働く男に感謝？

レス68

（トピ主 3 ）

💢

こおろぎ

2010年03月02日 11:00

恋愛

夫が不満だとか、離婚だ！離婚だ！　ってトピの中で、主をいさめる意見として、　「ちゃんと働いている夫をありがたく思え」とか　「働くってことは大変なことだ」って書き込みがありますけど、世に「大変なほどに働いている」男なんてそんなにいないっすよ。私の身の回りには「大変だなぁ」と思える男たちもいることはいるけど、そんな人たちは逆に淡々と仕事をしていることが多く、本人はさほど大変とは思っていないみたい。ポテンシャルが高いのか、あるいは仕事に楽しみを感じてるんでしょうね。逆に、「忙しい！忙しい」って言ってる男とか、「疲れた・・・」とため息ばかりついている男のほとんどは大して忙しいことをしていない。働きながら家事も子育てもしてるシングルマザーのほうが大変。だから、真面目に働いている夫を特別「ありがたい」と思うことはないよ。真面目に働いて当たり前。単なる発言で、質問でもなんでもないけど。あんまりありがたがってる人が気になったからさ。

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同意します。

パーク

2010年03月02日 16:34

専業主婦が偉そうに。。と言われそうですが。。　一応感謝はしています。お金運んでくれてる訳だから。働いてお金運んでくるってのは我慢の理由にはなっても、感謝というとちょっと貧しい感じ。私なら、「居てくれることに感謝」とか「毎日帰ってきてくれることに感謝」って言われたいなぁ。。

トピ内ID：3652329077

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ふーん

みらくる・けいん

2010年03月02日 16:34

あっそ。

トピ内ID：9088768729

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それをいっちゃあ

しらさめ

2010年03月02日 17:27

家事も子育てもやってあたりまえ… になってしまい、夫婦間での感謝も何もなくなってしまいますねぇ… 私は家でしっかり赤ん坊を見ている妻がいるから安心して働ける妻は私ががんばっているから、安心して子育てができるお互いにそう申しておりますよ。

トピ内ID：5231590302

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だからなに？

2010年03月02日 17:27

>世に「大変なほどに働いている」男なんてそんなにいないっすよ世の中を見てこられたのですね。でも、 >私の身の回りにはとずいぶん狭い話しですね。 >真面目に働いている旦那を特別「ありがたい」と >思うことはないよ。まじめに家事をしている専業主婦にも「ありがたい」と思わなくてもいいんだ。私はやだな。感謝の気持ちでお互いに有難うって思うことはいい事じゃないんでしょうかね。まっトピ主のようにお互いに当たり前と思ってる関係ならべつにいいんじゃないの。と、単なる感想です。

トピ内ID：1354979247

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そうは言っても

焼き魚

2010年03月02日 17:27

日本の平均的な男性の仕事の大変さや難易度は専業主婦や軽いパート主婦の比ではないでしょう。シングルマザーの方は大変だと思います。まあ大変だから偉いってわけでもないですが、夫の稼ぎでご飯を食べれるんだから感謝は普通あるんじゃないですか？何があっても生涯家族を養うという決意と責任。あなたにできますか？

トピ内ID：9576533662

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継続は力なり

まるだるま

2010年03月02日 17:27

それはレスした方が、そのトピ主さんの事を、その旦那さん以下と評価したからだと思います。真面目に働く事が当たり前なら、そのトピ主さんはその当たり前の事をしていないと。

トピ内ID：7392903459

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ん？

💡

勝男武士

2010年03月02日 18:26

解釈の違い？仕事が出来る・出来ないとは関係なく「働くことは大変なこと」です。大変なこと＝仕事が出来るだとすると＞働きながら家事も子育てもしてるシングルマザーに＞比べれば、普通の旦那なんて屁でもない。この中にもたいして仕事の出来ない人もいるでしょうからね。屁でもないです。そもそも、そのお金で生活がしていけるのであれば「ありがたい」です家で家事をしてくれるのも「ありがたい」です肝心なのは「き・も・ち」真面目に働いて当たり前とは思いますが、「ありがたい」と思うことがないトピ主さんはいかがなものかと・・・

