平均年収並みじゃ家が買えない！？（首都圏）

レス79

（トピ主 7 ）

💰

ホームズ

2009年11月05日 10:32

話題

３０代のサラリーマンの平均年収が４００万～５００万円、５０代男性の平均ですら６００万円代です。妻が子育てと両立出来る程度の仕事は２００万程度。一部の高収入層か親の援助でもないと一軒家は買えない時代になってしまったような気がしませんか？田舎だと給料が低くても地価も低いから家が持てるけど、首都圏だと年収に対して地価が高すぎなのでは？家を買ってもローンに苦しみ、税金もあり、老後にはガタがきて大規模な修繕が必要などのマイナス点を考えると、定年まで賃貸で、貯金＋退職金で築浅の中古か田舎に引っ越すのがベストなんだろうか。賃貸のマイナス点は造りや設備が安っぽいことですが分譲マンションの賃貸や、最近ではデザイナーズとかリノベとかで賃貸でも運がよければ結構良い物件に住めます。今は上記は高いけど物件が余ってきてますからもっと安くなる可能性もありますよね。などなど、自分自身に言い訳してますがやっぱり自分の家がほしい！うちと同じ平均年収程度の家庭の方々は購入派なのでしょうか？賃貸派なのでしょうか？購入するとしたら３５００万程度ですよね。中古か狭いか不便な立地など妥協しました？

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うーむ

2009年11月05日 16:15

　一軒家どころか、マンションさえ手に入りにくい時代になりましたね。私は30代サラリーマンで浅築の中古マンション（3200万）を買いましたが、ローンが長期間です。正直きついけど、賃貸で借りていても毎月10万以上の捨て金では、貯蓄もたまりませんので。　将来人口が減少するので、住宅価格も下落する可能性はあります。ただ、利便性の高い場所は、結局人気がありますので、金額は大して落ちませんよ。例えば、うちの実家は、駅から5分のマンションで25年前に新築3000万で購入したものでした。バブル期には、7000万ぐらいまで上昇。今現在4500～ぐらいです。築25年でもこの有様です。　我々が定年の頃には、子供が巣立っていて、広い戸建ては必要ないかもしれませんね。ちなみに、貯金＋退職金で家を買うのもありですが、老後資金はありますか？65歳まで働けたとしても、我々30代のサラリーマンが厚生年金をもらう頃には、70歳から支給じゃないでしょうかねえ～はあ。。。　まあ、いろいろと考えてみてください。購入も賃貸もどちらが良いかは、家庭によって違いますから。

トピ内ID：6853514172

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情報誌見ては？

☁

フィヨルド

2009年11月05日 16:15

住宅情報誌とか見てみてください。首都圏（都心まで通勤圏ってことでいいでしょうか）の特別不便でもない場所で、2千万円台の新築一戸建てなんていくらでもありますよ。もちろん豪邸は無理ですが。

トピ内ID：4329478105

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首都圏ではありませんけど

柚子

2009年11月05日 16:15

マンションが売れないようで 1000万くらい値引物件の広告が入ってます。その物件はそれでも売れず毎週のように入ってますね。どこまで下がるんだろう～と眺めていますが……。首都圏はどうでしょう。マンションなど過剰ではありませんか？下がったところを狙うのもいいかもしれませんね。

トピ内ID：7923252871

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住宅ローンは危険

けんけん

2009年11月05日 16:57

質問は個人によります。住宅ローンは危険だからやめたほうがいいし、これから大革命が起きて社会が激変しようとしています。

トピ内ID：8322830794

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探せば物件は見つかると思いますが

ぱる

2009年11月05日 18:46

横浜市に住んでいます。家の近所の新築マンションですが、１００平米弱３ＬＤＫ６０００万円台だった物件が先日３２００万円になっていました。販売会社が倒産したのもあるのでしょうが。トピ主さんの資産状況が具体的にわからないので何とも言えませんが、今めちゃめちゃ安い物件が結構出ています。特にマンションは安い新築物件がありますよ。ただ、ローンを組むことはリスクが伴いますので、お気をつけください。営業は「何とか通します」とやってしまうようですが、実際は払えなくて苦しむ人がいますので。

