女性たちの一部が約束をまもりません。。。。

レス46

（トピ主 6 ）

😨

めんどくさがりや

2010年09月17日 15:49

恋愛

はじめまして。 25才独身の平凡な男性です。彼女はいません。今、一人暮らしをしている関係で、自由に女性とも会ってます。特定の彼女を作る気がないので、出会う女性にはそのまま本心を伝え了承を得た上、何人かの女性に会ってます。友だちとかが色々苦労しているのを見て、ぼくはトラブルを避けるためにも「完全ガラス張り」状態にしています。そうすれば、女性が何かを（ピンク色の歯ブラシ・カチューシャ・生理用品 ect）おいて帰っていい？・・・ってな時にも困りません。次に遊びに来た女性に対しては「あれはこないだ言ったさっちゃん（例えば）の歯ブラシだよ」的なことが言えますし、携帯電話も全然見られても平気ですし。。。そんなぼくでも、会っている女性たちには１つだけ約束してもらってます。ぼくは、彼女たちの男性関係に口出ししないから、みんなにもそうして欲しいと。みんな「わかった」って言ってくれますが、一部が約束を守りません。中には男友達を連れて抗議してくる人たちもいますが、全部事情を説明してすんなり追い返します。ぼくの友だちが2人弁護士なのでいろいろ問い合わせながら、法律にはまったく触れていない範囲で女性の了承を得ているのに。。。イヤなら会ってくれなくてもいいだけです。男性の方のレス、お待ちいたします。基本女性の方は、レスをご遠慮いただけたらと存じます。。。。

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見る目を養う

やすひと

2010年09月18日 15:10

最低に見えるトピ主さんですが別に嘘をついていないので何にも問題はありません。嘘をついて2股、3股かけるより全然いい。ただ女性にも言えるのですが人を見る目を養えって事ですね。変な女と寝て恨まれて刺されでもしたらトピ主さんが損するよ。寝る（女性が自分の男と勘違いする）前に色々反応を見て、自分と同じ価値観の持ち主かどうか判断してください。

トピ内ID：7943038133

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覚悟が足りない

二期作

2010年09月18日 17:35

”トラブル無く不特定多数の女性と遊ぶ”方法を変えたくないのであれば、 ”相手を選ぶ目”を養えば良い。 ”25歳独身の平凡な男”なんかに執着しない女性は沢山いると思います。乗り込んでくる様な無粋でモテない女を選んでる自分が悪い。若しく他人には無い魅力やテクや特典を身に着けて相手女性をメロメロにさせ「会ってくれるだけで幸せ」と思わせれば良い。他人の感情なんてものに期待せず、勘と自分を鍛えるべき。自分の欲望のみを満足させるためには、女性と上手くやろうなんて考えない事です。

トピ内ID：2438738742

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小町に聞かないで友人の弁護士に聞けば？

どーでもいい

2010年09月18日 22:29

何でそんなトピ主固有のポリガミー王国の話、小町の一般多数の人に相談しているの？約束を守らなかった女性に「約束を守らないなら、ボクのこの世界に入ってはいけないよ」って言えばいいだけでしょう？最初に入会規約みたいなものを読ませて、サイン入りで了承した人だけ自分の家にあげていれば、そういうトラブルにはならないでしょう。規約違反の人は友人の弁護士に何とかしてもらえば。それでも時折トラブルは起こるでしょうけどね。規約があって全員がそれを守るんだったら、企業にカスタマーセンターは要らんっつーの。あと、女性の意見を聞きたくないなら、そもそも小町に聞くのが間違いです。

