「はい」と言えばいいの！と言う75歳パートさん

レス31

（トピ主 4 ）

pokotan

2010年03月31日 11:37

仕事

介護施設に勤務するpokotanと申します。
29歳女性、介護職について、4年弱になりました。
今の職場に転職してからは、まだ3カ月半なのですが、
今の職場は、常勤4人（私も含めて）
他は、パートさん10数名という感じです。
施設長は、40代男性。
私は、とても話しやすく信頼しています。
上から目線で話をしないので。

それで、この75歳のパート女性（以下Aさん）なのですが、
年齢差もあり、私を見てて気に入らないことも多いと思うのですが、

●朝起きたら布団を4つ折りにきちっとたたむ。
●洗濯した衣類は、出しっぱなしにしないで、タンスの中に
きちっとしまってよ！
そのＡさん曰く、いつ家族さんが面会にみえるかわからないでしょ！

私：それは、そうかもしれないのですが、ベッドなので、掛け布団を伸ばす
だけでもいいと思うのですが。
洗濯をしまうのは、納得できますが。

そんなに天気の良くない日（雨は降ってませんが）
●洗濯して干したのは、少しでも外にだして、風にあててよ。
その方が気持ちがいいでしょう。

私：屋内は、ストーブもついててあったかいので、1日屋内に干しとけば
乾くと思うのですが・・。外に出すと冷たく感じる。

これは、昨日のことなのですが、14時～利用者さんと外出することに
なっていたので、私は、利用者さん3人と車でミスドへ
お茶をしにいきました。2ユニットの施設で私は、今2階に勤務しているの
ですが、昨日の2階の遅番さん（Bさん）私は、日勤でした。
Bさんは、「15時少し過ぎた頃に戻ってこればいいから」
（おやつの時間とかぶるので）
と言われ出かけました。
そう言われたので、私は、のんびり15時20分頃にホームに戻りました。

*続きます

トピ内ID：3066634915

これポチに投票しよう！

ランキング

このトピを見た人は、こんなトピも見ています

その他も見るその他も見る

前のトピ

次のトピ

レス

レス数31

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました

続きです

pokotan トピ主

2010年03月31日 12:34

そしたらAさんが玄関にきて、「あんた何時だと思ってるの！ 15時までに戻ってこなあかんやないの！規則なんだから！２階にも書いてあったでしょう！」とすごい剣幕で言われ、私は、全く知らなかったので、「知らなかったので・・」と言うと「はい！」と言えばいいでしょう。と言われました。納得できることは、「はい」と言えますが、知らないことは、本当に知らないのですから「知らなかった」と正直に言っただけなのですが、知ってて時間オーバーしたのなら素直に謝るのですが。私が間違っているんでしょうか・・。 Aさんは、自分が絶対に正しいと思ってる方なんでしょうが。 Aさんは、施設長のことも「くん」付けで呼んでます。年が下だからだと思うんですけど、こんな人をどう思われますか？昨日は、1階の入居者さんのエスケープがあり、イライラされていたのかもしれませんが、そのイライラをぶつけられた気分です。他の常勤スタッフ27歳女性に話すと「Ａさんは、口ばっかりで自分では、何もしないですよね」と言ってました。

トピ内ID：3066634915

...本文を表示

更年期障害

駆動車

2010年03月31日 16:04

脳に更年期障害が入ってるんですよきっと。

トピ内ID：0080434855

...本文を表示

Aさん

🙂

緑色

2010年03月31日 16:04

>そのイライラをぶつけられた気分です。 >常勤スタッフ27歳女性に話すと「Ａさんは、口ばっかりで自分では、何もしないですよね」と言ってました。トピ主さんのトピを読んで、人を指導するって、本当に難しいなあって感じさせられました。 Aさんは間違ったことを仰ってはいませんでしたよ、でもそれも受け取る側の質によっては悪意になってしまうわけですから、残念なことです。・布団４つ折りは当然のことです。かけ布団を伸ばすだけの万年床はみっともない、だらしがない。・洗濯物を風にあてることも当然です、肌触り気持ちよくカラっとさせます。屋内干しはジメっとして臭いまで発することもある。・１５時少し過ぎた頃というのは、許されても１５時５分までには戻るのが常識です。 Aさんは良い指導をしてくださってると思います。あれこれ言い訳するのではなくて「はい」と素直でいる。それは大切なことです。

