女性の方、奢る日が続くと惨めになりませんか？

レス238

（トピ主 7 ）

☁

juju

2009年11月30日 11:44

恋愛

皆さんは男性と交際していてホテル代や食事代を奢ることはありますか？私は今まではどちらかというとご馳走される機会が多く、ましてやホテル代を支払う経験がありませんでした。今、交際して二年の彼がいます。7歳年上でそこそこの企業に勤めています。私はそこで派遣社員として働いています。彼は数年前に離婚し、その慰謝料をご両親に立て替えてもらった為、毎月の養育費の他に返済をしているそうです。二人とも実家暮らしの為会う時はもっぱら外で、ホテル代は割り勘です。ホテル代を私も支払うのには抵抗がありますが、彼の都合を考え、どうってことはないような態度をとってきました。最近は私ばかりがご馳走し、ついにはホテル代も全額支払ってしまいました。惨めです。

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捨てましょう

miri

2009年11月30日 16:15

元奥様の様に。情けないでしょ？みじめじゃない？金ずる＆H友だよ、それじゃ。他のイイ男見つけようよ。

トピ内ID：9341546895

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男性はほとんど皆そうなんですが

巨大熊

2009年11月30日 16:15

そう言われてしまうと、食事やデート代を奢っている男性ももっと惨めに感じた方がいいですね。まあ私は惨めだと感じた口なので、その時の彼女とは別れましたが。トピ主さんも別れていいんじゃないですか。

トピ内ID：7865198568

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トピ主です。続きです。

☁

juju トピ主

2009年11月30日 16:50

トピ主です。文字数の制限があるので分けました。続きです。彼にご馳走して惨めに思うのは、私が他人の目を気にしているというのもあるのです。 7歳年上ということもあり、話している内容や態度は遙かに彼の方がしっかりしていて大人です。時には説教じみたことも言われます。そして支払いの段階になって私が全額支払うと、店員は｢えっ？｣という顔をしますし、隣の席のお客に｢彼女が払うんだ｣とひそひそ話されることもあります。そういう周囲の反応を見る度、大切にされていないように映るのかな、と普段封印しているモヤモヤが出てきてしまいます。最近は割り勘が当たり前のカップルも多いようですが、私たちの関係はどう思われますか？

トピ内ID：2643242117

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惨めなら別れよ。

匿名きぼう

2009年11月30日 16:50

惨めになってまで恋愛する必要はないです。自分の中で、ここまでは譲歩できてもここから先はダメ、という線引きをしておいたほうがいいです。これがないと、いわゆる都合の良い状態になって言ってしまうので。もちろん、今のトピ主さんの状態でも「私が彼を助けるのよ」など、割り切れる女性も中にはいるでしょうし、そういう場合は特に問題はありません。状況が問題なのではなく、トピ主さんが惨めさを感じながら恋愛をしていると言うことに問題があるのです。惨めな思いを続けると、心が病んできますから。彼に最低限どういう付き合いをしたいかを伝え、無理ならばもう止めましょう。

トピ内ID：4781663229

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だから何？

🙂

トイコー

2009年11月30日 16:50

男性に奢らせろって事？食事代なんてお互いが自分の食べたぶん払うのが原則でしょ小町女は違うかもしれないけどいいじゃない　”甲斐性”のあるすばらしい女性ですよ　あなたは

トピ内ID：2325735990

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辛いですね

🐤

愛のジルバ

2009年11月30日 16:50

26歳女で11歳年上の彼氏がいます。誕生日や何か御礼をしたい時には食事代を出させてもらいますが、普段全額出すことはまずないです。 (6:4の割り合で割り勘にしますが、相手の好意で全額出してくれることはあります) 毎回相手負担だと私は逆に嫌です。いくら年上でも申し訳ないです・・・ホテルには行ったことないので分かりませんが、理想で言うとそこは出して欲しいですね。彼もその部分(お金)は気にしてるとは思うのですが、何か違う部分でトピ主さんが満足するようなフォローはないのですか？申し訳ないとも言われないのですか？もしないのであれば、私なら本音を相談した上で改善がないならお別れします。質問ですが、どういった経緯でトピさんが全額負担してしまうようになったのしょう？彼が払ってというのですか？それともトピさんが申し出てるのでしょうか？前者なら、即効別れますが、後者なら一度彼に相談してもいいんじゃないでしょうか？そこが気になりました・・・

