夜の子連れ忘年会についてご意見ください

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（トピ主 2 ）

まるこ

2009年12月24日 18:49

子供

私は２０代後半、既婚、会社員、子供はいません。先日残業で遅くなり、２２時半過ぎに最寄り駅へ到着しました。ふと見ると、駅前の花壇に小さい女の子二人が寄り添って座っていました。少し様子がおかしかったので、声をかけてみました。「こんなところでどうしたの？お家に帰らないの？」「お母さんは？」と聞いても黙ったまま。とても寒い夜だったので、近くの交番に連れて行きました。警察官が質問しても、緊張と寒さからか黙ったまま。自販機でレモネードを買って渡すと「ありがとう」と受け取り飲み始めました。ここで私は帰ろうかと思ったのですが、妹の方が私の手を離しません。親が来るまで付き合うことに。冷え切ってすごく冷たい手でした。体が暖まって来たからか、お姉ちゃんがぽつぽつと話し出しました。自分は小学校１年生、妹は４歳。彼女は家の電話番号しか知らず、警察官がかけましたが誰も出ません。２３時過ぎにようやく父親が出ました。今仕事から帰ってきた、すぐ行くと言って電話を切ったので「よかったね」と待っていたら・・・。ものの５分もしないうちに「母親」が来ました。しかも泥酔し、同様に酔っ払った女たちが６人。警察官が事情を聞くと、すぐそばの居酒屋でママ友同士忘年会をしていたとのこと。店内がタバコ臭いので健康に悪いからと子供たちを外に出し、自分たちはそのまま飲んでいたそうです。他の子供は自力で帰ったようでした。第一声が「パパからメールがきたけど、どうしたの？」正直、呆れました・・・。子供を放り出してまでママ友忘年会をやるのって、いまや当たり前なのでしょうか？警察官が諭しましたが、この母親たちの反応は「何がいけないの？」でした。こんなものなのでしょうか？子供に恵まれた際、ここで子育てをするのが怖くなってきました。ママ友はそういう繋がりも必要なのでしょうか？

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ええと、もう少し手短に書けますよね。

みと

2009年12月24日 21:03

不要なことが多すぎると思うのですが……。で、聞かなくてもわかることを、「こんなヒドい人がいたんですよ～。ねっ？　ねっ？」ってわざわざ掲示板でみんなで叩きましょうみたいなのもちょっとなあと思うのですけど……。まあ、ひどい親がいるのは事実でしょ。でも「ここで子育てをする」というのとも関係ないのでは？自分がしっかりすればいいだけでしょう。それとも、あなたもそうしちゃう可能性あるのですか？

トピ内ID：1509502278

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みんながそうではないが

😑

らむりん

2009年12月24日 21:32

そういうDQNママは、増えてきましたね。子供達だけにしておくとか、夜の寒空に外に出すとかが平気って普通じゃないですよ。自分が親にそうされてたらとかも考えない。自分が一番大事な母親なんて、最低でしょう。忘年会やってもいいけど、子連れならタバコが充満してる居酒屋ではやらないとか、子供無しなら、きちんと全員預ける(父親とかどっちかの実家とか)でやればいいのにと思います。バカママ増殖、世も末です…。

トピ内ID：9257874537

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今や珍しくありません

まき

2009年12月24日 21:32

残念ながら子連れ居酒屋は現在珍しくありません。小学校低学年、あるいはそれ以下と思われる子供が夜の11時や12時に「鳥皮～！」「砂肝～！」と叫んでいます。ぞっとします。

トピ内ID：8012206284

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いつも思うのですが

😑

みっひー

2009年12月24日 21:32

そういう人はそういう人なんです。子供を持とうが持つまいが。たまたま出会った常識の無い母親の例を挙げて、「母親」自体を非難するような姿勢は止めて下さい。今まで生きてきて出会った人の中にも色んな人がいたでしょう？同じ学校に通う小学生という立場、中学生という立場、高校生という立場、同じ会社で働く社員という立場などバックグラウンドが同じでも色んな人がいるでしょう？実際あなたが母親になった途端にそんなに非常識になるつもりはないでしょう？こういうトピを見ると毎度毎度嫌になります。