トピ内ID：5838710819

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埼玉ですけど

🐧

南

2009年11月05日 19:40

夫は大手企業のサラリーマン３０代半ばで年収は７００万で、私は現在は専業主婦です。出産前は共働きで夫と同じ会社勤め年収は５００万ちょっとありました。復帰予定でしたが双子が極低出生体重児だったため、１年で復帰できそうになく諦めました。共働き期間が４年ありその間の私の収入は全て預金してあったので、それを頭金にして埼玉県南部に一戸建てを購入しました。土地は一坪８０万×５０坪で４０００万、建物が２０００万で計６０００万、上記頭金資金＋結婚前の預金を出し合って３０００万を頭金にしました。他に私の親から１０００万の援助があり、残りのローンは約３０００万です。それを２５年返済です。私は子供が３歳になり子育ても一段落ついたので、そろそろ働きにでる予定です。こんな長々不景気になると思わず、退職してしまった事を後悔していますが、子育てに時間をかける事が出来た事に後悔はありません。我が家は埼玉南部、勤務地まで１時間以内、駅徒歩１０分、始発駅で土地は旗竿敷地なためか、周囲の相場より単価５万安かったです。情報誌を見ると、色々勉強になりますよ！

トピ内ID：4697917429

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中古でリノベ

🐷

りんご

2009年11月06日 12:02

我が家は30代後半夫婦、子供なし、夫はサラリーマン、妻はほぼ専業主婦です（自分の小遣い収入程度の仕事をしています）。夫の収入は1400万円ほどです。現在、賃貸マンション住まいですが、２－３年以内に家の購入を検討しています。首都圏郊外なら、住宅の質やデザイン、立地などを選ばなければ、一戸建ても3000万円台から購入可能だと思いますが、そういう物件で「住みたい」と思えるものを見たことがありません。ある程度妥協は必要ですが、数千万円の借金をするのだから、なるべく気に入った家を購入したいです。色々と検討した結果、・緑の多い郊外（現在住んでいるところ）に・築10年以内の中古マンション・好みの家になるように、間取りや内装をリノベーション・広さは９０平米以上という方向で考えています。自分の好きな間取りと内装にし、水周りも全て交換するつもりです。予算はリノベ込みで３５００万円以内で納まるように。２０年３０年という長期ローンは、これからの世の中、リスクが高すぎるので、できれば１０年、最長でも１５年のローンを組むつもりです。

トピ内ID：4883046968

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逆じゃないの？

ラヴェンナ

2009年11月06日 13:24

バブルの頃の天井知らずの不動産価格を知っているせいか、「一部の高収入層か親の援助でもないと一軒家は買えない時代になってしまった」の逆の感想を持っています。あの頃は都内ではとても庶民に手が出る値段ではなく、通勤に不便な山梨あたりの新興住宅街の一戸建てすら軽く5千万円はしてましたからね。私は東京都下に住んでいますが、いちおう都内なのに今は3000万円以下の新築一戸建てなんてのもありますから、バブルの頃からしたら都内の一戸建てが金持ちでなくても手に入る時代になって、ずいぶんとハードルが下がったなあと思っています。いくらバブル期は給与やボーナス、金利もよかったとはいえ不動産価格の上昇はそんなものとは比べ物にならないくらい高騰してましたからね。それに何も無個性な新築一戸建てを買わなくたって、もっと安い中古を買ってリフォームするという方法もあるじゃないですか。中古でも土地が広かったり立地条件がよいところも探せばけっこうあると思うので、悪くない選択だと思います。私は老後まで我慢したくないですね。その前に死んだら嫌だし、住み心地は重要と思っているので。いい所見つかるといいですね。

