ内ID：4109520477

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器が小さいよ。

☀

猫子

2009年01月16日 16:10

何の問題がありますか？学歴を聞く前から素敵な女性って、好感持ってたんですよね。そして一緒に頑張って仕事をこなしていた仲間なんですよね？東大卒ってだけで、なんでそれだけで冷めてしまうんですか？私の職場にも今まで普通に接して仕事をしていた子が実は東大出てたって判明しましたが、態度変わりませんよ。確かに始めは驚きましたけど、見る眼は変わりません。逆に努力の証明を隠そうとするって奥ゆかしいし、女性らしいなって好感持ちますけど。やっぱりあなたの気持ちが分かりません。逆にあなたより低レベルだと安心するんですか？それはなぜ？付き合う女性より上の位置にいたいからですよね。おそらく仕事を教えるのもそんな上目線で教えてただけなんでしょう。それなら友達どまりにしておいて、彼女はもっとふさわしい、器の大きい人に譲りましょう。

トピ内ID：9500059141

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結論は出てるじゃないですか

ポイント

2009年01月16日 16:10

「恋愛感情は消えつつあるように思います。」これに尽きると思いますよしかも、ちょっとしつこく学歴を調べ勝手に劣等感を持って上のような感情を持つような男性は彼女からしたら「お　こ　と　わ　り」だと思いますけどね男性って、相手にある程度の知性とか求めたりしますが絶対自分よりは上だと駄目な人って居ますよねその典型ですね

トピ内ID：7272794617

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夫は高卒

🐱

猫の爪切り

2009年01月16日 16:10

仕事のできる男＝高学歴、ではありません！！学歴がどうのこうのよりも、仕事の上であなたの方が先輩なわけだからもっと堂々として下さい。私は某メーカでエンジニアをしておりますが、東大卒でも仕事が全然できない人、また、高卒だけれど頭の切れる人をたくさんみてきました。私の夫は高卒、私は大学院卒で修士号も持っていますが、仕事では夫にとても太刀打ちできませんし、夫を尊敬しております。トピ主さん、もっと自信をもって下さいよ！

トピ内ID：5983285564

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水魚の交わりになればよろしいかと。

🙂

既婚男性

2009年01月16日 16:49

凡人の劉備玄徳は優秀な諸葛亮孔明を参謀に迎え、一国の主になることが出来ました。女性が東大出？うらやましい。これほど心強いパートナーがいますか？東大出だと自慢しないところもすばらしい。最高の女性でしょうね。ぜひ彼女になってもらってください。

トピ内ID：7158632733

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あなたはそういう人

かおり

2009年01月16日 16:49

別に変わらなくても良いのではないでしょうか？自分より上（だと感じる）の異性には気後れしてしまい、恋愛感情さえ消えてしまうような小物の自分に気づけて良かったと彼女には感謝してあげて下さい。彼女の立場から見たら、あなたのような人とお付き合いしなくて良かったと思います。私の友人の東大卒女性は東大卒男性と結婚しましたから。学歴のない私はＷ大やＫ大卒の人に仕事を教えますが、なんとも思いませんけどね。恋愛市場においては男性より劣る女性が人気だって傾向がまだあるんですかね。女性の中でも、男性より高学歴高収入だとモテないと言う人もいますが、時代錯誤だと思います。

トピ内ID：0516877950

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大学名は彼女の持つ一面ですよ

⛄

野菊の父

2009年01月16日 17:19

すべて「東大卒」に集約されて・・・苦しいですね。コンプレックスは私にもありますから解るような気がします。でも、そのことで彼女を変に評価されてしまうことには賛同できません。先輩が後輩に業務を教えることを何をためらう必要があるのでしょうか？数学の公式や英単語の意味を教えているわけではないのでしょう？いつか後輩に抜かれることはあるかもしれませんが、それは大学名でなされるわけではなく彼女の努力によって培われた「能力」ではないですかね？彼女が通ってきた道を客観的に受け止め、彼女の良いところを見てあげればよいだけじゃないですかね？その上で「自分とは不釣合い」だときちんと心で納得されたのであればあきらめればよいこと。でも、感情は理屈じゃないですよね？実は振られることが怖くて言い訳にしている側面も見受けられます。「現役東大キャバ嬢のキャバクラは数学だ! (著者：黒咲藍)」を最近読んできっかけが面白いと。近くの図書館でも借りられますよ！是非。