トピ内ID：5114059743

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いや。

🙂

・・・

2010年03月02日 18:26

それは貴方の意見。ありがたいと思いましょうね、っていうのは他人のご家庭。どっちでも、うまくいってればいいんじゃないですか？ま、私はどちらかといえば後者だけれど。働くのってしんどいし。

トピ内ID：4244990822

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議論が目的じゃないようなので、私も発言だけ

✨

名無し子

2010年03月02日 18:53

>仕事をしていることが多く、本人はさほど大変とは >思っていないみたい。本人が思ってないから感謝しなくていいなんて、ただのタカリだと思うです。

トピ内ID：8515740508

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私の身の周り・・・ププッ

はぁ・・・

2010年03月02日 19:49

＞真面目に働いて当たり前まったくその通り。トピ主も当然、真面目に働いているんだよね？それと私の身の回りってさ（笑）自分の身の回りを一般化するのはいい加減止めたほうがいいよ。どんだけ世間狭いの？恥ずかし過ぎ。

トピ内ID：7765804074

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比較対象がおかしいですよ

💤

牛乳25％

2010年03月02日 20:29

シングルマザーと比べるなら、シングルファザーでしょうね。とりあえず、片面印刷の裏などを利用して、考えをまとめてから発言されることをお勧めいたします。

トピ内ID：0106130177

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感謝というかかっこいいと思いました。

苺大福

2010年03月02日 23:53

社会人になって数年経過。ＧＷにたっぷりダラダラした私は同じくダラダラしている父に「明日から会社だね。面倒くさいねえ」といいました。父の返事は「お父さんは大丈夫。だって毎日会社に行くことは当たり前。お母さんやお前を食べさせていくのはお父さんの仕事」と。当たり前ってこの世にないと思うんですよ。これをサラッと口にした父をかっこいいと思いました。そうして改めて、これまでの苦労のない毎日を感謝しました。ひとつひとつ小さくても、十年一日は立派です。かっこいいです。と私は思います。継続は素晴らしい力なり！ダイエットしていると特にそう感じます…

トピ内ID：8735900733

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幸せを感じられるかどうか

ダンボ

2010年03月02日 23:53

夫が働こうが、お金を入れようが、家事を手伝おうが。。。当たり前その心持だと、あまり幸せじゃないような気がする。だいたい、自分以外の人がすることを当たり前って言うのは、どうかと思う。自分がまじめに働くのは当たり前で特別じゃないって思うのは自由だけどね。

トピ内ID：9823825736

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トピ主ですよ。

💢

こおろぎトピ主

2010年03月03日 11:27

>シングルマザーと比べるなら、シングルファザーでしょうね。いや、別に男女はどうでもいいんだよ。「真面目に働く」ことを過剰にありがたがることはないんじゃないか？ってこと。一般的には奥様が旦那をありがたがることが多いと思うからこの構図で話しただけ。シングルファザーも大変だとは思うけど、私自身が男なのでこの場合の比較対象としては心情的に力不足。 >自分の身の回りを一般化するのはいい加減止めたほうがいいよ。私はセレブでもなく、路上生活者でもなく、海外に住んでいるわけでも、ニューハーフでもないです。自分の身の回りは十分に平均的な日本人社会の一部だと思うし、自分の身の回りベースで語っちゃいけなくなったら、何も語れないんじゃないかな？ >日本の平均的な男性の仕事の大変さや難易度は専業主婦や軽いパート主婦の比ではないでしょう。まさにそれ！　（別に揶揄してるわけじゃないよ）そう思う人が多いから増長する男がいると思うんだよね。そんなことないって。正確に言うと、そんな難度の高い仕事をしている男性は少ないよ。