トピ内ID：7820469016

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横ですが南さん

黒地図

2009年11月06日 15:34

大手企業だとか、親からの援助が1000万だとか、勤務地まで1時間以内だとか始発駅だとか。何気に自慢ですよね。退職したことを後悔とか言って恵まれてばかりではないことも入れているつもりのようでも、子育てに時間をかけられたことに後悔はないとか、やはり嫌味です。トピ主さんは「平均年収では家を買うことが困難なので賃貸にするか、それとも何かで妥協して購入するか」というご相談なのですよ。あなたの書き込みは主旨からずれていて何の参考にもならないばかりか、単に困っている人を見て優越感に浸り、さらに追い打ちをかけるようにその人と自分との違いをアピールして満足しているだけです。

トピ内ID：3660278874

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年収の７倍で購入

🐶

都下戸建購入者

2009年11月06日 15:34

確かに首都圏で購入するには、年収の５倍以内と言う理想とはかなりかけ離れた物件の方がかなりですよね。とてもお買い得な物件は、かなり辺鄙だったり日当たりが悪すぎたり… うちは年収の７倍(主人の年収のみ計算）３５００万の物件を購入しました。私鉄駅徒歩10分・土地33坪(建物80h）・南東向き・旗竿地です。旗竿地と言う事だけ妥協しました。とても大きな買い物ですので、日当たり・最寄駅からの距離だけは妥協しませんでした。夫婦でかなり話し合いましたが、今現在主人の手取りだけでも月々１割の貯蓄・ボーナスも貯蓄が可能だと判断し、購入に踏み切りました。そのかわり、節約に関して家族できちんと話し合いました。買うか買わないかはそのご家庭次第、ご主人の年収で、ローンを払っても生活していけると思われるなら購入も一つの手段だと思います。老後に来る建て替えは、主人の定年までの２０年間の貯蓄半分を予定しています。次女の大学卒業まで１０年ですので、その後１０年間はそれまでの倍貯蓄するつもりです。出費を表などにまとめて、自分の人生をシミュレーションしてみてはいかがでしょうか？

トピ内ID：1858679585

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首都圏では

☀

ガニメデ

2009年11月06日 16:46

首都圏の平均世帯年収だと、800万円台か900万円台だと思いますよ。

トピ内ID：0474423421

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私も高いと思います

☀

まい

2009年11月06日 16:46

埼玉、千葉、茨城は３０００万円台でも、いい物件が結構あると思います。東京都内は正直きついです。私は東京都２３区外に住んでいますが、近辺では自分の条件すべて満足できる物件は、７０００万円台にならないとないです。でも、そんなお金ありません。どこを妥協できるかで選ぶしかないのかなと思っています。

トピ内ID：4453416829

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トピ主さんに同意します

かんどう

2009年11月06日 18:00

「今は価格も下がって、安い物件が出てますよ。」というレスが多いようですが、私はトピ主さんと同感です。　確かに一時期に比べれば、だいぶ安くなったとは思います。でも、駅から遠い物件ばっかり。もしくは、遠い駅周辺の物件ばっかり。便利な駅の近くの物件は、築３５年以上の古い物件ばっかり。　親の援助なしにそこそこの物件が買えるお宅は「夫婦ともに大企業に勤めていて、子どもがいなくて、ローン支払い前提で妻が勤め続けているカップル」というのが私の印象です。　結局、東京で生きていくのは大変なんだと思います。

トピ内ID：7890328206

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横ですが

2009年11月06日 18:00

首都圏の範囲ってご存知ですか？

トピ内ID：9061696068

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中古で築20年程度なら1000万円台も

中古マンション

2009年11月07日 12:44

トピ主さん、かなり贅沢な条件つけてそうな気がします（苦笑）「平均年収並みじゃ家が買えない！？」ではなく、「都内で新築で広い家が買えない？」の間違いですよね。それなら同意します。親の援助などは、普通はあてにしませんから、都内で新築・駅近・広い家は、なかなか手が出ないと思います。でもね、新築って一度でも入居したら中古だから（笑）私は一般的なサラリーマンで、数年前に築20年の中古マンション(65平米)を買いましたが、「やっすー！」と驚きました。 1000万円台で購入し、リフォームしてピカピカにして、購入費用含めても2000万以内に収まりましたよ。外観も綺麗なお洒落なマンションで、内装も綺麗にしたら、引越で訪れた業者さんには、「え？新築じゃないの？」と驚かれました。トピ主さんも、真剣に購入を考えているなら、よく探してみてください。入居前にパッと見で「すてきー」になるのは新築で間取りもお洒落な家で分かるのですが、中古でリフォームも考慮に入れると、視野が広がります。中古でもリフォーム済み物件もありますしね。

