会社での雑用を全くしない人に何と言ったら・・・

レス28

（トピ主 2 ）

🐱

おぼん

2009年04月17日 13:44

ひと

会社の同僚のことで悩んでいます。

うちの会社は会社の備品などの購入はすべて勤務時間以外に私用時間にしなければなりません。私が入社したときからそうだったので特別気にもしていなかったのですが・・・。

一年半ほど前に以前からいらした方が退職されて新しい方が入られました。私より三歳年下の四十歳の女性です。以前の方がいらしたときには、交替で買い物に行っていたのですが、新しい方は全く行かれません。
月に５、６回買い物に行くのですが、ここ一年半以上すべて私が行ってます。彼女が行かない理由は『バイク通勤で荷物が待てない』『家が近い（バイクで３分くらい）ので家に帰るまでに買い物をする店がない』とのこと。
私は車通勤で３０分ほどかかります。仕事が終わった後に３０分から一時間ほどお店をまわり会社の買い物をします。
一度、ごみ袋ひとつだけだったのでお願いしたところ、その後はしばらく口をきいてくれませんでした。

先日、私がお休みを取った翌日の朝『ごみ袋がないです』と言われ、ごみ箱を見るとそのままの状態でした（通常はごみ箱の中にごみ袋をいれます）。昨日、ごみ袋が無いことに気づいていたにもかかわらず買い物にも行っていない・・・しかもその後の言葉が『昼休みに家に帰って一枚だけ持ってきます』って・・・。
会社の道向いにはホームセンターがあります。家に帰るよりはホームセンターに買いに行ったほうが早いのに・・・と悲しいのをとおり越してムカついてしまって、私が昼休みに買いに行くからいいです！と言いました。

今では彼女に買い物を頼むことはしませんが、気持ちはよくありません。買い物以外にも掃除をあまりしなかったりで『もう少し掃除をしようよ』と注意とまではいかないくらいのニュアンスで言ったつもりなのですが、やはりしばらく無視・・・。

今後、どう付き合っていけばいいのでしょうか？

トピ内ID：0361561753

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やり方を変える

🐱

nao

2009年04月17日 17:52

私用時間に行くから、お互いギスギスするんだと思います。会社の備品なら『大塚商会』や『カウネット』などで、会社から通販をすれば良いんですよ。ネットでも電話でもFAXでも注文できます。注文作業は必要業務として業務時間内にやっていい事だと思います。ゴミ袋などの備品だってたくさんそろってますよ。お互い負担にならないやり方で、状況を改善していくのが女同士のかしこいやり方だと思いますよ。

トピ内ID：8096185048

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会社の…

🐤

うにゅ

2009年04月17日 17:52

買い物は上司に言って、勤務中に出来るように変更してもらったりは出来ないのでしょうか？備品なのでしょう？掃除はもう当番制ににしちゃいましょう。

トピ内ID：8513256961

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根拠がないのですよ

🐱

ねこ

2009年04月17日 17:08

私用時間に会社のことをしなくてはならないのですか？で、いままで、やってきて、ほかの人にやってもらおうとしても今までやってきたから、ここのしきたりとかいっても根拠はないのですよお気持ちはわからないでもないですが「やだ」「だめ」と言われたとしても何も言えませんよ変に強制したら、労働協約の違反とかなってしまいますよ経営に携わるかたはどのようにかんがえているのですか？

トピ内ID：4683541168

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会社の体質がヘンです

😑

ちょっとビックリ

2009年04月17日 17:08

社内で社員が共同で使うものを、勤務時間外に買いに行くことがありえません。昼休みに行くのもヘンです。悪しき慣習です。掃除もしかり。業務時間内でみんなでやりましょう。特定の人間に時間外にやらせるなら、それなりの手当てを出しましょう。それが正しい労使のありかたというものです。そんなに田舎なら、いっそ、通販業者に注文して持ってきてもらいましょう。それと、家のを持ってくるって発想、まさか、買い物は立替え払いなんていうんじゃないでしょうね。社用の買い物は仮払いですよ。すぐだからいちいち仮払い伝票を書かないでよいか、は責任者の判断ですが。ちょっと、社の姿勢のほうに疑問です。多分、これを理由に解雇もできないと思います。

トピ内ID：3424077812

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問題はそこではなく

さとー

2009年04月17日 17:08

会社の備品を購入しに行くのが私用時間ってトコです。ですのでまず会社に必要があるのであれば勤務時間内に購入しに行かせてくれと要求すべきだと思います。勤務時間内であればその同僚も行くでしょうし業務なので行きなさいと言えると思います。会社が勤務時間内を認めてくれない場合はトピ主さんもその同僚と同じく何もしない感じに。（またはその同僚に限らず公平に順番にする）その同僚とは今後ビジネスの付き合いと割り切りトピ主さんに関係ないことはこちらも無視しましょう。