トピ内ID：6546978889

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ありえない・・・

ひぃ

2009年12月24日 21:32

これ、そもそも小学校１年生と４歳の子供２人で自宅に帰すという行為が、昼だろうが夜だろうが間違ってますよ子連れ忘年会（夜の居酒屋等での）に関してはコメントは避けたいと思いますあえて言うとすれば、経験ありません

トピ内ID：3556453508

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いろんな人がいる

たま

2009年12月25日 10:24

学校や園にも色んな人(親)がいるし、グループもあるし、そこに入るかどうか、どう行動するかは、自分で決めます。そうじゃない？

トピ内ID：0062294675

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最近は自分の子供よりも自分大好き！の親多いよね

どいつもこいつも

2009年12月25日 11:06

…こんな親にまで毎月高額税金投入されるかと思うと情けないです。きっとこういう親は「子育て中の親にたまには息抜きさせて！」ってしょっちゅういい訳にして、どうせ結局毎回息抜きしてんでしょ？って親でしょうね。正直、国全体で子連れでの夜遅くの歓楽街や不要な場所の外出は禁止にして、車の違反のように切符でも切り、子供手当てと同額位の罰金刑にしてほしい位です。最近はこんな親が増殖していて、世間から何もペナルティーが無いって事が、そういう親をつけあがらせるんでしょうね。あぁ、嫌だ嫌だ。

トピ内ID：9042590963

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常識で考えて下さい

暇人

2009年12月25日 11:06

とても寒い夜に、小学1年生と4歳の子を飲み屋の外で長時間待たせる。誰かに連れ去られるかもしれないし、迷子になるかもしれないし、病気になるかもしれない。これは、保護者責任遺棄であり、児童虐待です。子連れの忘年会とか、ママ友の繋がりとかいうような問題ではありません。その是非を人に聞くようなことではありません。

トピ内ID：1590493074

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キッズスペース

♨

ゲ～コ下戸

2009年12月25日 11:06

居酒屋派とランチ派に分かれています。近所の居酒屋にはキッズスペースがあるそうで、小中学校のPTAのママ友たちが使っていますよ。私の周りは「子連れで居酒屋？あり得ない」と考える人達ばかりだったので、PTA役員になってから当たり前のように「居酒屋行こう」と誘われてビックリしました。会社の忘年会なら仕方ないかな～と思いますが、単純に酒を飲みたいだけの人達とは距離を置きたいです。

トピ内ID：6423155989

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タイトルが意地悪だなあ

🐤

らすかる

2009年12月25日 12:01

子供をほったらかしての宴会は明らかに異常ですよ。そういう人は母だろうが独身だろうが異常なんです。宴会に限らず、日ごろから子供をほったらかしてるんです。トピ主さんがそういう人と付き合わないようにすれば良いだけ。ところでタイトルは「夜空に子供を放り出して忘年会」では？普通の「子連れ忘年会」はこんなじゃないでしょ・・・

トピ内ID：9603812086

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トピ主です

まるこトピ主

2009年12月25日 12:01

早速のご意見ありがとうございました。状況をそのまま書いた方がいいかと思い、投稿文のように書きました。読みづらくてすみません。諭した警官に対し、その母親たちが「今時は子連れで夜飲みに行くのは当たり前」「寝るのが遅くなってもいいように子供には昼寝をさせてある」「子供には鍵を渡してある」等々言っていたので、「今時はこれが当たり前なのか？」と気が動転してしまった次第です。気分を害された方、すみませんでした。私自身、自分を世間知らずだと思っています。幼稚園から高校まで同じ学校内で過ごしました。友人はほぼ同じような家庭環境で価値観も似ています。現在子供がいる友人はいません。学校が忙しかったためアルバイト経験は殆どありません。少し長く大学にいたので社会人経験は３年弱です。職場の女性は、部署のトップに独身女性上司がいるのみで、残りは全て男性です。今時の子育て世代の女性と交流がないため、「ママ友同士夜中まで子連れで居酒屋で飲むのは親としてどうなのか？」と言う私の考えが古臭いのか真剣に悩んでしまいました。