トピ内ID：0583702866

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養ってくれている夫に感謝して尊敬しろ？

🐤

ひなひな

2010年03月03日 11:27

　トピ主さんのお説には？なところもありますが、　　なんで専業主婦だと解ると、よその奥さんにでも｢感謝｣を強要するのでしょうか？　個人的には夫に感謝の気持ちはいつも持っています。　だから夫には家事はさせていません。大切にしています。　だけどどこかのトピで｢養ってくれている夫に感謝して尊敬しろ」（by兼業主婦）とレスされているのを見て、何だかなあと思いましたよ。　うちの場合、夫が仕事熱心で、妻子にも優しいので尊敬していますが、内面が悪く、私に八つ当たりをしたり、子どもにも怒ってばかりいたら尊敬は出来ませんよね。　それに私も、夫が大学院で学んでいた間は生活の為に働いていましたし、マンションの頭金は、私が独身時代に貯めたお金で払いました。　今の夫は私が出した頭金を軽く超えるくらいの年収を稼ぎ出してくれますが、過労死しそうな程多忙。　姑は病気で入退院を繰り返し、舅を介護。子どもも3人。私が仕事など続けられるわけがありません。　夫も、私が仕事をやめてくれた事に感謝しているそうです。　　　　

トピ内ID：7315156051

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わかります！

😀

大いに笑った

2010年03月03日 11:27

＞「忙しい！忙しい」って言ってる男とか、＞「疲れた・・・」とため息ばかりついている男の＞ほとんどは大して忙しいことをしていない。「忙しい！忙しい」って言ってる女とか、「疲れた・・・」とため息ばかりついている女のほとんどは大して忙しいことをしていない。ですよね。特に専業主婦の方からよく聞かれる発言ですね。

トピ内ID：1840984336

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私は夫に感謝してますよ

☁

フィヨルド

2010年03月03日 12:14

私は真面目に働いてくれている夫に感謝しています。それはもうとっても。私も毎日真面目に働いてますが、仕事が嫌いで嫌いで・・・。定年まで働くとしたらあと１０何年も働かなきゃいけないかと思うと暗澹たる気持ちになるくらい。夫は仕事をどう思っているかはわからないけど、私の気持ちとしてはこんなにいやなことを毎日やってくれているだけで本当にありがたいです。あーーー本当に今の仕事がいやな私。でも、今仕事を辞めてもこの不景気でこの年齢では次の仕事は見つからないだろうし、いくら夫がそれなりに稼いでいるとは言っても私もいろいろ思うところあって仕事をしないという選択はありません。でもそうは言ってもいや・・・。ああホントに夫は偉いな。感謝感激ですよ・・・

トピ内ID：0073345748

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まあ、そうなんだけど。

😒

2010年03月03日 12:40

それを当たり前とおもっちゃおしまいな気がする。赤の他人には、誰もお金は払ってくれない。自分の安定した生活は、旦那稼ぎでなりたっている。自分も働いているけどね。自分の収入だけでは、この生活は維持できない。だから感謝してるし、多少のことには目をつぶります。ありがたがる、っていうか、夫婦における関係性を見直すときに、考慮すべき要素だとは思います。

トピ内ID：2842050461

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読んでるだけではずかしいです

🐤

いないっすか？

2010年03月03日 13:38

シングルマザーです。どのトピの、どんな発言に不満なのか教えて頂けますか？それとも、トピ主さん自身がどこかのトピで叩かれたんですか？本当に中身のない、説得力もないトピ文ですね。たくさんの働く男性を見てきたように書かれてますが、「大して忙しい仕事していない」人って、例えばどんな職種の男性なんですか？このご時世、一生懸命働いて企業に貢献しないような人材は切り捨てられますよ。それに、シングルマザーの方が大変と仰いますが、シングルファザーも大変ですよね？ポイントずれてますよ。男性の書き込み風に読んで取れますが、不自然です。もし本当に男性なら、小町の独特の空気読んでトピ立てないと叩かれちゃいますよ。

トピ内ID：0873590948

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人それぞれ

chick

2010年03月03日 15:16

「大変」も「忙しい」も「疲れた」も人それぞれ。その人が感じたことを真っ向から否定するのはいかがなものか。毎日会社に出て働いている人。周りと比べたら大したことのない「当たり前」かもしれない。けれど、私にとっては、特別な存在でもあるのです。大変さに順位をつけて楽しいですか？大変さがステイタスですか？大変な思いをしないと感謝されないのですか？