トピ内ID：1432675918

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メチャメチャ都合のいい女

ウルトラマンの子供

2009年11月30日 16:50

ご飯を食べさせてくれて、ホテル代まで出してくれて、そんな女性がいるなら、ぜひ今度お会いしたいですね。あえて言うならば、離婚歴がある男なら慰謝料養育費の支払いがあるのは当然で、経済的には前歴なしの男に比べれば見劣りするのは自明の理。一度でも甘い顔をしてしまえばつけあがって、今後は要求がもっとエスカレートしそうです。あまり自分を安売りしない方がいいですよ。

トピ内ID：7492356867

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信じられない。

🐤

ふるふる

2009年11月30日 16:50

７つも年上なんでしょ。年下の女性にホテル代まで払わせてプライドがないんでしょうか？好みはそれぞれですから、それでも全然構わないという感覚の方ならいいんでしょうけど、貴女の様にみじめだと思っているなら、そんな男性はやめた方がいいと思います。状況が好転しそうもないし。私は３つ年下で無職の男性とつきあっていた時だけ、食事もホテル代もすべて割り勘でした。その人以外は、男性が圧倒的に多く払ってくれていました。その方が女性として扱われているという心地よさがあって、恋愛には欠かせない要素だと思います。また、そのくらいのプライドを持っている男性でないと、好きでいられません。

トピ内ID：7236990696

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性差別かもしれないけどさ

😑

あーダメダメ

2009年11月30日 17:20

恋愛関係において、女性に財布開かせる男って、どーなのよ？って思ってしまいます、バブル経験者としては。そりゃ、いっつもいっつも奢ってもらってるから、今日くらいは私に払わせてーってカワイイ申し出なら甘えちゃってもいいかなと思いますが。私も最近まで貧乏な男と付き合ってましたが、心まで荒んできて、ここ小町で覚えた言葉「貧すれば鈍する」に当てはまってきたので別れました。最初は気前良かったけど、転職に失敗して母子家庭でがんばってる私に依存するようになってきたので。ホテル代ってことは、深い関係ですよね？女性側にそういう場所のお金を出させるって、なんかバカにしてません？体もお金も提供って、相手からしたらいいことばっかじゃないですか。そのうち、養育費が上がったからとか言って、ますます依存してくるかもですよ、光熱費が払えないとか携帯代がーとか。今現在あなたが惨めだと感じてるんなら、お別れするか支払い拒否かしかないのでは？愛もゆとりがあってこそ・・・しみじみ、そう思います。

トピ内ID：0476151946

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惨めもなにも…

いぬ

2009年11月30日 17:20

今までトピ主さんのしてきた事とまるっきり同じ事を彼がトピ主さんにしているだけの事です。

トピ内ID：5264911710

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出しているのにみじめって変

にょ

2009年11月30日 17:56

みじめに思う必要なんかないと思います。お金を出している側でしょう？全部出してもらってみじめ・・・なら、なんとなくわかりますが。懐に余裕がある側が払うのではダメなんですか？きついならきついと言って、また割り勘にするか、金額を節約するようにしたらいいだけでしょう。 2年もおつきあいしているのでしたら、そういう懐具合の話もきちんとできるべきではないかと思います。

トピ内ID：8286325290

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男性です

😒

エース

2009年11月30日 18:30

いい事を聞きました彼女にかなり奢っていましたが確かに金で歓心を買っているようで惨めですですので「奢るのは惨めなことなんだよ」と女性も言っているとここを見せて奢るのを止めようと思いますちなみにここで男性が奢って当然と言っている人たちは相手に対する思いやりとか感謝の気持ちはないんですか？

トピ内ID：2325735990

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ここでその男をバカにすると、

みと

2009年11月30日 18:30

それってつまり多くの女性をバカにしているのと同じですよ。

トピ内ID：7793196730

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愛してないのね

☀

事務室のおばさん

2009年11月30日 18:30

好きな男性だったら、養ってもいいなと思ってます。自分に経済力があるなら堂々と払えばいいのに。男性に経済的に頼りたいなら、次行こう！次！彼だってそんな惨めに思われてまでデートしたくないでしょう。