トピ内ID：8414397866

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おいくつですか？

🐷

kobu

2009年01月16日 17:19

失礼ですがトピ主さん、お若い方でしょうか？さて、あなたの抱いた感覚というのは、あなたがこれまでの人生で蓄積してきたものの集大成によるものが感じ取ったわけですから、人様からどうこう言われて簡単に変えられるものではないように思います。一方で、人生観がひっくりかえるような体験でもすれば、また変わる可能性もあるんでしょう。つまり、彼女の存在で、あなたの感覚はひっくり返らなかったということは、彼女はその程度の存在だった、とも考えられます。もし、あなたが、それでも彼女への思いが深まっていたのであれば、あなたの中で考え方が変わった、ということになりますし。変える必要ありますか？　よろしいんじゃないでしょうか、ムリに変えなくても。あと10年もすれば、知らないうちに変わっていますよ、きっと。それなりに受験を経験してきた人は、偏差値の洗礼を受けていますので、特に20代くらいではまだその影響があるのもムリはないです。40代でこのトピを書いていたら、ちょっとマズイと思いますけど。

トピ内ID：6160990323

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世界は広い

☀

west

2009年01月16日 17:19

自分は自分だと思うのですけど。比べる意味ないですよね？

トピ内ID：4913057180

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結果、同じ仕事をしている

🙂

あすか

2009年01月16日 17:19

私自身は高卒なので有名大学など詳しくないのですが・・。たとえ東大を出ていたとしても、結局就職先はトピ主さんと同じ職場なんですよね？いくら頭が良くていい大学を出ても、地方の大学を出た人と同じ職場。引け目を感じることはないと思います。勉強ができるのと、仕事ができるのは全然違いますし。がんばってください。

トピ内ID：8367217714

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混同しすぎ

🐶

ぱお

2009年01月16日 17:19

あなたが彼女に畏怖心を抱く、恋心が醒めるのは勝手ですけど。仕事を教えていた件は、「彼女はその仕事に関して白紙状態の新入社員」だったのでごく当たり前の事ですよね。そしてそれが「その時の担当の先輩であるあなたの仕事」だっただけです。ここにだけ違和感があったので。まぁ男性は「自分より明らかに賢い女性」を避ける傾向にありますよね。それ自体は理解できなくはないです。自信が無いのにプライドの高い人なんだなという印象ですが、実際自信が無いんでしょう。ならしょうがないですね。大丈夫、彼女にはちゃんと本当の意味で頭の良い男性が現れますよ。

トピ内ID：0846784938

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価値基準が

🐷

むさし

2009年01月16日 17:19

本来は人間性にその人の価値を基準とすべきなのに、学歴（大学）に基準を置いているところに間違いがあります。その女性が東大卒だからあなたが仕事を教えることが恥ずかしいとは全く以って大学名コンプレックスの最たるものですね。あなたは先輩として新入社員に仕事を教えるのは当然の話で、それを大学名で判断して当然のことをしないのでしょうか。テレビのクイズ番組で東大卒の某女性アナが中学生の数学問題が解けたとき大騒ぎして喜んでいましたが、東大卒でもその程度の人がいます。勿論優秀な人も沢山いますが、あなたはご自分で言って居られるように強い学歴差別者ですね。人間の価値の判断基準を学歴に置いている間は、あなたはこのまま何の進歩も無く劣等感の塊のまま卑屈な人生を送ることになるような気がします。

トピ内ID：9173209740

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何かさぁ～

彗星の尾っぽ

2009年01月16日 17:19

情けないですなぁ～。普通は「東大出が何だ！俺は彼女が好きなんだぁ～！」と古い青春ドラマ風に、逆に恋愛の熱を上げるものですがねぇ～。そういう風に（私は不寛容で器量の狭い駄目な人間だ）と思っているのなら、彼女は諦めなさい。諦めきれるの？それに....先ず告白しましょうよ？話はそれから。