トピ内ID：1194518335

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日本女性にはわからないこと

ごんた

2010年03月03日 14:38

トピ主さんの言うことはもっともかもしれませんよ。だって日本女性は一家の経済を支えるという行為をほとんどの人が経験したことないんですから。１、２年とかの話じゃないですよ。一生、そして子供以外の人間を養っていかなければならない。こんな状況になった女性って少ないはずです。これが男性になると経験してなくても身近なものとして想像できるんですけど、女性の場合想像しても他人事でしかないんですね。批判するなら、まず自分自身で経験してはどうですか？定年までトピ主が働き、夫にサポートしてもらうという役割分担をトピ主は実際にできますか？

トピ内ID：7806946268

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「働くこと」自体はそんなに大変ではないかも

⛄

吹雪

2010年03月03日 14:38

ただ、何のために働くのか？という視点で考えると抱えるものが大きくなるほど「大変」の種類も度合いも変わってくるでしょう。家族・自分会社・同僚・部下・上司・取引先・自営の場合は従業員現在の業績・将来の展望年月が経つほど責任も増えてくるでしょうし、求められるレベルも高くなります。そういった事柄との関わりの中で働くことは、やっぱり大変だと思うのです。私はそういう中で働き周囲を支えてくれる家族（男女関係なく）に対しては「ありがたい」と思います。本人が「当たり前のことだからありがたいと思わなくてもいい」と言うならまだしも第三者が言うのは筋違いかなと思います。お互いの感謝がなくっちゃ家族である意味はないと私は思います。

トピ内ID：5684757905

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感謝に過剰反応じゃないですか？

🙂

アクビ娘

2010年03月03日 16:41

私は、常に「軽く感謝」しています。冬なのに暖かかった日には感謝。事故なく帰宅してくれた子供に感謝。高齢なのに存命の親に感謝。自分の健康と美味しいビールに感謝。あたりまえの毎日をつつがなく過ごせる全ての物事に感謝していますがそれは、自分が思うことで他人から強制される事ではないと思います。

トピ内ID：4012765447

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それでいいのなら

🐤

ぽこたん

2010年03月03日 17:04

その考え方、価値観で夫婦がうまくいくのなら別に構わないと思いますよ。お互いの労働に「ありがたみ」を感じなくても「ありがとう」がなくても夫婦が幸せなら構わないと思います。うちは夫婦共に感謝して「ありがとう」を伝え合って上手くいってますから、感謝しあう姿勢が好きですけどね。

トピ内ID：5236677740

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世間知らずなトピ主

テライン

2010年03月03日 16:41

自分の身だけ背負っているのなら、働き方は自由です。がんばろうがそうでなかろうが食っていければよい。配偶者を養っているのなら、養われている側が感謝するのは当然です。家事しない側が家事する側に感謝するのも当然。＞だから、真面目に働いている夫を特別「ありがたい」と思うことはないよ。＞奴隷ってわけじゃないんだし、真面目に働いて当たり前。専業主夫を養っている大黒柱の女性もまじめに働いて当たり前ですね。「ありがたい」と思うことはないのですね。

トピ内ID：2504787275

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当たり前のことに感謝してもいい

☁

フィヨルド

2010年03月03日 17:04

えっとですね。当たり前のことを恩着せがましく言うことはないけど、当たり前のことに感謝をしてもいいと思う。家族を養っている夫（妻でもいい）が家族に、「養ってやってるんだ、ありがたいと思え。」と言うのはどうかと思うし、専業主婦（主夫）が「家事は大変。一日家で家事や育児だけするのがどんなに大変か。」と恩を着せるのもどうかと思います。でも、「稼いできてくれてありがとう。」と感謝したり、「いつも家事・育児ありがとう、おかげで安心して外で働けるよ。」と感謝することにはなんら問題はないですよね？それだけのことじゃないかな？当たり前のことこそ大切なんだけど、当たり前だからこそ感謝することって忘れがちだから。某トピの、奥さんにさんざっぱら世話になっておきながらそのことをすっかり忘れて奥さんを怠けもの呼ばわりしてた夫みたいにね。