トピ内ID：1290157054

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清和から意見します

清和

2010年09月19日 18:05

トピ主さん、もう少し落ち着かれたらと思います。この日本、本当に色々な人がいますよ、おもしろいぐらいに。へ～、そういう考えもあるんだ、そういう生き方もあるんだ、人生いろいろ　価値観いろいろ。物差しもいろいろ。生きるためのレシピなんて、ないんです。＞Mr.Children　終わりなき旅（もう懐メロ）トピ主さんまだ若いからあまり人を見る目が養えてないのでは？ごめん、厳しい。ワタシから、率直にそう思った。ワタシは30代ですが、長い人生色々な人を見てきたつもりです。もう少し人の事をよく観察をされれば、見えてくるものが、きっといっぱいあるでしょう？意外な発見とか、価値観とか。あと、トピ主さんの文章が、「好感」が持てます。昔文章とか書かれてました？この調子で、色々なことをがんばって下さい、影ながら応援をしているよ。ゆっくり、がんばってください。またレスすると思います。おやすみなさい。

トピ内ID：4011916609

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むしろ潔い

わかば

2010年09月20日 04:30

お前とは体だけ、俺はやれれば誰でもいいんだ、後腐れない女がいいんだから、数回抱かれたからって本気になるなよってことですよね。そういう面倒を起こすタイプの女って大体判るでしょうよ。その気配を察して先回りして手を打たないと。ただ病気にはくれぐれも注意しましょう。もしかしたら知らぬうちに撒き散らしているかも知れません。今はこれでいい、楽しいのでしょうが、自分を大切に。あなたが将来、真剣に愛せる人と出会えると良いのですが。

トピ内ID：2392077070

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若いなって率直に思いました

清

2010年09月20日 12:07

昔の私を見てるような感じが、伝わってきました。ごめんなさい、私、女ですが、トピ主さまのように、過去、よく考えてましたよ。もう5年以上前の話ですが。かくあらねば、とか、きっちりしてないとならない、そう思っていた性格。アバウトとか大雑把・いい加減にされるって事、もう大嫌いでした。自分のペースを崩されたり、自分の領地（ベッドやパソコン周り・キッチン・風呂など云々。）を汚くされる事を、極端に嫌がっていました。重なります。約束破るな、ルール破るなぁ・・・！！汚くするなっ！直すの私なんだっ！！と、毎回　毎回　気にして。上から目線で、遊びに来たよそんちの男どもへ、大声で叫んでましたね。でも、トピ主さん、私から・・・ 27～8歳ぐらいになったら、人のペースが分かるようになり、相手だって悪気はないんだから、自然と許せる様になるし、色々な人と交流をし、自分のペース・相手のペースとが上手く調整ができるようにも、きっとなりますよ。大丈夫ですよ。今だけの一過性でしょう。

トピ内ID：0898841125

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すみません、女です。

❤

なっちゃん

2010年09月20日 14:16

嘘をついてるわけではないからいいと思います。正直な人。ただ相手を見る目を養うべきです…。痛い目にあっても知らないよ～！早く付き合いたいと思えるような女性に出会えるといいですね☆

トピ内ID：6376792266

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はて？？

くろ

2010年09月20日 14:16

トピ主はどんなレスが欲しいわけ？感想？アドバイス？書いてないから分からんなー

トピ内ID：4600460172

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トピ主です

🙂

トピ主ですトピ主

2010年09月20日 14:16

ご意見、ありがとうございます。やすひとさんがおっしゃるように、そういう女性かどうかを見極めるのが一番難しい作業です。二期作さんがおっしゃる「私ならでわ」に値するものは、少し卑猥な話ですが「潮吹き」です。今あってる女友達のお目当ては、自分の彼氏では味わえないその「味」です。一番気に入らないのが、彼氏がいるくせにぼくの女関係に口出ししてくることです。でも、ちょっとびっくりしているのが、女友達の中で自分の友達にぼくのことを話している人がいて、その友達を紹介してくれます。感謝しきれないほどです（笑）引き続きレス、お願いいたします。女性の方のレスは、批判的なレス以外でお願いいたします。男性の方、どんどん厳しいご意見もお書きください！！