トピ内ID：0233563404

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それは全国平均

ぽるぽる

2009年11月07日 12:44

＞３０代のサラリーマンの平均年収が４００万～５００万円、５０代男性の平均ですら６００万円代です。これは全国平均の収入ですよね？都内に勤める男性サラリーマンの平均年収はもっとずっと高いですよ。もちろん、学歴や勤めている会社にもよりますが、会社が小さいからと言って、決して給料が安い会社ばかりではありません。４０歳くらいで平均９００～１０００万円だと思ってください。すると、５、６倍の５０００万円の物件が買えるわけです。東京ってそういうところです。

トピ内ID：5232840844

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うーんむずかしい

✨

きらら

2009年11月07日 14:40

我が家は大阪の中心部から離れたベッドタウンなので、手が届く範囲でしたが都心は凄そうですね。それでもバブル期を知っている年代ですから、だいぶ下がった感はあります。我が家は人気のあったマンションをゲットでき、老後はうまくいけばリバースモーゲージも視野に入れてます。以前住んでいた賃貸マンションが、老朽化してるのに家賃が上がり続けて腹がたっていたので、絶対新築マンションに住みたかったのです。最近の若い方はリフォームＯＫの古い団地を自分でリフォームして格好良くお洒落にされてる方も増えてるらしいです。友人は知り合いの地主さんから５０年の借地権を月１万円で借りて、とても広い上物（建物）を建ててひろびろと過ごしています。５０年後更地にして返すのですが「その頃には私は死んでるから」とあっさりいいます。私のイトコは中古マンションを購入しましたが、自分で住んだり、実家に戻って人に貸したり、人に貸したまま気に入った賃貸マンションに住んだりと自由にしています。最近は自分のマンションに戻ったようです。妥協点は色々経験して、決めるしかないような気がします。

トピ内ID：1859233542

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今は買わないほうがいい

😢

慎重派

2009年11月07日 14:40

首都圏のすごくいい立地のところは無理ですが、そうでも無い所なら今後の人口減少で地価が下がるんじゃないでしょうか？賃貸で我慢して定年時にでも一戸建てを買えばいいと思います。きっとそれなりの立地でなかなかいい価格で手に入るんじゃないでしょうか。

トピ内ID：4454776758

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「首都圏の」平均年収がなければ買えない

都会人

2009年11月07日 14:40

世界の平均年収(60万円弱)があっても日本で家は買えません。全国の平均年収で首都圏に家を買うのは無理です。都心にはリーマンショック後でさえ全社員の平均年収が5000万円を超える外資系企業も沢山ありますし、株や現金だけで10億円を超える様な資産家も何万人もいます。都心では何十万人もの人が家賃30万円以上のマンションに住んでいますし、リーマンショックで下がって後でも家賃100万円以上の物件が５千件以上あります。「平均収入」に誤魔化されてはいけません。都心で働く人は何故かほとんど平均以上の収入です。企業にとって平均収入を正直に発表するインセンティブはありません。いろいろ誤魔化してなるべく小さい数字を発表しています。田舎と同じか少し高い程度の収入で首都圏に住むという事は、いろいろ犠牲にする事が増えるという事です。個人的には、通勤に時間を使いすぎるのは勿体無いので「賃貸」をお勧めします。

