言ってはいけないことなのでしょうか？

レス33

（トピ主 0 ）

🐷

poi

2009年08月24日 17:33

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半同棲している彼氏なのですが会社が終われば、飲み会（送別会などは出席するそうです）などあっても真っ直ぐ家に帰ってきます。休みも私といる時間しかありません。特に自分の趣味に時間を使いません。それは私と一緒にいるのが一番楽しいからだそうです。もともと付き合う以前は、毎週テニスに行ったり、週末は飲みにいったりしてたそうです。

この前、何となくの雑談なのですが、私が
”（私の）友人の彼なんかは、独りで海外旅行するんだって。それぐらい独りでする自分の趣味（好きなこと）がある男性の方が魅力的だな”
って言いました。

彼は若干不服そうにそういう男性が好きなら、そういう男性と付き合えばいいんじゃないか？って言われました。

こういうこと言われると男性って嫌なもんですか？

トピ内ID：2465998991

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自分がいわれていやなことはいわない

あーあ

2009年08月25日 11:24

男性が、という問題ではなく、他人と比較されると気分がよくないものだと思いませんか？あなたが「俺の友人の彼女は男をたてるってことができるんだって。すごいよね」といわれたらいやな気分になりませんか？配慮がないね。

トピ内ID：2126178864

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言わない方が無難

ラル

2009年08月25日 11:24

他の男性と比較されたのが面白くなかったのでは？「トピ主さんの彼」はそういうのが嫌なのだからこれからは言わない方が無難だと思います。

トピ内ID：8201782216

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上から目線というか

星良

2009年08月25日 11:24

無神経というか．．。そういう発言は男女問わず嫌がられますよ。逆にトピ主さんは「（俺の）友人の彼女は～云々（ここにトピ主さんが、苦手・出来ない・興味ないことを記入）～やっぱそういう女性の方が魅力的だよな」って言われたら不愉快な気分にならないんですか？彼からしてみればトピ主さんが好きで一緒に時間を過ごしたいのに、その好きな相手から、友達の彼氏のが男性として魅力的～なんて言われたらまぁ嫌な気分になるでしょうね。

トピ内ID：8953089654

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あなたは嫌じゃないんですか？

ひお

2009年08月25日 11:24

誰かと比較されて、あなたのほうが異性として魅力的に欠けると評価されたら、ふつう嫌な気分になると思います。男でも女でも。

トピ内ID：3951590140

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そういうのはいい気はしないかも

アイビー

2009年08月25日 11:24

人と比較されるのは男女問わず嫌なものではないですか？言ってはいけない以前に、無神経に感じます(ごめんなさい) 彼に「俺の友達の彼女、○○だって。そういう女性は魅力あるな～」と言われたら私だって「じゃあそういう人と探せば」とふて腐れます。内心「そっかー、私もやってみようかな」と思ったとしても絶対口には出しません！女性は相手を傷つけまいと他人に置き換えたりなど遠回しな言い回しをする事がありますが、これが苦手な男性は多いですね。たぶんいつも一緒が少し息苦しいから彼に自分の時間を持って欲しいという気持ちもあって言ってみたのですよね？それで友人の彼の旅の話を使うのなら「私もそういう一人旅しようかな」と続けてみれば良かったのでは？主さんが自分の時間を作ったら彼もそうするようになるかも。もともと趣味はあるんだし。「俺は一人にするのか」と言う彼だったら束縛系かも…。

トピ内ID：3336031922

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あと数ヶ月だけですよ

匿名

2009年08月25日 11:24

もともと趣味を持っていた人であれば、「一緒に居たい」と思ってくれるのはあと数ヶ月ですよ。いずれ、結婚して子供とか出来たときに、子供の面倒も見ずに一人で趣味に出かけられると腹が立つと思います。私としては、私も海外旅行大好きなので、一人で行かれるよりは一緒に行きたいと思ってしまいますし、お金を使わず真っ直ぐ帰ってきてくれる夫だと良いなぁと思いますよ。