トピ内ID：1374141078

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トピ主さんの事、私好感持てます

😍

一也

2010年09月20日 18:16

きっちりされていて、躾のよい、清潔感漂う男性です。私も、秩序を乱されたり、自分のペースを突然、狂わせられる事、嫌なヒトです。時々、誰かが遊びに来た時なんか、トピ主さんより5歳以上年上の今も、トピ主様のように、考えてしまいます。 (今31歳) けっこう、トピ主さんのような感覚を持たれている男性は、多いですね。トピ主さんみたいな、きっかり・きっちりしている人は、本当に好感が持てます。 25歳なんて若いです。トピ主さんの様なジェントル、わかってくれる人、きっとこれからたくさん、いますよ☆

トピ内ID：2721408086

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ルールを守ってもらうには？

まこと

2010年09月21日 11:00

トピ主さんが相談したいことは、「女性たちがルールを守ってくれるのはどうしたらいいのか」でしょうか。明文化するしかないのでは。文書を２部つくり、１部はトピ主さんが保管して、もう１部は相手の女性が保管するとか。ルールブック？があれば、分かりやすいんじゃないでしょうか。

トピ内ID：6788146427

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違うだろ

ん？

2010年09月21日 14:49

トピ主さん、魚や動物飼育はやりますか？なんかそれの凄い初心者を見てる気持ちになりましたよ。人間も動物です。ガラス張りなら揉めないってのはちょっと浅はかすぎっしょ。たしかに人間の場合、オスよりもメスの方が集団の性に耐性がありますが、それでも本来の生殖形態からいって繁殖期の個体を複数いっしょくたの檻にまとめて臭いをつけ放題にしたら、メスVSメスで喧嘩になるのは当たり前です。女性が抗議だの指図だのしてくるのは、この場合、おそらくあなたを好きになって純情な気持ちを抱くようになったなんて話じゃないですよね。最重要ポイントは、自分の気に入らない女への対抗心ですよ。いかにソイツ（＝他の女）を排除して目の前のお肉（あなた）を、より有利に食らうかの競争です。これは通常のモテている状態と若干違います。自分の本命の繁殖場（＝彼氏）をキープだってするし賞品（あなた）の意思はジャッジメント以外の何の意味もなくなってるんです。ポジションが約束時より高くなったんじゃなくて低くなったんです。リーダーとして場を掌握しきれてないからそうなるんだと思いますよ。

トピ内ID：1415018933

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揉めるのはあたりまえでしょ～

🙂

2010年09月21日 17:40

一応前もって他に女の子がいることは言ってるんですよね。そんなら揉めた時は「他にも女はいるけど一番はお前だよ」ってそれぞれに言えば良いと思いますよ。何に対する一番かは言わなくても相手に判断させれば良いんじゃないでしょうか。だめかしら（笑） …つか小町より当てになりそうな弁護士がそばにいるのにここじゃ女性の意見ばっかりになりますよ。かくいう私も女だし（笑）

トピ内ID：8442681912

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トピ主です

🙂

トピ主ですトピ主

2010年09月22日 15:11

毎度おーきに、ありがとうございます！！おにーさんたち（おねーさんも少し）の貴重なご意見を拝見し、中には昔の自分を見てるみたいだっていうのが伝わってきて、とても嬉しくなってしまいます。　でも、厳しいご意見もあり、その意味を解釈・分析し参考とさせていただき、そこからぼくの考えをまとめて生きたいと思います。 Bさんのおっしゃるように、女性ばかりのレスになることを見越してあえて＞女性の方のレスは、批判的なレス以外でお願いいたします。としてあるんです。。。でも、ぼくもトピ文に書いたように、平凡な人間ですんで、このようなことが「法律」ではＯＫでも「倫理」ではＮＧってこともちゃんとわかっています！　が、やっぱり女性と会うのはほんとに楽しいし、家庭をもったら二度と妻以外の女性とは遊べないんで、自分なりに期限を決めてます・・・「30歳の誕生日」までって（笑）　とりあえず、チヤホヤされてるウチに悔いなく女性と会っておこうと思っています。 ↓ つづきます