トピ内ID：2787414981

...本文を表示

郷に入っては郷に従え

🐤

ひよ

2010年03月31日 16:04

　トピ主さん、知らなかったら何でも許されるんですか？　その理屈が解りません。

トピ内ID：7240008405

...本文を表示

７５歳パートさん

I.C

2010年03月31日 16:04

そういう人を気にしていては、仕事ができないでしょう。社会では、学生の仲良しグループでもないですので、ご自分と気の合わない人は、どこにだっています。もう、まともにとりあわなくて、いいでしょう。疲れますよ。

トピ内ID：8337952091

...本文を表示

Ａさんは間違ってはいないわけですよね

reireimama

2010年03月31日 17:37

ベッドは寝台の上に布団を敷いて使用するタイプの物でしょうか？それでしたら、布団は畳んだ方が良いと思いますよ。そのまま敷きっぱなしでは、万年床と同じで布団は湿気てしまいますよ。又、洗濯物も然り。すっきりと晴れてはいない日であっても、紫外線は当たっており、表に洗濯物を干せば、殺菌効果が期待出来るはずです。外出から戻る時刻については知らないでは済まされないのでは？なんで３ヶ月以上も勤務して、未だ、そんな基本的な規則も知らなかったのでしょうか？御自身に非があることは、たとえ自分が知らなかったことであっても相手がどんな人物であろうと「はい」或いは「申し訳ありません」と謝罪することは当たり前であろうと思います。トピの文面全体に、まだまだ社会人としての甘さが感じられます。そのままでは「だから若い人は・・・」とAさんからは眉をひそめられることはあっても、良い関係は築けないはずです。どんな相手であっても、良い関係を築く努力をすることも、大切な社会人の心得ですよ。頑張って下さい。

トピ内ID：8874295985

...本文を表示

一応筋はだいだい通ってる

mesod

2010年03月31日 17:05

トピの内容だとおばぁさんの言うことをきくべきだと思いました。おばぁさんを嫌いな人の意見だけ聞いても意味はありません。仕事を通して自己成長をしていくのが人生で最も豊かな生き方です。仕事で知らなかったって学生じゃないんだから。自分で色々調べたり聞いたりしましょうよ。知らなかったは最悪の返答です。今回の場合はおばぁさんが正しいと判断します。

トピ内ID：2050165999

...本文を表示

何でも正しくするようにみんなで確認しあう。

🐱

ともちゃん

2010年03月31日 17:05

７５歳と２７歳では、半世紀違うわけですから。コミニュケーションがとりずらいでしょう。　あなたがいちいち怒っていたのではだめだとおもいます。　仕事は仕事ですから、施設として決められたやり方とこの際他の人とも全員で確認しましょう。　布団のたたみ方も、外出の時間も正しければ、だれもなにもいわれません。　　人の裁量で動くことが多いから、トラブルになるのです。　　他人との相性と言うこともあるでしょうが、それがあるならなおさら軋轢を生まないような工夫をするのが良いのです。　院長さんにおねがいをして仕事の確認をしましょう。そして、院長さんに、私を呼ぶときには、●●院長と呼んでください。といってもらうのがいいでしょう。　　健闘を祈ります。

トピ内ID：4003565629

...本文を表示

「はい」と言うべき

三色スミレ

2010年03月31日 17:37

書かれていることだけでお答えしますと、この場合「はい。申し訳ありませんでした」と、まず言うべきでしょう。Ａさんの言うとおり「２階にも書いてある」ことを「全然知らなかった」のは、あなたの落ち度です。まだキャリアも浅く、年配の嫌いな人から言われることが一々しゃくに障るのでしょうが、先輩の注意には、まず「はい。申し訳ありませんでした。以後気をつけます」と言うべきです。Ａさんの人柄や、普段の仕事ぶりは関係ないです。はじめから反感を持ってＡさんのいう言う事は聞きたくないという態度では、何も解決しないし、お互い嫌な感情をぶつけ合っても意味がないと思います。お布団をたたむとか、洗濯物を外に干すとか、あなたはＡさんのやり方に「拘り」を感じて従いたくないようですが、傍から見れば「自分のやり方」に拘っているのはあなたもＡさんも同じです。どちらでもいいことなら先輩に従ってもいいんじゃないでしょうか。あなたのお仕事で大事なことは何でしょう。利用者の方が、快適に楽しく過ごすことではありませんか？どうか、目先の感情で大切なことが蔑ろになってしまいませんように。