トピ内ID：5326524908

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気にするな～！！

🙂

こだぬき

2009年01月16日 17:19

声を大にして「そんなこと気にするな～！！」って言いたいです。仕事に関しては学歴はともあれ彼女の方がトピ主さんより経験が少ないので、あなたが教えるのは当たり前で、なんら恥じることはないですし、学歴と仕事は全く別のものではないでしょうか。私が以前勤めていた会社では、東大卒の方から短大卒の方までいらっしゃいましたが、仕事能力や社会人としてきちんとしているか（遅刻しないかなど）は、学歴とは全く関係ないなあ、と思いましたし、「学歴はないし年も下だけどしっかり者」の高卒の方から「○○さん（東大卒40代）は頼りないから、妙に憎めないのよね～」などと、よくフォローしてもらっていましたよ。それが普通の会社生活というものでは？彼女も彼女自身の持っている良さや可愛さや内面よりも「東大」というレッテルしか見てくれないなんて、悲しいと思いますよ。誰だって普通は恋愛では、美点も欠点も含めて自分をまるごと受け入れてほしいのものでしょうに、勝手に「東大卒＝パーフェクトな人」みたいな虚像を作られて、距離を置かれて。。好きな相手のはずなのに、かなり彼女を傷つけてると思いますよ。。。

トピ内ID：3849113746

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聡明な恋人、いいじゃん！！

momo

2009年01月16日 17:19

　何をおっしゃるの、いいじゃない、聡明で優秀でしかもいそいそプレゼント交換するようなカワイイとこもある彼女。何が不満なのよ。　さらに東京大学出身なんて、自慢できますよー。きっと聡明だから、お話していてもすごく楽しいと思います。あなたにないものを彼女は持ってるけれど、彼女にないものをあなたは持ってるんだから、お互いに補い合って仲良くやればいいじゃない。だって、何よりも、気が合うのでしょう？一緒に居て楽しくて、もっと彼女を知りたいと思うでしょう？　もし私の男友達が、こんな彼女が出来たと聞いたら、「やるじゃん！」と思いますね。●●大学の女はいや、なんて言ってるの聞くと、ホント器が小さいのね、と憐憫の情を催します。　とにかく、彼女だっていろいろ今まで嫌なメにあってきたかもしれないのだから、優しくしてあげて。恋する男に幸あれー。

トピ内ID：9232149915

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だから東大女子は学外サークルで出禁される

東女

2009年01月16日 17:50

仕方無いかも。これが現実。東大女子は複数大学が参加する学外サークルでも閉め出されます。サークルメンバーの条件は「都内大学在住（ただし女子は東大生お断り）であること」だったりするんですよね。男の東大生もあまりサークルでは人気ないですけど。女子はもっと閉め出されます。なぜなら　男子よりも学歴が上の子が来ると男の子たちのテンションが下がるから。男の人は女性を見下したいんだなーと思いました。やっぱり自分が優位じゃないと優しい気持ちになれませんか。だから彼女は大学名を言いたくなかったのではないでしょうか。トピ主さんみたいな反応をして　いろんな人が彼女を傷つけてきたから隠してたのでは？彼女言いたくないことを根掘り葉掘り聞いてその結果彼女への好意が無くなったって　酷いと思います。彼女がそれをひけらかしたのではないのに。でも　そういう人は彼女の前から去った方がいいと思います。彼女にはもっとふさわしい人が現れると思います。

トピ内ID：0428772458

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学歴で判断しない

🙂

jyumoku

2009年01月16日 17:50

彼女の学歴をとりあえず忘れて、彼女がいい人だったら、それでいいじゃないですか。私なんて逆に、闘志がめらめらと燃え上がりますが（笑）。

トピ内ID：3845281181

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所詮それまでってことですよね、

🐤

Canada

2009年01月16日 17:50

トピ主さんのキャパシティが。人柄に魅力を感じながら「ラベル」を知っただけで恋愛感情がなくなるなんて、本当の恋愛感情じゃないんですよ。彼女のこれまでの努力とか、他にどんな魅力があるのかもっと知りたくなるとか、全ての「ラベル」を取った後に心動かされることがなければ、恋愛にはならないわよね。更に、彼女が病気になったりどん底の時も、心から心配できるのかなー、こんなことで。相手のことでなくご自分の器の大きさ、フェアさを気になさった方がいいんじゃないかしら。それでも気が進まないなら、いくらでもいますよね、東大卒以外の女性が。辛口ですみません。私も、就職してからさんざん、周囲の偏見に苦しめられてきたもので。（彼女さんと恐らく同じ「ラベル」です）でも、気持ちはわかりますよ。トピ主さんのような反応が殆どで、（自分から言わなくても）いつの間にか知られ知人と距離が出来たり、女友達に交際邪魔されたりとか、しょっ中ですから。世間一般の人ってこんなものなんだーと、改めて勉強になりました。彼女さんが、余り偏見に苦しまれないことを祈るばかりです。