トピ内ID：3292761294

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母親の資格ナシ

💢

寒空

2009年12月25日 12:01

心痛むトピ、拝見して何と親の資格なし！と思っていましたら、続くレスには随分と心無い冷たい人もあり、情けない人達だと思いました。　子供を寒い夜空にに放り出す？とは残酷です。　子供達にも良い教育にはなっていません、恐らく怖く、悲しい思い出として一生覚えているのでは？と思います。　子持ちの女同士の忘年会なんて、子供と一緒に安全な所で昼間に出来ないのならしない方がマシです。　又は子育てが終わってからすればいい。　子供より自分がもっと大事って考えられません。　

トピ内ID：7720408167

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あの～

みさ

2009年12月25日 13:00

「夜の子連れ忘年会」が問題なんじゃなくて、・子どもと一緒なのに泥酔すること・夜に子供だけ寒い戸外に出すこと・親に連絡がつくようにしておかなかったことがおかしいのでは。夜の子連れ忘年会的な集まり、我が家にもありますが… 「その変な女」と一緒にしないでくださ～い

トピ内ID：9267307256

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ここでトピ主を批判してる奴ら

💢

たけし

2009年12月25日 15:03

お前ら常識ないの？批判の矛先が違うだろ。悪いのはその馬鹿な母親だろ。お前らみたいな性格の悪い奴は子どもなんか産むな！

トピ内ID：1999538843

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それは少数派

そんなわけ

2009年12月25日 15:21

子供を放り出してまで忘年会に参加するのが当たり前なわけないでしょう。一部の「自分の楽しみ＞子供の安全」な親に惑わされないでください。

トピ内ID：0080912137

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いえ当たり前ではありません。

３８歳２児の母

2009年12月25日 15:21

同じ子供を持つ母親として心底呆れます。トピ主さんが見かけたようなバカ親はほんの一部だと思いますよ。まともな親の方が多いと思います。寒い中、しかも普通の子供ならとっくに就寝しているはずの時間帯に外で待たせて、自分達は泥酔するまで酒を飲む・・・ここまでしてお酒が飲みたいのかしら・・・。全く理解できません。これって児童虐待の一種だと思います。こんなバカ親がいると思うだけでとても不愉快です。子供がかわいそう・・・。第一、こんなバカは親になる資格もないと思います。ちなみに私の周辺ではそのようなバカ親はいません。子供を深夜外で待たせて酒を飲むようなバカ親は見たことないです。まともな親ばかりです。ママ友関係では忘年会はしませんが、もし忘年会をやるなら、子供達が小学校や幼稚園に行ってる間の昼間のランチで済ませるか、冬休みに子供も一緒にお昼に持ち寄りランチをしたりするでしょう。そして夕方になる前に家に帰ります。夕飯の支度がありますからね・・。

トピ内ID：8198936358

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今に始まったことではないです

エアプランツ

2009年12月25日 16:05

４０歳８ヶ月、中学生と小学生のいる専業主婦です。子供を連れて飲みに行ったこともないし、１８時に終わる習い事も徒歩で送迎しています。私自身が、母親にそうして育てられました。母は私が園児の時に深夜２時のスナックに私を連れて行きましたよ。幼稚園でお弁当を昼に食べたあと、夕飯が深夜２時のスナックで食べるナポリタンとおつまみのチーズでした。眠くても眠れません。小料理屋のおでんを夕食に食べたら「外で遊んでおいで」と夜の繁華街に出されたりもしました。私が５歳、弟が３歳の頃です。母と父が離婚する前は毎晩こんな感じです。よく無事に生きてたなーと思います。「いまや当たり前」ではありません。今も昔も、そういう母親はいるし、そういうことをしない母親がいる、それだけだと思います。

トピ内ID：0829661043

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トピ主さんも虐待予備軍

さむ

2009年12月25日 16:05

「その通り。それが普通」って言われたら、するのですか？言われてもしない？　じゃあ、なんで普通かどうか聞いたの？世間知らずだから、周りがおかしいことをやっていても判断できずにトピ主さんもやってしまうのですか？そんなことない？　だって不安になって聞いたんでしょ。普通の人は、自分が世間知らずで無知だと思っていても、自分の子供を守ることはできます。周りがやっていても、子供のためにならないと思ったらやりません。「怖く」なんかならないんです。「わからない」と思って人に聞いたりしないんです。良くないと思ったらやらないんです。良い母親になるためには、それくらい強くないと。カマトトが許されるのは娘時代までですよ。