トピ内ID：0073345748

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難易度ではないのです。

🐱

ふく

2010年03月03日 17:31

　専業主婦の場合ですが、夫が毎日雨の日も風の日も多少具合が悪くても仕事に行って、長時間拘束されて与えられた責任を果たし、大なり小なりついてまわる人間関係もなんとかつきあってお給料もらって、それで自分以外の費用まで賄っている。それは感謝するところでしょう。仕事ができようとできまいと、関係ありません。　で、夫は、快適な部屋と温かいご飯を用意している妻に感謝する。　お互いに感謝の気持ちをもたないとダメです。　　確かに小町にはどーしようもない無能男やマザコン男がよくでてきて、感謝のしようもない時はありますけど、ちゃんと自分の役割を果たしている人には感謝と思いやりをもって接するものじゃない？　仕事の難易度でしか物事を判断できないとしたら、トピ主の判断力や社会性に大きな疑問を感じます。　だいたい、「増長」って、対等な相手に対して使っていい言葉ではありませんよ。頑張って働いている多くの人たちへの侮辱です。どれだけ自分を高いと思って発言しているのでしょうか。

トピ内ID：1568586472

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わかるけど、でも少し違和感

🐤

kotori

2010年03月03日 20:42

仕事するのは当たり前と思っている既婚女性・二人の子供ありです。トピ主さまが言われる「大変な仕事」がどのレベルをさしているのか不明ですが、私は仕事は大変だと思います。なぜなら、行動に社会的な責任が問われるからです。専業主婦の比ではないと感じます。（育休中は専業主婦生活でしたが、精神的なストレスが段違いでした。）ただ、仕事してるほうが偉いってわけでもないんですけどね。まじめに働いて当たり前ってのは同意。働く動機として家族のためにはもちろんあるけど、自分のためにも当然あると思うし。偉いとか偉くないとかではない。でも大変なのは確か。だから働いてくれる人に感謝しようっていうのは、まっとうな考えだと思うよ。

トピ内ID：3100805863

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再びトピ主です～

☀

こおろぎトピ主

2010年03月03日 22:03

いろいろなご意見がありますね～「ありがたがる」「感謝する」ってことについて、もう一つ言っておきたいことがありました。（忘れてた！）うちの妻も何かと「感謝する」んですが、私はそれが嫌なんですよ。私は家族のために・・・という意識で働いてるわけじゃない。徹夜することもあるけど、家族のために無理をしてるわけじゃないんでね。なのに「感謝」されると、私が働いている目的が家族を養うためみたいで・・・言葉は悪いけどバカにされてるような気分です。「感謝してくれなくてもいいよ～」って言ってますけど、むしろ感謝してほしくない。感謝されては勝手にやめられないじゃないですか。

トピ内ID：0583702866

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アメリカでは

💋

lips angel

2010年03月03日 23:59

アメリカではフェミニストの激烈な少年性の批判と学校教育でのジェンダーフリーを徹底した結果、少年たちが危機に瀕しているらしいわ。大学卒業者の6割が女性で、カップルで女性の方が高学歴の方が倍ぐらいいるらしいの。また、夫婦でも4組に1組が女性の方が収入が多いそう。少年の性質は暴力的で危険であるとして、少年を少女のように改変しようという指導がくまれ、ボール遊びなどをする運動場を廃止する学校もあるそう。明らかに様々な問題が出てきているのは少年たちであるのに、専門家たちはこぞって「自尊心の減退に悩まされているのは少女達だ。」と主張して更なる援助を少女にするよう要求しているそう。リーマンショックやサブプライムローン不況で失職した人の8割は男性だそうよ。働きたくても働く場がなくなってきているのね。昨今の日本の女性達の少年や男性に対する攻撃も似たようなものがあるわね。あなたもそうじゃないの？

トピ内ID：4972960132

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