トピ内ID：0736100728

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がんばれ！

焼肉皿

2009年01月16日 17:19

おそらくトピ主はお若いんでしょうね。彼女に学歴で負けているのが悔しいんですか。東大卒なんてすごいじゃないですか。もともと好きだったけど、さらにポイントアップ！って思ったらいいんじゃないですか。自分が負けてるのがそんなにショックですか。そんなに自分がかわいいですか。自分が先輩面して教える優越感が心地よかっただけで、恋愛感情なんか実はもともとなかったんですか。錯覚だったんですか？違うでしょう？相手が東大卒でも上司でも金持ちでも五輪メダリストでも大統領でも、それと無関係に恋愛感情は湧くものです。そんなすごい彼女に愛されるすごいオレ、になったらいいじゃないですか。もし悔しかったら自分ががんばればいいのです。

トピ内ID：6579733606

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「学歴は関係ないなぁ」という経験を沢山する

とも

2009年01月17日 04:30

今回は、仕方がない。そう思っちゃったんだから。頭で分かっていても、どうにも「コンプレックスを刺激される」事柄は誰にでもあります。私にも、ここで偉そうにレスしてる人にもひとつくらい。今後「あぁ学歴は関係ないなぁ」「高学歴なのにコイツ使えないな」そんな体験を実感を持って体験するうちに今よりはずっとおおらかになれますよ。「自分の方が高学歴なのにこの人は本当に仕事ができる/尊敬できる」そんな体験でもいいと思います。ただ今回は「残念」だったかもしれませんね。印象ってなかなか打ち消せません。萎えた気持ちで無理矢理おつきあいしても続かないと思うので、、、。

トピ内ID：4646197111

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大丈夫です。

ミカン

2009年01月17日 04:30

昔、東大に匹敵するくらいの偏差値の高い大学の方とつきあったことがあります。少ない例を見ただけでは何とも言えませんが、私が思うに地の頭の良さというのは、地方国立と東大なら、それほど変わらないのでないでしょうか。（こんなことを書くとお叱りがくるかもしれませんが…）後は、本人の受験時の努力だと思います。コツコツと、とにかく努力を厭わない性格の方が受験に有利だっただけでしょう。実際の生活や仕事では、また別の能力が必要ですし向き不向きもありますから、東大卒だからといって仕事が抜群にできるとは限りません。問題は、トピ主さんが気後れしてしまうということだけです。あなたさえ気にしなければ、いままで通りに接すればいいと思います。

トピ内ID：7718334943

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そんなものなのか

🐧

ぬこぬこ

2009年01月16日 17:50

彼女にできてあなたにできないことを考えてみて下さい。東大卒以外でね。そんなもんいくらでもあろうが。素敵なものを持ってるから憧れが生まれるんだぜ。それに、高校生のときに頑張って勉強して、東大受かって何が悪いんだ。言ってみろ！実際、彼女に惹かれていったのも他にもたくさん素敵な面を見てきたからでしょ。たった一つのことであきらめられるような恋愛なんか最初から始めようとするな！彼女が可愛そうだろが！！！それよりそんなよさげな子、お前には勿体無いから俺に紹介しろ！・・・といいたい。頑張れ！彼女はトピ主さんの勇気を待っている（かもしれない）。

トピ内ID：6396746341

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これは難問だぁ

🐴

うま

2009年01月18日 23:05

本当に女性が東京大学出身者だったら痛いですねぇ。周りが色々と騒ぐんですよね。「釣り合わねー」とか。私も首都圏国立出身ですが、女性の東京大学出身はまずいまずい。サラリーマンで同じ会社ではやめた方がいいです。付き合うならOKですが、結婚は絶対に避けたほうが無難ですね。お気の毒様です。