トピ内ID：9881280946

...本文を表示

Aさんにも問題はあるけど

一枝花

2010年03月31日 17:37

トピ主さんの言動もどうかなぁ？まず普段の仕事（布団や衣類の事）に関してはトピ主さんが判断する事ではないでしょう。 Aさんの指摘が間違ってると思ったら上司に相談すればよい。その言質を取れば、Aさんに言われても返答できるでしょう。続きの件も、BさんとAさんの関係が分かりませんが規則として15時となっているのなら、その時間に帰らなきゃいけないし、もしAさんから指摘があったら「ハイ、すみませんでした、以後気をつけます」が普通なんだけどな… その上で、自分の知らない事を学ぶ事を考えましょう。社会人として、知らなかったから納得できない…というのはいかがなものかとは思います。

トピ内ID：7016716648

...本文を表示

悪口だけ・・・・？

💔

ダイアンＥ　

2010年03月31日 17:37

パート女性の言い分も有りだと思いますが、マニュアルはないのでしょうか？たった3ヶ月しかいないのに、トピ主さんは先輩の方法にけちをつけている状態です。これが非効率的だと思うならミーティングの議題にあげ、統一して（変えて）いけば良いと思います。もし、その方しかやっていない方法なら、なおさらそこまでやらなくても良いという意識を75歳の方に持たせるのです。ひとそれぞれの方法でやったのでは、利用者さんに対してのサービスのムラができると思います。誰がやっても同じサービスを受けられることが利用者さんにとって一番大切ではないでしょうか。それから、仕事で「知らなかったので」は、あまり通用しないです。取り返しのつかない失敗さえも、知らなかったで済ます人間なのか？となりますよね。「すみませんでした。今後解らない事はきちんと確認してから行ないます」だと、相手は納得しませんか？失敗した時、謝罪と解決策の提示は、相手をだまらせる最良の方法です。大変な仕事だから、すこし行き詰っているのかな？人がどうだと気にするよりも、仕事本来の目的が、ぶれないように頑張ってください。

トピ内ID：8465942929

...本文を表示

ハイハイ言っておけばいい

😉

ハイになりましょ

2010年03月31日 17:37

その人が何か言ったらすかさず「ハイ」言い終わるか終わらないかのうちに元気よく「ハイ」ハイハイ言っておけばいいんです。ハイといったら速攻でその場を離れる。それで終了。どうせ、その人は言うだけで人事権も勤務査定権もないんですから。利用者様と同じだと思いましょう。何を聞かれても「ハイ」名前は？「ハイ」どこから来てるの「ハイ」会話しないようにね。

トピ内ID：3983698119

...本文を表示

意地張ってどうすんの？

😨

まめ母

2010年03月31日 17:37

長いキャリアのおばちゃんと新参で知らないことも多い主さん、立場が下なのは主さんでしょう？ものすごく理不尽なことを言われていたり、明らかな悪意あるイジメを受けているならまだしも、仕事上の指示や注意を受けているだけ。しろと言われればハイと答えて従い、知らぬことを注意されれば「以後気をつけます」と頭を下げる。是正したいことがあればあなたが然るべき立場になったときに変えればいい。はき違えてはいけないと思います。今のあなたには自分よりキャリアが長く、指導する立場にあるその方に意見する権力はありません。子供みたいな意地を張らずに、ご自分の立場をわきまえた方がよろしいのではないかと思います。

トピ内ID：6025755513

...本文を表示

ゴチャゴチャと言い訳がましい

🙂

あなたと同年代

2010年03月31日 19:25

　トピ主さんに対してタイトルのような印象を抱きました。「それはそうかもしれない」と思うなら最初からそうすれば宜しい。なのにああだこうだと言い訳するのは何故ですか？自分の方が正しいという絶対的な自信があるからですよね？　そのパートさんが口先だけで何もしないなら、トピ主さんは言い逃れと責任逃れと開き直りだけは立派という事になりますね。注意されれば「知らなかったんだから仕方ないでしょ」と逆切れし、他の職員と悪口を言い合って盛り上がる。まるで高校生ですね。29歳にもなって職場を学校か部室か友達の家と勘違いしているのではありませんか？　あなたが怒られるのは、普段からそうやって「私は悪くない」「何か問題でも？」というオーラを漂わせているからでは？教えて貰ったら素直に「分かりました」「（教えて下さって）ありがとうございます」と言う。常識ですよ。それが出来ないから「可愛げのない奴」と目をつけられて怒られやすくなるんです。　施設長の呼び方は施設長ご本人がいいと思っているならそれでいいんじゃないでしょうか。人の事を気にしている暇があればご自分の行動を省みた方がいいと思いますが。

