「世間にはもっと理不尽なことがあるんだ！文句を言うな！」

レス7

（トピ主 1 ）

🐱

マダガスカル

2010年02月23日 10:07

ひと

三十路のOLですが、タイトルの台詞が大嫌いです。
教育と称して、これを口にする人間に嫌悪感すら覚えます。

一見もっともですが、これはつまり無理を押し通すために
「だってみんなやってるもん！」と言っているわけで、
幼児の我がままと同レベルです。

教育の一環だというなら、学校や新人教育で
「理不尽なトラブルへの対処法」をキチンと説明した方が、効果的だと思います。
教育者本人が、理不尽にふるまう必要はありません。

忍耐を養うためなら、心理学書やビジネス本にある
「ストレスが軽くなる心の持ち方」の方が、よほど助けになるでしょう。

いずれにせよ、ろくに説明もせず、ただ適応しろと怒鳴るやり方が、
効果的だとはとても思えません。
面従腹背がせいぜいではないでしょうか。

というわけで、昔から不思議だったんですが、
タイトルのような台詞が、世間で実際に流通し、
またそれに賛同する人間がいるのは、なぜなんでしょうか？

私には、部下や後輩を都合よく使いたいだけの、
上位者の横暴にしか思えないのですが……
幸い私の上司は温厚なタイプですが、
こういう人を見るたびに、不快な気分になります。

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「文句ではないんですよ」

🐧

見えざる魔神

2010年02月23日 17:12

続けて「現状を改善する方法があるから申し上げているわけです」って言ってしまえば、そういう人間は黙りますよ。彼らは、誰に対しても同じセリフを言っているわけではなく、「こいつは言っても大丈夫だな」と思った奴に言っているだけなのですから。「こいつはもっと慎重に扱おう」と思わせてしまえば、その後は是々非々で話が出来るようになります。そういう連中が理不尽を言うのは、以上のように思わせる奴がその場にいないからなんでしょうね。試しに、そいつの苦手な上司と共に同じ話をしてみるといいですよ。理不尽が吹っ飛んで是々非々で話が出来るようになりますから。

トピ内ID：5597512276

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私も何度も言われた

🐧

百合子

2010年02月23日 17:58

私は、ほぼ５０歳ですが、親、先生、上司と、同じように言われる場面に遭遇し、それは、数しれずの多さです。私は、男性優位の教育が、まだ残っているのだと、悲しくなります。結局、男性に従うのが正しいという考えです。でも、これは、男性に問題があるのではありません。こういう育て方をした母親が原因です。母親が男の子を大切にして、子供の時から困難を避ける手助けをしたりしてて、きびしい現実を見せないせいです。子供は、楽をする事と、何でも思い通りにできるし、何でも自分が一番だと思いたがる。勉強だけが１番なら、あとの人生は、思い通りになると思ってみたり。でも、そんな甘い理由ないですよね。結局、それで一番苦労するのは、男性です。自分で困難をクリアできない時に、他人のせいにする。こういう駄目な男になんか、育ててほしくなかったはずです。私は、男性を諦めていません。女性の問題、夫婦別姓問題なども、男性の協力あってこその実現だと思います。男性を育てるのは、母だけでなく、パートナーにもできると思います。上の台詞が、無くなるといいですね。

トピ内ID：1755578290

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なぜこれに賛同する下位者がいるの？

🐱

マダガスカルトピ主

2010年02月24日 11:13

早速の回答をありがとうございます。少し補足をよろしいでしょうか。上位者がこの台詞を好む理由は、分かります。しかし下位者にも「そうだ！これに耐えてこそ…！」と同調する人がいるのは何故でしょうか。昔、この手の部活の顧問に、私は意見したことがあります。「教育目的なら、むやみに我慢させても効果は薄い。　目的を明確にした、冷静なレクチャーの方がずっと良い」と。そしたら周囲の部員から「やる気がない」と大ブーイング。全く意味が分かりませんでした。顧問が私を「反抗的」と怒るなら分かります。しかしなぜ同姓、同年の部員が？私は皆がハッピーになると思って言ったのに… 忍耐は目的ではなく、勝つための手段ですよね。そしてよりストレスが軽く、より効果的な方法があれば、乗り換えるのは普通だと思うのです。それとも彼女らは、我慢がしたかったのでしょうか？分かる方がいらっしゃれば、ご教示をお願いします。