トピ内ID：5419163540

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割り勘

nya

2009年12月01日 01:16

にすればいいだけでは。どうしてホテル代は最低限男性が払わなければいけないの? お互いの楽しみでしょうに。彼が無理してでも全額奢ってくれたら満足で何も考えない、というようにしか思えません。男性の中には女性に奢ることを当然と考える人もいますから、我慢出来ないなら乗り換えるしかありません。彼にお金が無いのなら、割り勘出来るくらいに余裕があるペースでデートすればいいのでは無いですか?

トピ内ID：0497174529

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私も払うときありますけど

🐧

すもも

2009年12月01日 01:16

私も年上の彼と交際している20代半ばの女性です。ちなみに在米です。食事などをしたときは、彼のほうが支払う頻度は多いけれど、私が全額出すときもあります。（彼と二人のときは割り勘はしません。）それで驚かれたことも、ヒソヒソ話された記憶もありません。惨めと感じたことは一度もないです。強いて言えば、ちょっと鼻が高いかも。それに私自身、彼に何かしてあげることが嬉しいから。でも、トピ主さん自身が、その付き合い方に不満があるのなら、それは問題じゃないですか?　男女平等とは言っても、私の周りでも、私が付き合ってきた中でも、やっぱり男性が奢ってくれることの方が多いです。慣習でしょうか。そうじゃない人もいるのは当然ですが、トピ主さんが、奢られる頻度が高い方がいいのなら、自分の価値観と合わない、今の彼との交際を考え直した方が良いのではないですか?　その価値観を変えるに値するほど、彼に惹かれているとも見受けられないので。　食事を一緒にしても、奢るだけの代金に見合うほど、楽しいときを過ごせなかったから、不満に思うんじゃないですか?

トピ内ID：1932663692

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同じく惨めですよ！

陸

2009年12月01日 01:16

こっちはたまには奢りたい！って思っていても、いつも奢らせてもらえません。この前も返り間際にお金を渡したけど（今日のおよその自分のぶんのデート代）受け取ってもらえませんでした。こういうのもある意味惨めですよ。

トピ内ID：9354809071

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お気をつけ下さい

ぽんた

2009年12月01日 10:35

男性が女性に奢ると女性は感謝し、彼に頼りがいを感じ、ロマンチックな気分になります。かくて女性は男性をもっと愛するようになる、めでたし、めでたし。だけど、女性が男性に奢ったらどうでしょう？彼は彼女に感謝し、彼女に頼りがいを感じ、ロマンチックな気分になるでしょうか？いいえ、たいてい感謝することはなく、彼女に頼りがいを感じることもなく、異性として惹かれることもなく、「ラッキー、得した」と思うだけ。愛情は深まるでしょうか？いいえ、それどころか、なぜかそういう女性は下に見られてしまいがちなのです… 成功した男性が「糟糠の妻」を捨てる、って世間にはよくありますよね。男性は女性に助けられると、そのときはそれを嬉しく思っても、本当に成功したら「自分の手で幸せにできる女性」を探したくなるのです。男性と女性は愛情が築かれるプロセスが違います。男性は自分が大切にした人を、女性は自分を大切にしてくれた人をより愛するようになる…そういう脳の作りになっているそうですよ。

トピ内ID：9270430383

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惨めな気がします。

さとみ

2009年12月01日 10:35

そんなつまんない男、振っちゃいましょう。恋人なら、男性に払って欲しい気持ちは、よくわかります。私は、結婚する前は、男性に奢っていただくのが当たり前でした。ほとんど自分から出したことはないし、私にお金を出させるような人はいませんでした。でも、結婚すると、私が全て払うようになっても不思議と惨めではないのです。私の場合、結婚して十数年後、夫が病気になり働けなくなりました。幸い、私が自営業で普通の会社員男性以上の収入があるので、現在は私が一家を扶養しています。そうなっても惨めは感じず、むしろ誇らしいです。もう、男と女ではなく、一家を支える同士になっているのでしょう。同士の片方が落馬（？）したら、片方が支える、そんな感じでしょうか。でも、恋人時代なら、女性は、好きな男性には大事にされたい、優しさに包まれたいですよね～。私でも、ホテル代まで女性に払わせるような男性と付き合うのは惨めだと思いますよ。