トピ内ID：0122316673

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トピ主は平気なんだ？

🐱

にゃん

2009年08月25日 11:24

＞こういうこと言われると男性って嫌なもんですか？はぁ～。そんなこともわからんかね（呆）トピ主自身のことが何も書かれていないので、以下がトピ主だと仮定します。トピ主は、・２０代前半の派遣社員・体型は１５８センチ、中肉中背・目は二重だが、特別美人ではない彼が、「女性は、・３０歳くらいで、大卒で一流企業のチームリーダー。・もちろん正社員で年収６５０万円。・身長１７０のモデル並みのスタイル。・父方に欧米の血が入っている鼻筋の通ったクォーターで美人。に限るよな。そうじゃない女なんて付き合う気もしない。」と発言しても、トピ主は何も感じないの？相手の気持ちがわからないようなので、例題としての内容も極端ですが、トピ主の容姿や内面と真逆が魅力的と思われても平気なの？そんな感覚のうちは、半同棲でも早過ぎだな。

トピ内ID：9137440963

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感じが悪い

哀

2009年08月25日 11:24

彼にしてみれば「そういう男性と付き合えば？」としか答えようがないのだと思います。言ってはいけないこと、というよりも感じの悪い発言だと思います。「独りで海外旅行する男性が魅力的」というのは単なる趣味というよりも、それを可能にするだけの経済力と行動力のある積極的な男性を褒め讃えているように聞こえます。仮にトピ主さんが裁縫やスポーツや音楽が苦手だったとして、彼に「裁縫が得意な女の子は魅力的」とか「運動神経のある女の子と付き合いたい」とか「ピアノの上手な女の子が好き」と言われたら、どんな気がしますか？

トピ内ID：8582695739

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すべての男性が・・・ではないと思いますが

🐤

博多っ子

2009年08月25日 12:01

つまり、あなたは濡れ落ち葉のような彼が鬱陶しくなって、友達の彼を引き合いに出した。彼はあなたの気持ちを敏感に察した。不愉快になるのは当然でしょう。結婚してたら離婚に発展してますね。男とか女とか関係なくこういわれたら、別れたいと言われたのと同じです。別れたがっていると思われても仕方ないです。

トピ内ID：5014364177

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僕ならショックです

🙂

ジュビロ

2009年08月25日 11:24

２０代男です。あなたは、ベッタリしてくる男性よりも何かに打ち込んでいる男性が魅力的に映るのでしょうか。男の自分から見ると、後者のほうが男性的でより多くの女性の心を引き付ける気がします。文面から判断すると、あなたの彼はもともと行動的で女性に依存しないと生きていけないタイプではないと思います。それだけあなたに魅力を感じ、惹かれているのではないでしょうか。うらやましいですね。さて本題ですが、彼にとってはキツイ一言ではなかったかと思います。雑談の一場面ということですが、彼にはおそらくあなたの意図がわからなかったのではないでしょうか。「あなたに男としての魅力を感じない」と言われると、別れが近づいてきているような気がしてしまいます。あなたがもうちょっと自分自身の時間がほしいのか、彼に男らしく（？）振舞ってほしいのか、あなたの意図はわかりません。彼に変わってほしいのなら、まずはまっすぐ向き合って話し合ってみてはどうでしょうか。僕としてはそんな必要はないぐらい幸せなことだと思います。

トピ内ID：4777780383

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誰だって

匿名

2009年08月25日 11:24

他人と比較されるのはイヤですよね。ましては愛している彼女から言われたら傷つきます。一緒にいるのがいちばん幸せだなんて、かわいいことを言う彼氏じゃないですか。大事にしてあげてほしいです。 …が、価値観の不一致が深刻ならば、別れてもいいと思います。