トピ内ID：8612547108

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南さんへ

☀

晴れオンナ

2009年11月07日 16:36

トピ主さんは自慢話が聞きたいわけじゃないと思いますよ？？？もう一度トピを熟読してみてはいかがですか？

トピ内ID：2076076653

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南さんは平均的かな？

北

2009年11月07日 16:36

首都圏というと（東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・群馬・栃木・山梨）の１都７県ですけど、後半４県なら3500万だせば、それなりに広くて良い物件があるんじゃないですか？埼玉千葉も駅から徒歩圏外なら3500万出せばありますよ。ただ駅徒歩10分とか新宿や渋谷に出るのに乗り換えが不要なところだと難しいでしょうね。神奈川は一戸建ては通勤時間が掛かっても良ければあるでしょう。都内も狭小住宅ならあるでしょう。 3500万という値段だけで探せば、たくさんあるでしょう。けど、皆さん首都圏といっても、通勤時間1時間程度で、駅徒歩10分以内、できれば3階建ては嫌とか、条件が色々あって3500万じゃ買えないだけ。１つか２つ妥協しなくちゃね。ところで黒地図さん、そんなにカリカリしないでください。正直希望の家が欲しければ6000万は自慢な値段ではないですよ。それに年収700万は税引きしたら…私の周囲では30代男性で1000万はざらです。（南さん税引後700万でしたら失礼）私は嫌味とも何とも感じませんが、南さんのレスを嫌味と感じるあなたは僻んでいるのでしょう。

トピ内ID：0969851886

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データでみる

ウラキ

2009年11月07日 16:36

＞首都圏の平均世帯年収だと、800万円台か900万円台だと思いますよ。ニッポンの平均収入 http://www.ganvaru.com/cat_17/ent_0.html 最高が東京の601万円です。

トピ内ID：7023175655

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家賃を払うのは他人の借金を返しているようなもの

庭付き戸建持ち

2009年11月07日 16:36

「家賃を払うのは他人の借金を返しているようなもの。」我が家は自宅の他に単身者用のマンションを所有してますが、店子さんから頂くお家賃からローン分を差っ引いても、ちゃんと儲けが出ます。家賃を払い続けるのって、本当にバカバカしいですよ。資産になりませんからね。マンションは古くなったときに手離れが悪いので、頑張って戸建を持たれるとよいでしょうね。まして、これだけマンションが供給過多ですと、２３区内の中でも一等地という物件でもない限り、最終的な資産価値は購入価格のわずか○割・・・となるのは目に見えてます。その点、上ものの価値はゼロになっても土地の価値は永遠に残りますからね。ただ、戸建にしても立地は非常に重要です。頑張ってご自分の所得を増やし、奥様にももっと働いて頂くしかありませんね。でも、５０代で平均６００万円というのは少なすぎませんか？その平均はあくまでも全国的な平均ではないかな？と思うのですが・・・。

トピ内ID：2542509050

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南さんのレス分かり易いです

住宅ローン減税

2009年11月07日 16:36

埼玉でマイホーム購入されて資産や収入状況説明されていますよね読んでいて参考になりますなんだか僻みっぽい横レスがついていてよくわかりませんちなみに私も２３区内ではないです東京在住都心まで電車で30分圏内に住んでいますご近所の戸建てかマンション購入の方々は親の援助か夫婦共働きで世帯年収1000万円超えの方々ばかりです物件価格はマンションなら3500～4500万戸建ては4500～6000万円くらいが相場の所です都心から離れれば2000万円代でもありますよね平均年収で援助なしでマイホーム購入は2000万円代で探すしかないですよ辛い世の中だと思います政治が悪かったのかな

トピ内ID：5297477999

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埼玉デス。

💤

ネムネム

2009年11月08日 13:10

コチラは東部地区ですが、平均的な４ＬＤＫの戸建が3000万弱からでも買えますよ？この前、築3年の４ＬＤＫが、980万でした。それでも売れなかったそうですが、、、。勿論ご近所のサラリーマンの殆どが都内勤務の地域です。庶民が手を出せないのは都内の物件ではないですか？