トピ内ID：4059924431

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ここに書いている男性の方へ

さとみ

2009年12月01日 10:35

そんなに奢るのがいやなら、あなたは誰にも奢らなければいいでしょう。女性は、そう思っている男性になど奢られたくなどありませんよ。絶対に、奢らないでください。同じ価値観の人とだけ付き合ってください。

トピ内ID：4059924431

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それは酷い。

🐧

マリン

2009年12月01日 11:40

食事代を奢ったりするのはいいですけど、ホテル代を払わされるのはちょっと・・私なら嫌ですね。 7歳も年上であり得ないです。慰謝料を両親に返していると言ってもホテル代くらいは出せるでしょうに。。結局彼にとってトピ主さんは都合のいい女なんだと思います。真剣に付き合いたい相手なら多少の見栄は張るでしょう？別れたほうがいいと思いますよ。もっと素敵な男性が現れます！！

トピ内ID：9709947164

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難しいですね

P子

2009年12月01日 12:24

男性が費用を持つものと思ってきた方には、今の状況はちょっと辛いだろうなと思います。私は、収入の無い恋人と同棲していますが、恥ずかしいとかは思いません。こちらは女性です。彼が、辛いかなと思うことはありますが、私は私のお金で二人でなんとかやっていけるなら、それで満足です。

トピ内ID：3941768745

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想像しているのとはおそらく逆の、性差別

😀

諸星☆段田男

2009年12月01日 12:24

>ホテル代ってことは、深い関係ですよね？女性側にそういう場所のお金を出させるって、なんかバカにしてません？ >体もお金も提供って、相手からしたらいいことばっかじゃないですか。「体を提供してるんだからお金は出してもらわないと」と思ってしまう様な相手と肉体関係を結べてしまうその人生観、倫理観は全く尊敬に値しないものの凄いとは思います。ですが、女性は皆そういう動機付けで肉体関係を持ち交際を続けているものだ、というその発想は性差別だと思います。ここには少ないでしょうが多くの幸福な女性達は「体を提供」なんてサービス業的な意識からではなく愛情を伴って親密な関係を築いていると思います。同性だから皆が皆ご自身と同じメンタリティだと信じ過ぎない方が宜しいかと。

トピ内ID：8881261334

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恥ずかしいというのは考えすぎ

tiu

2009年12月01日 12:24

問題は二つあると思います。一つは奢る事に対する考え方です。まず、男性が奢るのが当たり前とおもうなよ、という意見をもらうと思います。しかし恐らくトピ主さんは奢られるのが当たり前とは思っていないでしょう。ただ、自分が奢るを見られている、恥ずかしい、と思うのは考えすぎです。自意識過剰であるのと同時に、オーソドックスなカップル像以外は拒否する傾向があると思います。これは改善した方が良いと思います。もう一つの問題は彼との付き合い方です。奢る事に対する考え方の問題とは切り離して考えた方が良いです。要は彼個人に対して魅力を感じるかどうかです。こっちの問題は別にアドバイスは要らないでしょうけど。

トピ内ID：9395020606

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惨めな思いをするくらいなら

🐤

ゆりか

2009年12月01日 12:24

やだな、そんな男。慰謝料ってことは男側の浮気でしょうか？離婚原因。そんなみみっちい男のために時間とお金を使うのやめましょうよ。私と夫は恋人時代から、年収は私のほうがやや上・彼は持ち家で家賃がなく私は家賃があるという状態で、使えるお金は彼のほうがやや多い？という感じで、私：彼＝４：６か３：７くらいで出しています。外ではだいたい彼のおごりです。たま～に申し訳なくて私が出します。合う男性を探しましょうよ、恋愛は惨めな思いをしながらするものではないですから。年下の男に続けて奢らされた翌週、振ったことありますよ。「つりあうだけの稼ぎのある人がいいから」って。