トピ内ID：6754274173

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想像できませんか？

🙂

ちゃみ

2009年08月25日 12:01

うれしい人はいないんじゃないかと。気にしない人はいるかもしれませんが・・・私は彼（既婚なので夫ですが）に、「友達の彼女は○○で△△なんだって。そういう女の子の方が魅力的だな～」なんて、絶対言われたくありません。トピ主さんは、彼がなんて返事することを予想してましたか？「そうなんだ。じゃあ俺もそういう男になるよ！」って返事がきたら、またこの人は私の言いなりなの・・？もっと主体性を持ってほしいって、言ってるそばからコレかい！って感じませんか？とはいえ、トピ主さんの言いたいことは分かりますよ。趣味や、友達と楽しそうにしているところって、魅力的で見ていてうれしくなりますよね。でもそればっかりで放って置かれるようになれば、それまた不満でしょう。要はバランスなんですよね。私だったら、「あなたの友達と一緒にみんなで遊びにいかない？」とか、「○○（彼の趣味のスポーツなど）、私もやってみたいから教えて」とか、そういう言い方するかな。

トピ内ID：0855439528

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嫌です。

チュン夫

2009年08月25日 12:01

キミは俺と彼を比べて、どっちを魅力的だと思うんだ？俺を魅力に思わないなら、もっと魅力的な人と付き合えばいいんだよ。って、彼と同じこと思います。テレビを見て、「あの俳優さんかっこいい！」って浮かれる場合は、俺はその俳優のようにはなれないし、俳優さんとは違う魅力が俺にあるから一緒にいてくれるんだ。という別次元の話になります。でも、あなたの言い方だと、「俺には魅力がなくて、友人の彼には魅力がある」（私はあなたよりも友人の彼のほうが好き）と言っているように聞こえますよ。俺を変えたいのなら、 ”独りでする自分の趣味（好きなこと）がある男性の方が魅力的だな” なんて「遠まわし」に言わないで、「あなたも、たまには一人で好きなことしたら？友人の彼みたいに。」などとズバリ言って欲しいですね。そこから話し合いが始まってお互いの認識が深まります。 ”・・の方が魅力的だな”なんて言われたら、「俺は魅力的じゃないのかぁ」「じゃぁそっちの人と付き合ったら？」って突き放すことしかできないです。

トピ内ID：9592792329

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比べるからでは？

🐱

みるか

2009年08月25日 12:01

トピ主さんは「友達のAちゃんは、●●なところが可愛くて魅力的だよね。お前も見習ったら？」といわれたときに「教えてくれてありがとう。見習うわ」と心から思えるタイプですか？もしそうなら彼氏さんの気持ちはわからないかもしれませんね。

トピ内ID：1166240924

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イヤもなにも

🐧

アイナ

2009年08月25日 12:58

自分を否定されたらムッとするでしょ。あなたは「○○な女性(あなたではない)の方が魅力的だ」と言われても平気なんでしょうか？

トピ内ID：7375444952

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言われた内容じゃなくて、比べられた事が嫌なのでは

🐧

トメ

2009年08月25日 12:58

>（私の）友人の彼なんかはこれが余計な一言だったんじゃないかなあ「いつも二人で行動するのも楽しいけど、あなたは本来たまには一人で楽しむ時間も作れる人だったでしょ？そういうところが私すごく素敵だと思ってたんだよ」という言い方だったら彼も機嫌よく聞けたはず

トピ内ID：0304022872

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逆に

tora

2009年08月25日 12:58

例えば貴方が無趣味で彼から「俺の友人の彼女は一人で海外旅行するんだって、それぐらい一人でする自分の趣味のある女性のが魅力的だな」と言われたらどうですか？

トピ内ID：9433114160

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彼のそのままを受け入れる

🙂

コオ

2009年08月25日 12:58

彼を自分の好みにしたいんですか？「魅力的」っていうことは、その方が好きだっていうことですよね。「僕は痩せた女性が好きだな」「僕は料理が上手な女性が好きだな」「僕は君にはずっと家にいて欲しいな」「僕は髪の短い女性が好きだな」・・・彼の口からこういう言葉が出たらどう思いますか？彼のためならそうしてあげたいですか。「そういう女性と付き合えば」と思いませんか？まあトピ主さんの場合は「もっと気楽にして」という意味もあるのでしょうが、彼は好きでそうやっているのですからそれは気を使わないでいいです。反対のことを言われると自分がけなされていると感じます。あと「前の彼はこうだった」「前の彼はこうしてくれた」も言わない方がいいです。