トピ内ID：6428620213

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時間外に買い物をしない

😭

りらっくす

2009年04月17日 17:08

今までの習慣かもしれませんが、時間外にたとえ買い物であれ仕事をするのは嫌です。いっそのこと、会社の備品など、配達してくれるところに注文をしてはいかがですか？アスクルとか色々とありますよ。お値段もそんなに高くないし、文具から飲料までそろっています。地域限定のゴミ袋は、何かのついでに、まとめ買いをしておけば、半年くらいは行かなくてもすみますよね。掃除は、話し合って、定時終業の１０分前に、いっせいに行うなどしてはいかがですか？

トピ内ID：6444581654

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ウチの会社と同じだね

😨

魔法使いのおばちゃん

2009年04月17日 17:08

ウチの会社にもいますよ。絶対に買い物に行かない。私には上目線で「〇〇（洗剤だったり文房具だったり）が無くなったから買い物に行って来ないとダメですよ！」最初は「なに？この人？」ってムカついてたけど、こういう人って言っても無駄です。勤務時間中は買い物に行けないんですか？頼んでみてもダメなのかしら？今まではそうだったかもしれないけど変えてもらえないかな？私はあえてお昼休みに出かけますけど。お弁当を食べ終わってから「〇〇買いに△△へ行ってきますけど、ついでに何かありませんか？」って。気分転換にもなるし、それに自分の持ってるカードが使える店に行って買い物するからポイント貯まるし♪会社の買い物してポイントついてラッキー！文房具なんかは忙しい時はファックスで注文すれば持って来てもらえるように手配しました。掃除も同じ。汚い所は絶対手をかけないから、今では周りの男性社員の人たちが手伝ってくれます。おぼん様の会社ではいかがですか？他に手伝ってくれそうな人はいないでしょうか。みんなわかってくれてると思いますよ？上司に相談してみては？

トピ内ID：1360604359

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アスクルとかで頼めば？

うゆに

2009年04月17日 17:52

結構何でも揃いますよ。文房具からコーヒーや砂糖まで。メーカーにこだわらなければ割と安いし、ある程度注文すれば送料無料です。掃除は…すいません。こればっかりは話し合ってください。

トピ内ID：7076574728

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会社の雑用は普通勤務時間内にしますけど・・

猫好き

2009年04月17日 17:52

その女性、買い物を頼まれるのが嫌なのか、何かを指示されるのが嫌なのかそれとも働くこと自体が嫌なのか、よくわからないんですが・・気になる部分だけ。どうして職場で使うものを買うのに、勤務時間外に行動するんでしょうか？これは普通に考えてもおかしいと思いますが。例えばそれが帰り道だとしても、勤務時間外にやりなさいという指示を出されたらえっ？と思ってしまいます。例えば、ネットでも購入できるサイトを利用しないのには何か理由があるんですか？買い物に行って現金精算ということより、ネットで購入⇒銀行引き落とし精算の方が楽だし気分的にスッキリすると思いますが、その辺上司の方に相談してみた方がいいと思います。それと、職場内での雑用については分担が決まっているとか、週ごとに交代でやるとかその他諸々の細かい取り決めみたいなことを予備知識として説明していたんでしょうか？まだやるべきことがわからず手探り状態の時に、あれやってこれやってと突発的に同僚に指示されるのは「あなたの部下じゃありません」と思っているとしたらあまり愉快なことではないですよ。

トピ内ID：8270010774

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会社には提案をできない状況ですか？

😣

キャンディ

2009年04月17日 17:52

＞うちの会社は会社の備品などの購入はすべて勤務時間以外に私用時間にしなければなりません私の感覚では全く理解できません。備品ですから『みんなで使うもの』ですよね。それをどうして勤務時間以外に買いに行かなければならないのか不思議です。新しく入ってきた方が納得できないのも当然だと思います。（新入社員だったらまだしも、他の会社で事務経験のある方ならなおさら）ここはトピ主さんが先頭に立って、『勤務時間内に買いに行ってもいいでしょうか？』とお伺いを立てることはできませんか？勤務時間内なら、新しく入ってきた方も抵抗なく買い物に行ってくれるような気がするのですが。事務用品を配送してくれるサービスもありますよね。（アスクルとか）そういうサービスを利用するのもいいと思います。ところで、＞会社の道向いにはホームセンターがあります。家に帰るよりはホームセンターに買いに行ったほうが早いのに・・・この部分の意味がよく分からなかったのですが、備品代を買い物に行った人が負担しているわけではないですよね？