トピ内ID：1192012594

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サクッと別れようぜ？

😀

匿名で

2009年12月01日 12:24

７歳も年下の女性に財布を出させる？それもホテル代までも？かなり情けないと思うのですが、説教までってどのツラ下げて言ってるんでしょうか。そんなヒモ男とはさっさと縁を切って、いい男を探される事をお勧めします。視野を広げれば沢山いますよ！貴女のような女性が世の中に居る事を、彼女に知ってもらいたい位です。先ほどクリスマスと年末年始の海外旅行プランを打診してきました・・・。飛行機代もホテル代も全部自分持ちです、それだけで５０万程。トホホ・・。

トピ内ID：0243455288

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全額ですか？

koko

2009年12月01日 13:01

デート代すべて出してるんですか？？？　私３０代後半、ひと回り上の彼（バツイチ、大学生の子供一人、年収８００万）つき合って６年、ホテル代食事代は私４、彼６の割合で払ってます。過去お付き合いした男性で、食事代は出してもホテル代を出したのは今の彼が初めてでした。会計の時、いくらだす？って聞かれて驚きました。　彼の考え方ははお互い楽しい時間を過ごす為のバランスだそうです。金欠病の時は甘えてしまいますが、次回は私が余分に出したりしてます。トピさんの彼ちょっとおかしいです。　大人としての自覚が足りていないのか、自分が楽しんだ分の金額はきちんと払うべきです。トピさん奢っていることに惨めさを感じているなら、トピさんの中でもう答えは出ているのではないですか？お財布にされてると？彼いわく恋愛はある程度ギブ＆テイクでいた方がいいそうです。言いたい事がきちんと言えるから。トピさんの彼は言いたい事言ってる様ですが、毎回堂々と奢ってもらうほどあなたに良い刺激を与えてくれてるのかな？会って食事してホテル行って全額払って家に帰って「ああ楽しかった～」と思えないなら、先が見えてるのでは？　

トピ内ID：6735305870

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結論から言ってしまいますが

たかのぶ

2009年12月01日 13:01

その彼氏さんとは別れた方がよろしいのでは？もちろんそれはトピ主さんの為でもありますが、それよりむしろ彼氏さんのためです。なぜかって？トピ主さんに嫌々ながらお金を払われている彼氏さんの方が、トピ主さんの何十倍も惨めだからです。彼氏さんに離婚歴があって慰謝料や養育費で苦しいことも承知の上でお付き合いされているわけですよね？騙されてお金を貢がされていたわけではないでしょう？試しに彼氏さんに、｢慰謝料や養育費の支払いがあったって、男なんだし7つも年上なのに、デート代やホテル代まで女に払わせて恥ずかしいと思わないの？周りの目が気になって惨めで仕方ないんだけど！｣とありのまま言ってみてはどうですか？彼氏さんがまともな方なら間違いなく別れ話になるでしょう。このままの気持ちでお付き合いを続けるのは男、女以前に人間として失礼極まりないです。きついようですが、お考えが変わらないようなら、資産家の愛人にでもなるのが一番いいと思います。

トピ内ID：7568317053

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すげー・・・

傲慢

2009年12月01日 14:52

＞女性は、そう思っている男性になど奢られたくなどありませんよ。おごられる側がここまで傲慢な発言を・・・

トピ内ID：3960440793

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さとみ様へ

こんとん

2009年12月01日 14:52

多くの男性が、女性におごりたくないといっているわけではないですよ。ネットでの言い分はともかく、実社会で本当に女性に出させる男性がどれだけいるでしょうか（特に初デートなどでは）。よく話題になる『男がおごって当然でしょ？』発言ですが、こんなことを上から言われたら、そりゃいくらおとなしい男性でも、反発したくなりますよ。女性だって『おごってやってるんだ、食わせてやってるんだ』と男性に言われたらやっぱり嫌でしょう。今回のケースの場合ですと『女性が全部出すなんて惨め』といわれると、『あ、じゃあ全部出している男性も惨めなの？でも、女性は全部出してくれたほうがうれしいっていうよね？こんなときだけ女性であることをタテにするの？』と突っ込みたくもなります。要するに『都合のいいときだけ女性であることを主張するのは、どうにも違和感を覚える』という男性が多い、ということです。

トピ内ID：3923569862

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