トピ内ID：6102115750

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少なくとも動機に４タイプ

ゆい

2010年02月24日 15:34

動機としては少なくとも４タイプが私には思いつきます。ひとつ目は、トピ主のマダガスカルさんがおあげになった「部下や後輩を都合よく使いたいだけの、上位者の《故意の》横暴」二つ目は、発言者本人がその価値観に染まっているため、それを横暴だと思っていない三つ目は、横暴な命令や理不尽な状況に耐えてこそ人間（生徒・後輩・部下等々）は成長する、という教育観を持っている四つ目は、自分の命令や修正を説明・説得する知識・根拠や能力がないため、激発して単なる理不尽な発言をする　そして、この種の発言に賛同する人がいるのは、少なからぬ人が、社会は理不尽なものだ、しかも、上位者は概して理不尽だという認識に加え、三つ目の価値観「横暴な命令や理不尽な状況に耐えてこそ人は成長する」にシンパシーを持っているからではないでしょうか？

トピ内ID：2661077269

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全国レベルの某部活

キングプー

2010年02月24日 16:49

トピ主さんの話を読んで、ある部活を思い出しました。この部活、とにかく非常に理不尽。横暴な監督の有り得ない位厳しい指導の下、それこそ血反吐を吐くような辛い練習の毎日。練習についていけなければ退部勧告、厳しすぎる練習で体を壊せば、この程度の練習もこなせないヤワな選手と切り捨てられる。部外者から見たら、とんでもない部活だと思うし信じられない。でも、その部の部員と親達は、その理不尽に必死で従っています。なぜか。その横暴で理不尽な練習で、実際に実力がつき全国大会に行っているからです。中学校では並みの選手だった子も、その監督の下では素晴らしく伸びる。理不尽だろうが何だろうが、実際に結果が出るんです。だから皆必死でついていく。中には、そんな厳しい練習したくないとやめていく子も勿論います。部活に対して求めるものが違うのでしょう。

トピ内ID：2746552366

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倒錯しているのでは？

🐱

紅茶

2010年02月25日 10:50

私もこの手のセリフに疑問を覚える性格です。＞忍耐は目的ではなく、勝つための手段ですよね。下位者自身が忍耐という手段自体に意義を感じ、目的とすり変わってしまっているのでしょうかね。目的と手段が倒錯（逆さまになること）しているのです。例として登山が挙げられます。・目的＝山の頂上に立つこと・必要な事＝山のふもとから頂上まで移動すること・手段＝徒歩・車など登山が好きな方は徒歩で登ります。車で登ればすぐに着くと分かっていてても徒歩で登るのです。歩いて登る事自体に価値があると感じているのです。結果的に頂上に着くのです。これが目的と手段が入れ替わっている＝倒錯しているということです。トピ主さんのおっしゃる部活の例で言うならば・目的＝勝つこと・必要な事＝強くなること・手段＝理不尽に耐えて練習する、効率的に練習するなど。「勝つこと」ではなく「理不尽に耐えて練習する事」に価値を感じていて、倒錯しているのでしょう。価値とは「耐えれば強くなるという期待」「耐える事への陶酔」などですね。一意見ですが参考になれば幸いです。

トピ内ID：5834498790

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内容にもよるかな

🙂

三人の母ちゃん

2010年02月25日 11:13

「どーして自分ぱっかりこんなことやらされなくちゃいけないんだ。(悪いことをしたのでペナルティを課した）」「どーして僕は宿題しなくちゃいけなくて、弟は宿題しないのさ。（弟は５歳だから、もともと宿題なんてない）」理由を説明しても、同じような文句を繰り返すばかり。そんな時は、「ぶつぶつ文句ばっかり言ってないで、さっさとやりなさい！」と一喝しますね。

トピ内ID：3594405367

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