トピ内ID：6622664411

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別に言いたければ言っていいけど

かい

2009年08月25日 12:58

彼にとっては不快でしょう。貴方の思惑は別にしても、友人を引き合いに出してその友人の彼氏の方が良いって言っているんですよ。彼に彼の友人の彼女を引き合いに出されてその彼女の方が魅力的だと言ってトピ主さんは内心ムッとしないんでしょうか？しないんだったらそれほど彼のことを好きじゃないのでしょうけど・・・彼の言い返しも当然の言葉ですね。そもそも貴方の言葉は貴方の意図を伝えていないんですよ。友人の彼が魅力的＞＞＞趣味を持って欲しいこのくらいのウエイトで彼に伝わってます。自分の言葉が彼にどう伝わるのか、良く考えてくださいね。

トピ内ID：9349715852

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男性に限らず

🎂

ずぼらー

2009年08月25日 12:58

女性もイヤなもんじゃないですかね？誰かと比べられてどうこう言われるのは。少なくとも私はイヤですけど。

トピ内ID：0661627362

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男に限った話じゃないような・・・

がりゅ

2009年08月25日 12:58

恐らく機嫌を損ねた理由は下記のいずれかではないですかね。 1魅力的だと言った人物像が自分からかけ離れていて自己否定された気分になった。 2トピ主さんといつも一緒にいることを愛情表現だと思っているのに否定された。もしくはトピ主さんはそうでも無いらしいと落胆した。 >それは私と一緒にいるのが一番楽しいからだそうです。彼は具体的なメッセージを発信している訳だから、言うべきでなかったのは一目瞭然かと。まだ、「一緒にいるのは楽しいけど、少しは自分の趣味に時間を使っても良いんじゃない？」ぐらいなら良かったのに。個人的には付き合っているちょっとドジな彼女に対して、別な女性を引き合いにして、しっかり者で好きなタイプだなって言っているのと変わらないぐらいの失言だと思うけど。

トピ内ID：1719822758

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当たり前のこと

ち～ず

2009年08月25日 12:58

あなたとは違うタイプの人のほうが魅力的なんて言われたら普通怒りませんか？トピ主さんはどうなんでしょう。もっと可愛げのある子のほうが好きバリバリ働く子の方が魅力的気が利く人って素敵・・・とか。「～方が」って自分と比べられているって感じるんですよ。トピ主さんは本当はお休みの日もべったりの彼がいやなんじゃないですか？

トピ内ID：6271939406

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バカですか？

けりー

2009年08月25日 12:58

あなたは目の前で、｢友達の彼女って・・・・・で、すごい魅力的だよ！｣と言われたいですか？言われたとして、すこ～～～しも嫌な思いしないと言い切れますか？｢あなたといる時間が一番楽しい｣と言った後にそんなこと言われたらどう思いますか？

トピ内ID：7633023516

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当たり前でしょう

🐤

通りすがり

2009年08月25日 12:58

男性です。「だったらなぜ俺と同棲してるんだ」と言いたくなりますね。　言ってはいけないこと、じゃなくて、それが本音なら何してるのって感じだよね。言葉の問題じゃなくて彼の言う通り、そういう男性と同棲すればいい、希望でない男と同棲して他の男の方が好きだと言うのは、オツムが弱い証拠。

トピ内ID：4070433756

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自分に置き換えてください

たぬき

2009年08月25日 12:58

あの～こういうのって基本だと思うのですが、自分が逆の立場で同じ事を言われたらどう思います？普通、嫌なものでしょ？一緒にいるのが嫌なのでしょうか？頼りないのでしょうか？つまらないのでしょうか？男として情けないのでしょうか？全然関係ありません。海外など私ほど出ている人間もいません。偉くもなんともありません。一度でも思ったことすらありません。「だからどうした？」で御仕舞いです。たかが海外など。宇宙飛行士にでもなって一人で木星に出かけても自慢などしません。それって格好よいことでしょうか？さっぱり思いません。普通に彼はテニスをしたり、酒を飲んだりいいじゃないですか？何処に不満があります？増して週末一緒にいてくれるなんて？彼女として嬉しくないのでしょうか？実に不思議です。男も女も関係ありません。自分に置き換えて言われたら嬉しいか否かです。自分が嫌なことは人にも言わないしない。幼稚園で教わりました。