トピ内ID：9992031559

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通販を利用

建子

2009年04月17日 17:52

個人の貴重な時間を、会社の備品調達の為に充てるなんて、悪しき習慣ですね。その方とどう付き合うかというよりも、その悪しき習慣を変えた方が良いじゃないですか？事務用品や日用品なんて、アス○ルやカ○ネットのオフィス通販でパパッと購入できる時代です。上司に提案されてみてはいかがですか？でも、その方もちょっと気が利かず、頑固ですね。すぐに必要なゴミ袋なら素直に買いに行った方が早そうですが・・・。

トピ内ID：0003063677

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上司に相談されたらいかがでしょう

🐧

ぴよぴよ

2009年04月17日 17:52

こんにちは。定期的にかなりの頻度で買出しされている様ですが備品の購入を勤務時間外で行うのは避けた方が良いと思います。帰宅途中（あってなならない事ですが）万が一事故に逢われた場合に会社が何処まで労災として認めるか分かりませんし、帰宅迄の経路以外の場合は例え会社の用事で買い物に行ったとしても難しくなるかもしれません。上司の方に相談され今後は勤務中にネットオーダーなどで注文する流れに持ってい行くのは難しいでしょうか？難しい様でしたらせめて買出しは予め上司に断って残業（又は退勤時間前に）直帰扱いにされては如何でしょうか。それなら彼女も納得されるかもしれませんし？業務であれば上司から最初に説明をすれば問題無いと思います。続きます

トピ内ID：8404190161

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上司に相談されては如何でしょうか　その２

🐧

ぴよぴよ

2009年04月17日 17:52

掃除をあまりされないとの事ですが、何処の掃除を言われていますか。彼女が派遣さんか社員さんか分かりませんがどの様な業務内容の契約なのか上司に確認される必要があると思います。雑用込みでの採用と上司からの確認が取れれば、事情を説明しおぼんさんから「○○上司から●●さんの掃除業務を指導する様に任されているので一緒に頑張ろう。」と言われては如何でしょうか。その後、具体的にレクチャーされては・・・。もっとやろうよ。じゃ今一分からないかも??? もし採用時に雑用業務の説明をしていなかった場合必ず上司から言って頂いた方が良いと思います。上司も採用の際今後は気を付けると思いますし、彼女も拒否したいなら上司に言ってくると思います。もし採用（面接）時説明が無くて異性トイレ掃除を同僚からやれと言われたら私は引きますが。 40歳でも新入社員です。おぼんさんも大変だと思いますが頑張って下さい。

トピ内ID：8404190161

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宅配通販にしたら

🐤

ぴぴ

2009年04月17日 17:52

文房具や生活雑貨って通販でありますよね大塚○会とか・・・それに切り替えたら勤務時間内であれば、雑用も仕事の一環として強要できるけど今までの慣例なだけでしょ時間外手当もでないような雑用であれば勤務時間外にわざわざする事でもないんじゃないガソリン代も手間もかかるし、上司に話して勤務時間内で雑用が出来るように相談してみたらどうかしら掃除に関しては人それぞれ綺麗の感じ方が違うから、その同僚は十分掃除して綺麗なつもりであなたの助言がすこしうるさく感じるのかもね仕事をきっちりしているんだったら、そんなに気にする事ないんじゃないたかが雑用や掃除ぐらいで、ぐだぐだもめるのも嫌でしょまぁそれに対して無視を決め込む同僚もどうかと思うけどね

トピ内ID：5924910091

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通販にしたら？

🙂

ばら

2009年04月17日 17:52

トピ主さんは慣れてしまって、わからなくなっているのかもしれませんが、勤務時間外に備品調達をさせている会社がおかしいです。彼女としては、トピ主さんも会社に同調していておかしい、と思っているのでしょう。会社に「このやり方は時代に合わない」と言ってみては？そう言う備品を安く手に入れられる、事業者向けの通販がありますよ。便利で早いです。価格もホームサンター並みだと思います。