トピ内ID：1687525360

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こんなご時世なのにね。

ポインセチア

2009年12月25日 16:32

危険がいっぱいなのに、子供を外に出すなんて・・・寒空の下可哀相だし、何かあったらと思わないんですかね。可哀相。どいつもこいつもさんのレス、解ります。最近、ママで女で・・・だとか、ギャルママは育児もオシャレも頑張るとかテレビで取り上げ過ぎかと思います。時代が変わったのかも知れないけど、デートスポットや夜遅い時間でも子供連れが普通に居て、びっくりします。雰囲気のいい所でも子供が居ると何だかがっかりしますよね。結婚しててもそう思うんだから独身の人からしたら、本当にムード台無しじゃないですかね。最近は、お母さん（子連れ）のパーティーもあるし。私が子供の頃は考えられなかったけどね。トピ主さんは品の良さそうな方なので、そういう軍団には属さないで下さいね。

トピ内ID：1688351685

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どいつもこいつもさん

💍

超・鬼嫁

2009年12月25日 17:09

いいですね、その案、次の国会で審議して欲しいです。トピ主さんはご自分でもわかっているように「温室育ち」なのかもしれないですね、私も社会に出て「下には下が、限りなく下があるのだ」と感じました、世の中には考えられない生活をしている非常識人間がいて、普通に子供を産んでいるんです。その子には気の毒ですが、所詮違う世界の方々です、自分が気をつけていれば交わることは少ないです、まともな親の方が圧倒的に多いですよ。

トピ内ID：3615299914

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たしかにいろいろかもしれないけれど

オーソレミヨ

2009年12月25日 17:35

親はともかく、子供がかわいそうですよね。同じ母親として、その子等をかわいそうに思わないんでしょうか。一緒にしないでよ、という気持ちが先？＞夜の子連れ忘年会的な集まり酒もたばこもある大人の集まりに子供を交えるのが望ましいかどうか、という話だと思います。話の内容も子供に聞かせられる話ばかりではないでしょうし。酒もたばこもなし、話も平和で家庭的な内容、ならば、なにも夜に行う必要はないように思います。子供が夜更かしすることだってマイナス要因ですよね。

トピ内ID：6361899717

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くわばらくわばら

🐱

SLK600

2009年12月25日 17:35

世も末と思える事が日々起きますね・・・この子供達が誘拐されなかったのが救いです。日本はこういう親に甘いと思います。アメリカでこんな親は即逮捕。子供は施設に預けられるでしょう。親としての自覚のない人の子育て・・・子供に気の毒です。母親もストレス溜まってる・・・なんて愚痴をつまみに同じ境遇の仲間が集まるんでしょう。類は友を呼ぶと言いますし。私がトピ主だったらその親にガツンと言ってやったと思います。逆ギレされるのがオチかもしれませんが、寒空の下子供を外で待たせるなんてれっきとした虐待です。

トピ内ID：8505191808

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そんな親は、

ゆきんこ

2009年12月25日 17:56

いまや当たり前っていうか、２０年前くらいですが、そんな光景を目の当たりにしたことあります。夏場でしたが、とにかく、子供がみなりも顔も黒くて。。。「お母さんを待っている」と言っていました。私は、鼻を拭いてあげるしかできなかったんですけど。今に始まったことじゃないと思います。ただし、少数派だと、信じたいですが。

トピ内ID：8053110832

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聞くまでもなく

金エスティマ

2009年12月25日 21:38

トピ主さん、その馬鹿ママ達が異常なだけですよ！その他のママ達は皆さんちゃんとしてます。子供が可哀相ですよね～。

トピ内ID：3145810079

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何故トピ主をたたくのか？

めろん

2009年12月25日 23:50

カマトト？虐待予備軍？何それ？他人を汚い言葉でののしるあなたこそ、子供を虐待しそうですね（笑）トピ主さん、どうしようもない意地悪なレスは無視でいいです。落ち込まないでね。仕事帰りにお疲れさまでした。その子供たちに代わって私がお礼をいいます。妹ちゃん不安だったんでしょうね、読んでいて涙が出そうになりました。子育てしている母親の大半は、タバコが充満する居酒屋で夜に子連れで飲んだくれる母親たちを非常識と思いますから。トピ主さんに子供ができたら、子供の友達、その母親は吟味して付き合いましょうね。