トピ内ID：2586260508

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逆の立場に立つと…

gyaku

2009年08月25日 15:28

逆にトピさんの彼が友達の彼女の話をして、その彼女とトピさんを比べる発言をし、更にその友達の彼女の行動の方が魅力的だなと言ったら、トピさんは気分を害されるのではないでしょうか？例えば：トピさんの彼：「僕の友人の彼女なんかは○○なんだって。○○な女性の方が魅力的だな～」どう思われますか？

トピ内ID：9787089315

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逆に考えたら分かりそうだけど・・・

💄

りんどー

2009年08月25日 15:28

それにくらべて、あなたはねぇ～・・・と、口には出されていないけれど思われて言われているようで、まぁ、良い気分ではないでしょうね。「１人でテニスとかに行かなくなったあなたは魅力的ではなくなった」と言われているみたいですしね。トピ主さんは逆に、「俺の友達の彼女が、モデル並の美人なんだよな～。いいよな～」「同僚の奥さんが超スタイル良いんだよ。やっぱり魅力的だよな～」とか言われたら？何とも思わないかどうか、というよりも、トピ主さんは良い気分になったり、言われたら喜んだりするんでしょうか。そうでないなら、わざわざ口に出して言うことじゃないと思います。そして、「そういうことを言われるのって、女にとって嫌なもの？」という男性がいたら、トピ主さんは何と言いますか？私は、男も女も、あまり言われて嬉しがるような言葉ではないと思いますし、トピ主さんは「こんなことぐらい」と考えられるかもしれませんが、デリカシーの有無につながっていくことだと思います。

トピ内ID：8276875557

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男じゃなくても

黒旋風

2009年08月25日 15:28

自分の事を卑下されたら嫌なものでは？例えば、「poiの料理は味気ないよなぁ。料理教室なんか通ったら？」とか「poiは洋服のセンスがダサくね？オシャレに気を使ったら？」なんて言われたら、嫌じゃないのかな？全て前向きに受け取って、「そっか、じゃあ料理教室通う！」とか「オシャレに気を使うね！」と頑張れるのでしょうか。もしそうならポジティブで頑張れる人なのだと思いますが個人的にはお付き合いすると、ちょっと疲れちゃうかな…

トピ内ID：5274408915

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トピ主さんへの誠意のつもりだったのでは？

はにーまま

2009年08月25日 15:28

交際を始めて、どの位経っているのかは分りませんが、それほど長い付き合いではないのでしたら、今が彼としても一番、トピ主さんと一緒にいて楽しい時期ではないかと思うんですよね。トピ主さんへの彼なりの誠意のつもりで、トピ主さんと過ごす時間を優先しているのではないかしら。交際期間が長くなれば、段々、彼単独で余暇を過ごすことも増えていくはずだと思いますよ。彼からすれば、自分の愛情の示し方を否定されたと感じたでしょうし、トピ主さんのような発言は、とりようによっては浮気を助長するようなものだと思いますよ。同じような内容を口にするにしても「たまには飲み会や休日の趣味を優先しても良いのよ」と話した方が彼のプライドや心を傷つけずに済んだはずだと思います。

トピ内ID：8181969369

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言いたいことはわかる

自由人

2009年08月26日 12:28

私自身が趣味人間なこともあり、彼女にべったりな男には全然魅力を感じません。常について回られたら息苦しいし。トピ主が私と同じくらいの自由主義者なのかわかりませんがもしそうなら彼の言うとおり、別れてベッタリじゃない男を探した方がいいです。そうでないなら、そういうストレートな物言いはそっと胸にしまってさりげな～くお互いが独りになれる時間を増やしたりするといいと思います。

トピ内ID：2629778707

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