トピ内ID：2133184431

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感情的にならないでくださいね

🐴

春うらら

2009年04月17日 18:24

雑用であれ、やらなくてはならないものなのに、会社が仕事と認めてないから同僚も認めないのだと思います。一般的には、時間外にやる事じゃないですしね。その新人はルール通りには動くのが困難だと言うのだから、今までのやり方では不都合が生じています。ここは上司にルールを決めてもらうのが良いと思います。「あの人、言うことを聞いてくれない」では、嫌がられるでしょうが、「今までのやり方では通用しなくなっている」なら、上司も新人も話を聞いてくれます。ルールを変えるにしろ、新人に我慢をさせるにしろ、上司が決めたルールならば、新人もルールに従うと思いますよ。私なら、「新人さんのためにも時間内に雑用すませたいです」って、言っちゃうなあ。そんな習慣、やだもん。

トピ内ID：6852758973

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業務時間内ならいいけど

klkl

2009年04月17日 18:24

会社の買い物をどうして業務時間外の自分の時間でしなくてはいけないのか、とても不思議だし自分が頼まれたら断るか、勤務時間中に買い物に行きますけど… (昼休みも勤務外ですしね）それに、ホームセンターが目の前なら尚更勤務時間中にちょっと買い物に行くようにしたいと思いますね。どうして会社の買い物なのに、時間外に行かなくてはいけないんですか？今までそうだったから…という理由ではなく、例えば勤務時間はどうしても外に出られない、とかそういう理由なら百歩譲って、買い物の分担もOKですが。会社の買い物は、業務の一環です是非是非　勤務中に行ける、当たり前の体制にしてください。

トピ内ID：2954298189

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制度を改善する

🐧

flyer

2009年04月17日 18:24

》会社の備品などの購入はすべて勤務時間以外に私用時間にしなければなりませんというのがおかしいんです。就業時間中に買いにいけないなら今は会社で使うものはたとえごみ袋や洗剤・飲み物でも注文で通販で買えます。会社の用事を自分の私用時間中にすることはサービスですよね、ご自分がされるのはよいことだと思いますが人に強要するのはいかがなものでしょう？まして理由が「前にいた人はしてたから」といわれても。上司に言って通販に変えてもらえば気持ちよくないことしなくて済みますよ。掃除も漠然とせず当番制にして振り分けましょう。するかしないかは本人次第、しないことはほかの方から見れば歴然です。「○○だからー」と言い訳をする人に「ちゃんと」的なことをいっても無駄です。その人とトピ主さんの基準が違うんですから。なるべくしなければならないことは事務的にしましょう。

トピ内ID：7548904504

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雑用の順番、担当を決める

ジル

2009年04月17日 18:24

気がついた人がする仕組みになっているからいけないのだと思います。同僚、上司と話し合って必需品のカテゴリーごとの担当や買い物、掃除の担当者の順番表などを作成し、明確な新しいルールをつくればよいと思います。備品購入は会社の仕事の一部ですから勤務時間内に行うべきだと思います。

トピ内ID：5307475963

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会社の常識は世間の非常識

⚡

冷静

2009年04月18日 12:22

みなさんがおっしゃっているようにうちの会社は会社の備品などの購入はすべて勤務時間以外に私用時間にしなければなりません。これはおかしすぎます。同僚の方が驚き呆れるのは無理ないですね。まともな会社にするためにも、トピ主さんが上司の方と話してみるのがいいのでは。

トピ内ID：6672784890

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ありがとございます

🐱

おぼんトピ主

2009年04月18日 15:53

みなさん、ありがとうございます。みなさんのお話はよくわかります。私も入社当時に勤務中に買い物に行ってよいか聞いたのですがダメでした。なので、買い物に行く時は少し早くあがらせて欲しいとも頼みましたがダメでした。うちは小さな会社で、長年勤めていらっしゃる女性も家族のようになっていらっしゃるので公私の区別がなくなっているのだと思います。私の友達も自分の買い物ついでに会社の買い物もするという人は結構います。田舎の小さな会社では、強固に公私の区別ははっきりさせたいというのはなかなか言えません。もちろん、会社の備品を個人が負担することはありません。私が入社してからは、なくべくアスクルなどの通販を利用するようにして、買い物の回数は減らすようにしています。私が納得いかないのは、彼女の態度です。『会社の体制がおかしい。納得できないから行きません。』とはっきり言えば私も何も言いませんが、私には『バイクだから』とか『通勤途中に店がない』と言いながら、他の人から買い物を頼まれたら受けてきて、私に『○○さんが何々を買ってきてだそうです』と言います。