トピ内ID：1018210738

...本文を表示

貴重なご意見ありがとうございます

pokotan トピ主

2010年03月31日 20:34

27歳の常勤の方というのは、リーダーなんです。以前2階に勤務してみえた常勤さんに聞いても「そんな規則あったのー？？」という反応でした。今日、仕事へ行ったときにリーダーに確認してみたいと思います。【私：】は、私が、その方に直接言った言葉ではないです。誤解してらっしゃる方も多いようですので。ただ、私が心の中で感じたことです。

トピ内ID：3066634915

...本文を表示

注目!おすすめトピ一覧

すべて見るすべて見る

トピ主さんが理不尽と思われたのもごもっともだと思います

🐶

momo

2010年04月01日 10:23

トピ主さんを批判するレスが多いようなのですが、私は７５歳の方が自分のやり方を押し付けすぎのように感じました。ちなみに私はお二人のほぼ中間年齢の４０代女性です。外出から戻る時間にしても、直接影響を受けるＢさんが１５時過ぎでよいと言ったのであれば、規則はどうあれ１５時以前に戻らなかったことが特に問題にされるべきではないような気がします。しかも頭ごなしに怒鳴るというのはどうでしょう？？この場合、７５歳の方の言動はかなり理不尽ではないですか？日々の業務で価値観の違いからいろいろと食い違いが起こっているのかもしれませんが、それはお互い様なのではないでしょうか？トピ主さんが一方的に譲歩するべきとは思えません。ベッドは私も掛け布団と枕の位置をなおすベッドメイクをするだけですし、それが普通だと思っています。トピ主さんが百歩譲って相手の言い分を聞き入れてあげるとすれば、それはそれで素晴らしいことではありますが、私はトピ主さんのお感じになってることはごもっともだと思います。

トピ内ID：0596650084

...本文を表示

ボランティアじゃないんだから・・

３０代女

2010年04月01日 10:23

本来は、Ａさんが言っている事を施設長が、トピ主さんに指導しなければならないのに、施設長は、自分の仕事を怠っていますね。それは、話しやすいですね。それにしても、布団をしっかり畳まず、洗濯物をしまわず、雨が降っていないのに部屋に洗濯物をほす。１５時頃と言われて１５時２０分に戻ってくる時間感覚。職場の人達への判断基準が、自分に対して上から目線かどうか？ですか？何より、３ヶ月常勤として勤め、利用者を外に連れ出す責任のある仕事をしときながら、最低限の規則すら把握していない。その事を注意されると反省するどころか、「知らなかっただけなのに」と無責任な言葉。年配の人の知識を受けようとも、年配の人に指摘されないようにしよう！ともせず、最終的には、他人の「Ａさんは、口ばっかりで自分では、何もしないですよね」を使って悪い印象づけする始末。この言葉を載せるという事は、トピ主さんもそう思っているのでしょ？７５歳に２０代の自分達と同じ動きを求める介護職の人ってどうなの？

トピ内ID：3368404637

...本文を表示

リーダーがその発言ですか・・・

💔

ダイアンＥ

2010年04月01日 13:56

リーダーが「Ａさん口ばっかりで云々・・・」をスタッフに言うこと自体かなりの失言です。同僚レベルの会話だとばかり思っていました。その２７歳の方、リーダーとしての資質に問題ありです。それを頭において行動された方がいいと思います。この分だと、職場が学生の部活状態になりもめそうで不安です。「誰が悪い」ではなく、「何が利用者さんにとって最良か」が１番大切。感情的な言動は子供じみているし、目的の妨げになると、きっと気が付かれると思います。