トピ内ID：9866594122

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夜の子連れ居酒屋・・・ナシですね

くみこ

2009年12月25日 23:50

夜に子連れ居酒屋？？？？ナイナイナイ～何でタバコが充満する居酒屋に子連れで行くの？理解できない。子連れ忘年会だったら、マンションの多目的ルームを借りてパーティか、誰かの家で昼間にやります。夕方にはお開き。７歳と４歳だったら生活リズムを崩すことなんてありえません！居酒屋に子供メニューがあるのは、当たり前のように子連れで来る客が目的だからでしょうね。商売ですから。それと、トピ主の揚げ足を取って非難している人たち。場違いレスは見苦しいからやめて。特にカマトトとか言ってるあなた、おかしいです。

トピ内ID：7610315175

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トピ主、アホレスは無視せよ

2009年12月26日 11:13

ここでトピ主をたたいている連中って、子連れで当たり前にように居酒屋へ行く主婦ですか？自分が批判されたからくやしかった？見ていて失笑モノです。子連れで居酒屋で飲んだくれている親どもへ。子供は退屈してるぞ！自分の快楽に子供をつき合わせるんじゃない！ずっと言いたかった。場を与えてくれたトピ主に感謝する。

トピ内ID：7925246238

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あなたはもう答えを知っています

🐤

いんこ

2009年12月26日 10:29

まだ、どなたも書いていないようなので、私が書きます。トピ主さん、本当にありがとう。小さく寂しい姉妹に、よくぞ気づいてくれました。安全を考え、よくぞ交番までつれていってくださいました。いまどきは「いかれた馬鹿親」に関わること自体がイヤで、気の毒な子どもでもあえて、見てみぬふりをする大人が大半です。あなたは、ご自分の良心を信じ、大変良いことをなさったのです。そこは、自信を持ってくださいね。そして、そういう行動ができるあなたなら、トピ後半に書かれた「飲み会を通じて繋がるママ友」が本当に必要なのかどうかは、自然と答えがだせるはずだと思います。ひどい親が実在するのは、昨今のニュースでも明白です。ただ、その事実を認めることと、自分がそれに習うこととは、別ですよね。トピ主さんは、子どもを寒空に外へ放置して飲んだくれるような母親にならなければ良いのです。そして、そういう子には可能な限り、手を差し伸べる。トピ主さんは、それでいいのです。

トピ内ID：1195024442

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はぁ…

😨

たまちゃん

2009年12月26日 12:28

普通なわけないでしょう… 子持ちですが、子どもも大きくなってきたので、年に一度くらいそれぞれ夫や実家に子どもを預けてママだけで飲みにいくことはあります。でも、子どもを深夜まで連れ回した挙げ句、外に放置なんて、わたしの周りの普通の親の間ではありえません。聞くまでもないことだと思うんですが… こういうトピがあると、また単に子連れを叩きたい人が集まってきちゃいますよ。うんざりです。まるこさんの感覚は正常です。トピ立てるまでもなく、分かる話だと思います。

トピ内ID：7043428127

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まともな母親は沢山いますよ！

🙂

プリン

2009年12月26日 12:28

過剰にトピ主さんを非難している人たちって、子連れで居酒屋に行っている人たちでしょうか？批判された腹いせに逆切れしてるように見えるのですが。小さい子がいる私にとって、衝撃的なトピでした。うちの娘は小学校３年生ですが、夜９時に寝ます。８時過ぎには明日の準備、お風呂です。外食は基本的に昼、ごくたまに夜もありますが７時半には帰宅します。子連れでママ友と食事をしても、ランチかお茶で夕方には解散です。子連れで居酒屋に行く人とは、正直お付き合いしたくありません。めったにありませんが、もし私が友人と夜食事に行く時は、必ず夫か親に預けます。周りの友人、ママ友も同じ価値観です。トピ主さん安心してください。あなたは古臭くありません。まともです。

トピ内ID：0204879531

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