トピ内ID：1433242953

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首都圏じゃありませんが・・・

🙂

田舎人

2009年11月08日 13:10

横レスですみません。定年後、例えば、日本のヨーロッパ北海道や暖かい九州では如何でしょう。遠すぎますか・・九州では新築マンションで、けっこういい場所にあっても2000万円前後で買えます。もっとも福岡市周辺はもう少ししますが。(高価なところはとてつもなく高価い)物価も安くて物も新鮮です(多分、東京より)年金で優雅に生活できるでしょう。ただ、賃貸で定年まで払い続けるのも癪だし、勿体ないですね。一般庶民でも東京に一戸建てを持てる政治をお願いしたいものです。横ですみませんでした。年とってからの優雅な地方都市ライフも考えてみてください。

トピ内ID：1631221681

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「首都圏」てどこ？

疑問

2009年11月08日 16:21

「首都圏」と「都心」は違いますよね。都心からちょっと離れれば、結構田舎で地価の安いところもあると思うのですが・・・もちろんそういう場所は通勤に不便だったりしますが、スーパー・学校・病院などは結構そろっていたり、生活に不便ではないと思います。実際、都心に通勤する多くの人たちがそういう新興住宅地の家を買っているのですよね。それともここで言う「首都圏」はもっと狭い範囲ですか？

トピ内ID：0245980937

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首都圏は恵まれている

🐤

えり子

2009年11月08日 16:21

私は地方在住で、夫両親と同居の兼業主婦です。やはり首都圏はどこでも便利ですし、核家族なら本当に自宅でくつろげそうです。それができるだけでも賃貸、分譲に限らず恵まれているのではないでしょうか。後はその家族の選択、好みのちがいだと思います。南さんへ、＞子供が３歳になり子育ても一段落ついたので、そろそろ働きにでる予定ですえ、働きに出るつもりなの？やめた方が良いのではと思いました。託児をすれば頻繁に早退、欠勤しますし（意味がわかりますか）、若いときなら笑って許されたな空気が読めない態度も大人では許してくれません。

トピ内ID：6171916462

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トピ主です１

💰

ホームズトピ主

2009年11月08日 17:30

アドバイスや情報を頂きありがとうございます。ひとりひとりレスしたいところですが読みにくくなってしまうと思うのでまとめてレスしますね。文字数制限があるので大雑把に首都圏と書きましたが東京まで通勤可能なあたりと言う意味です。東京、神奈川、千葉、埼玉で都心まで電車で１時間ぐらいのところを想定しています。首都圏の平均世帯年収が高めなのは大手企業が集まっているからでしょう。高卒、専門卒、国公私立の大学が754校（でしたっけ？）もあるうちほとんど東京６大レベルの卒業生しかいない会社は「一部の高収入層」の会社として考えています。同じ会社の支店でも都内だと都市手当て？や交通費で月3万ほど差が付いたり外資などでは年収2000万円代とかいます。一人で何億も稼ぐ人もいますし。リクナビなどの転職サイトをみても都内でもスタートの給料や社員のモデル年収は 800万円台か900万円台は平均とはいえないようです。「世帯年収」だと奥さんのパート代も入ってるだろうし。「多くの人」がその平均値をもらってるのではないのでは？

トピ内ID：3831873680

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トピ主です２

💰

ホームズトピ主

2009年11月08日 17:30

＞黒地図さん私の思った事を書いてくれてありがとうございます。小町は沢山夫の年収1000万円とか夫が医者の方とかがいますのでわざわざ「平均年収並み」とか「親の援助なし」でとか書いたんですが。。。北さんも住宅ローン減税さんも黒地図さんのレスを僻みっぽいといってますが私のトピを理解して空気を読んで下さったと思います。「大手企業」「親から１０００万の援助」ということでやっぱり援助なしの平均並みのサラリーマンじゃ買えないのかとテンションが下がりました。北さんの「正直希望の家が欲しければ6000万は自慢な値段ではないですよ」は私が１年前にやっぱり家は諦めるか～と思っていた時と同じ意見です。私の希望は・新築か築浅の一戸建て・駐車場２台分・南と東から日が入る・一体化したＬＤ＋和室が20畳・建物面積90m2以上です。埼玉でいうと大宮駅周辺よりさらに下った郊外なら普通レベルだと思います。

トピ内ID：3831873680

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