トピ内ID：5534161003

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結果東大だったけど・・・

💋

uzumaki

2009年01月18日 23:05

もしも彼女が「大学名を言いたくない」理由が、誰にも言いたくない（知られたくない）地方のあまり有名でない学校だった場合はどうだったのでしょう。あなたは言いたくなさそうな彼女に、あの手この手で大学名を聞きだそうとしたのですよね。結果東大だったわけですが、あなたがしたことって品がないなぁと思ったのは私だけでしょうか。大学名を聞きたがったのは、根底に（自分よりどれくらいレベルの低い大学だろう？）という気持ちがあったからでは。だから東大（自分より上）と聞いてオロオロしているのではありませんか？だとしたら、彼女に失礼だなぁと思います。

トピ内ID：3192699007

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せつないなぁ。

彼女もどき

2009年01月18日 23:05

私も学歴でひかれた経験は何度もあるので、彼女の気持ちが痛いほどわかります。お見合いは絶対無理だろうなぁと思ってます（笑）でも、東大の彼女と仲良いってことは、トピ主さんも考え方や思想とかで対等ってことなので、卑屈になる必要ないのに！今まで、高卒でも話が通じる人もいれば、大卒でもどうしようもない人がいました。もちろん東大出てても話通じない人たくさんいます。もう一ついえば、私学はピンキリですが、国立大学だったら努力次第で東大は入れるレベルですよ。そんなにめちゃくちゃ差はないですって。自信持って下さいな！（トピ主さんに限らず世の中の男性の方々！！！）

トピ内ID：0155084521

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よくある反応ですが、一つだけわかって欲しいこと

❤

熱帯魚

2009年01月18日 23:05

　東大卒でも、新入りのうちは仕事を教えてもらう必要があります。これからも、仕事は今までのように教えてください。

トピ内ID：9311224585

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なっさけないなぁ。

ぺりー

2009年01月18日 23:05

あなたは人を好きになる基準は学歴なのですか？内面をみて好きになったのではないのですか？私は高卒ですが仕事柄早稲田大院生や元大学講師の方たちと話す機会がたくさんあります。また、お願いしたりすることもしばしばあります。引け目は全くないといえば嘘になりますが、仕事です。できる人が、できない人に説明するのは当たり前のことです。私よりはるかに仕事歴が長い大先輩に説明もします。仕事はやる気の姿勢の問題ではないのですか？東大出を盾にせず、一生懸命仕事に打ち込む彼女の姿を何故真剣にみてあげないのですか？東大云々の前に一人の女性であることもお忘れなく。

トピ内ID：3617163771

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ふ～ん、それで？

poyo

2009年01月18日 23:05

という気持ちです。彼女さんの出た大学に在学している身としては。社会においては学歴よりも仕事のできがものをいうのではないのですか？後、彼女が自分の大学名を言わなかったのは「言うと一歩おかれるかも」という感情からではないでしょうかね。バイトしていても大学名を知るとよそよそしくなる人、男性にいます。へ～と流して仕事を教えていただくと、器が大きいと感じられますね。そもそもなんですが、彼女は恋人いないのでしょうか？そこはまだリサーチしていませんか？どうしても恋愛感情がわかないなら無理することはないです。もっと器の大きい方に彼女を幸せにしてもらいましょう。

トピ内ID：0472515269

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自分を知ったのだから次は・・

エア

2009年01月18日 23:05

はじめまして。私の主人は専門卒で私は地方の国立大卒で東大とはもちろん雲泥の差ですし、主人をトピ主さんに例える失礼を承知で書かせてください。結婚して数年、主人の学のなさに唖然とし、なんて頼りないんだろうと正直今後の結婚生活に不安を覚えることもあります。しかし、何で私はこの人と結婚したかったのだろうと思い返せば忘れがちな大切なことに気付きます。私は彼の人柄を唯一無二のものだと感じ、そこに魅力を感じこの人とならどんな状況でも幸せを感じられると確信し結婚を決めたのです。それは間違っていませんでした。それなのに幸せ慣れした私は主人に完璧を求め始めました。「これに加えて学もあれば言うことなし」と。自分を完全に棚に上げた我侭は主人を傷つけ彼本来の良さも失わせてしまうほどでした。主人も主人なりに考えるところもあったはずです。そのことに反省し自分のおごりを認め、また主人と向き合う日々です。長々とごめんなさい。言いたいことはひとつです。どんな立場でも相手を大切にしようと向き合うことは同時に自分を知り成長させてくれるはずです。私はそう信じたいです。

トピ内ID：7641180117

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