トピ内ID：8600072187

...本文を表示

もうひとつ具体例

💔

ダイアンＥ

2010年04月01日 14:33

＞15時少し過ぎた頃に戻ってこればいいから私の「少し過ぎる」は、遅くとも１５時１０分くらいという感覚です。出かける前に「では、２０分くらいに戻りますね」という会話をすれば、「それは遅すぎるから、１０分までにはもどってね」とＢさんから言われたかもしれません。ＯＫをもらえていたら、「Ｂさんにそう話しましたが伝わっていませんでしたか？」という会話になりますし、逆にパートさんから何も言われなかったと思いますよ。１５時までに戻る決まりなのに、何も伝えられていなかったら利用者さんに何かあったのではと心配になるのは、当然のことであり、注意を受けるのも仕方ないことかと思いました。一番はスタッフ同士のコミュニケーションですが、「この場合はこうする」というマニュアルは確立しておくべきだと思います。

トピ内ID：8600072187

...本文を表示

おかしなものはおかしなもの

ＫＫ

2010年04月01日 15:14

相手に対して、体裁だけ整えておけばいいでしょう？　ここに来る人主さんによく批判してますが、日本人の典型ですね。「●●●すべき」っていうの。人に説教垂れたってしょうがないだろうに。「勝手に自己判断すべきじゃない。」と言われるから聞いてみたら、「それくらい頭使え！」っていわれるわけでしょ。　布団の件とか意味が分からんですね。外が曇ってたんでしょ？ちゃんと言い分はあるじゃん？主さんがその程度のことで、そこまで批判される意味が分からん。　年寄りの顔を立ててやるのは場合によりけりです。どうせこの先長くないでしょ？適当にあしらっとけばいいんですよ。会話にならん人間も多々いるということで。２７歳の人と仲良くしといたほうがいいと思います。　

トピ内ID：9824818702

...本文を表示

４年目だから何？

モモ

2010年04月01日 15:14

四年目の正社員の私。ここでは入社三ヶ月だからって、パートにどうこう言われたくないわ！本音はこれですよね。でも、私にはパートさんの言い分は至極真っ当にしか聞こえません。それに対するあなたの返事も「ハイ」って言えば角が立たないのにと思ってしまいました。＞「15時少し過ぎた頃に戻ってこればいいから」「すいませんでした。Bさんに「15時少し過ぎた頃に戻ってこればいいから」（おやつの時間とかぶるので）と言われたので遅くなりました」あるいは、事前にＡさんに「Ｂさんからおやつの時間とかぶるので１５時少し過ぎに戻るように言われたので、１５時１０分までには戻ります」と伝える。目を付けられているのがわかっているなら、先回りして手を打つ。四年目ならそのくらいわかっていそうなのにねえ。

トピ内ID：9358512112

...本文を表示

真意が透けて見えるから萎える

😀

きらきらパーマ

2010年04月01日 15:14

先輩からの指摘に対して色々と反論するよりも、それがそこのやり方なのかな？と素直に従うほうがいいと思います。ましてや75歳（吃驚）のお方なのですから、色々と見えてくるものもあるでしょう。ただ、それが全部が全部正しいとかは別物ですが、「ＯＯしなさい」「はい、そうします」で済む問題ではないのですか？なんだか文章を読むと75歳の人を悪く言って欲しくてたまらない雰囲気がひしひしと伝わってきますが、同じ職場の人にそこまで悪感情を抱いているのであれば、こんな掲示板なんかじゃなくて、もっとちゃんとした労働相談の場所へ行くことをお勧めしますよ。ちなみに窓口はお住まいの自治体に必ずあります。

トピ内ID：5327710323

...本文を表示

トピ主です

pokotan トピ主

2010年04月01日 16:35

>規則なんだから！ >２階にも書いてあったでしょう！このことなんですが、昨日リーダーに確認したら、壁に貼ってある業務の流れが書いてあるマニュアルには、何も書いてなく・・・。規則規則と言われますが、施設長も「15時30分くらいまでには、戻ってこればいい」とのことだったので。規則に縛られてない職場で結構曖昧だったりします。（人によって言われることが違う）なので、パートさんより、施設長、リーダーの方が立場的に上なので、上の人に従うのは、普通ではないですか？大きい組織の会社だったら、マニュアルが絶対で何時何分に何をやるか決まっていてって感じなんですけどね。（以前いた職場がそうでした）Ａさんには、何か言われたら「はい、そうですね」と言っておけばいいそうなので、実行しようと思います。（Ａさんの気分を害さないという意味で）仲良しグループとは、思ってませんが、仕事って楽しくやらないと行くのが嫌になりませんか？気楽に喋れる人がいるだけで違いますよね。特にサービス業、同職の方のご意見お聞きしたいです。

トピ内ID：3066634915

...本文を表示