トピ内ID：0361561753

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変な会社

ポニョ

2009年04月18日 15:53

怒りの矛先が違いますよー。そんな変な制度、変えましょうよ。

トピ内ID：1019018624

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つづきです

🐱

おぼんトピ主

2009年04月18日 15:53

掃除は会社で決められているものです。毎朝３０分、社長も一緒に全社員でやります。私たちは事務所内の担当なのですが、彼女は自分の担当箇所をあまりやりません。一週間交代で分担してやっていますが、彼女が社長室の掃除担当の時も全く掃除に行かないので『どうして社長室の掃除にいかないの？』と聞いたら前に掃除に行ったら『掃除はいいよ』と言われたから、それから行かなくなったと言われました。私は一度も言われたことがないので、『その時たまたま掃除がいらないって意味だと思うよ』と言うと、『社長は○○さんには話しかけるけど私には話しかけないから』と言います。社長は気さくに従業員ともよく話をされ、私たちにもよく話しかけられるのですが、彼女は振り向きもしなければ返事もしません。なので私が話すのですが・・・。そんな風に思われていたなんて・・・。なるべく彼女のことは考えないようにはしてるのですが、時々悔しくなり、今回愚痴ってしまいました。こんな愚痴にお付き合いくださった皆さん、ありがとうございました。会社の悪い習慣はやはり改善していかなくてはいけないですよね。

トピ内ID：0361561753

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トピ主さん頑張ってください。

りん

2009年04月18日 19:40

最新のレス読みました。私だったら、トピ主さんの会社の社風に馴染めないなぁというのが正直な感想です。勤務時間内に雑用をするのはもちろん、会社の掃除を毎朝３０分もするというのが信じられません。（自分のデスク周りくらいはしますが）私の会社では、掃除は掃除をすることがお仕事という方たちがしてくださいます。その女性も私のような感覚で、トピ主さんの会社には向いてないのかもしれないですね。

トピ内ID：7758927028

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それが会社の約束ならやるべき

🙂

なみき

2009年04月20日 10:38

私もトピ主さんと同じ境遇ですね。時間外に備品を買いに行くこともしょっちゅうですよ。それを悪いこととも思わないし、文句を言ったこともない。（勤務時間中に買い物に行くことが時間の無駄）その制度が悪い、という意見ももっともですが、その会社で「当り前」になっていることはすでに「会社のルール」なんだと思います。私の会社も転職者が多く、前職の会社のルールを持ち込む方が多くいらっしゃいます。そのたびに足並みが乱れます。郷に入っては郷に従え、だと思います。まあ、今回に限って言えば、ネット通販を取り入れるのが最善策かとおもいますが…。意外と安く買えますよ！

トピ内ID：0463651604

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アスクルを検討してください

yuki

2009年04月20日 11:11

どれだけワンマン社長か存じませんが、いまどきちょっとあり得ない社風ですね。我慢されているトピ主さんに違和感あります。夫の浮気や暴力に耐えてきた姑が、嫁が同じ経験をしても「それぐらい当たり前。私だって我慢してる」と冷たくあしらうようなもので、世間一般からはドン引きレベルですよ。

トピ内ID：5005338145

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むしろ会社の体制に問題あり？

😑

ぴよぴよ

2009年04月20日 18:04

ここでの文面で判断は難しいのですが、私には彼女以前に会社の体制に問題があると思います。（彼女に問題が無いとは思いませんが）多分今の体制だとこういった問題は彼女に限らず出てくると思います。（何の違和感を感じない学生上がりの方やスキルを求めない気配り上手な方なら適材かもしれませんが）トピ主さん以上に彼女の方が内心戸惑っているかもしれず恐らく親切で身近な立場のトピ主さんを当てにしているかもしれません。購買の通販利用が認められているなら全てそれで処理をしましょう。上司と相談をして注文管理者を決め欠品が出ない様徹底する事が先決です。（休暇の場合の代理人も決めて）管理者を決めた方が仕事はしやすいと思います。注文は前日の午前中迄とか会社としてルールを決めて、どうしても緊急な場合は上司に（誰の依頼でなど）説明し勤務時間中に買い出す許可を頂きましょう。これは会社の業務です。残業が出ないのならせめてルールを決め会社に協力して頂きましょう。続きます。

トピ内ID：8404190161

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むしろ会社の体制に問題あり?　その２

😑

ぴよぴよ

2009年04月20日 18:04

雑用は気が付いた人がやる、では多分毎度同じ人が気が付く事に・・・。掃除など他の雑用も一度全部書き出して上司などと相談し各人分担を決め責任の所在を決めた方が良いと思います。彼女を含めた社員全員が雑用も仕事の一部だと認識する事が大切です。指示は会社として上司が言った方が良いです。本来悩むべきはトピ主さんでは無く会社（上司）ですよ。後、引受けた仕事は責任を持ってするべきで、出来ないのなら彼女から依頼者に断るべきと言われてみては。

トピ内ID：8404190161

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