トピ内ID：1374141078

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トピ主です（つづきです）

🙂

トピ主ですトピ主

2010年09月22日 15:11

ぼくもうすぐ26歳になるんで、あと4年くらいこの調子で生活しながら、30歳で卒業しようと思っている旨をみんなに伝えてありますし、これから出会う女性たちにもぼくの「意志（意思？）」をお伝えするつもりです。　何人かの方がおっしゃっていた、「そりゃ揉めるよ～！！」ですが、そうでない女性が半分以上おられるんで、その具体的な例を上げて説得してます。それに、完全にこっちが理性を捨てて「男むき出し」になっているのに、そんな男にやきもち妬くってありえるんですかね。。。不思議で不思議で．．．ま、そのへんは、ぼくにお会いしたことない方々にはなんとも意見し難いとは思いますが、つくづく「女性」っていう動物が年いくに連れ、わかんなくなってきている今日この頃です。

トピ内ID：1374141078

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事前承諾が足りていないのかも

はる

2010年09月22日 18:07

隠れてコソコソ浮気するよりトピ主さんの対応はよほど誠実です。ただ「おつきあいの前の約束事」を徹底されていないので、「私には本気になってくれるかも」という期待を差し挟んでしまう余地があるのではと思いました。特に期限を切っているのを周知してしまったのは失策でしたね。「30歳まで関係が続けば結婚できる」と期待した女性がいるかもしれません。・あなたは遊び相手止まりである。心変わりすることは絶対にない（←重要）・他の女性とも性的関係を持つので干渉はしないで欲しい。・これを納得できないようならあなたとは交際できないし、　口出しして来た時点で交際をやめる交際前に、上記を努めて冷静に事務的に説明しておくことでトラブルも減るのではないかと思います。書面にできればなお良いのですが。とりあえず4年後、真剣なお付き合いの相手を探す場合は交際前に『過去』を相手に隠さず打ち明けるようにしてください。将来の奥様にもガラス張りは徹底しましょう。女性にも男性の放埒な過去を忌み嫌う人はいますし、現在のお相手が奥様やお子さんに危害を加えないとも限りません。

トピ内ID：6428446509

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自分の人生悔いなく…　ね

😍

一也

2010年09月22日 18:41

トピ主様の最新レス、2本読みました。感じた事　… 限られた自分だけの人生です。納得行くように、楽しく、お過ごし下さい。私も、人がこう言ったからかくあらねばではなく、自分の感性を大切に、今後の人生を生きるようにします。一緒にがんばっていきましょう!! トピ主様の明るいレスに、ホント、心、和みます。女性ってまあ、私も性別上では女性であるのですが、感じます。一筋縄では行かない、コンピュータや計算機等の機器よりもずっと、複雑でよくできた生き物だなって感じ、感心しますよ。いつも、楽しい事を、考えていて下さいね☆ また、お邪魔しますね☆

トピ内ID：2721408086

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約束守らない人とは二度と会わない

桜

2010年09月22日 23:12

って条件を最初に付けてみては？実際に一回でも約束を守らなかったら、その人と縁を切る方向で。私も若い頃はそういう考えでしたね～。今となっては自分の愛する人には自分だけを見ていてほしいから、無理ですが。割りきった考え方が出来る人とのみお付き合いするのがいいですよ。三十路の女の意見です。

トピ内ID：4721880144

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トピ主様、いい性格しています

清

2010年09月23日 11:30

私も、トピ主様を、慕いたいです。最新レスを読んで、他の方も書かれているが、自分を殺して、努力するジェントルだなっと、私のアンテナが、ピピッと感じました。こういう彼氏が欲しかったと思います。女性だって、色々なタイプの女性がいます。中性的な人・優しい人・ワイルドな人・きめ細やかな気配りや感性のある人・無邪気な子供みたいな人・勝気色々なタイプの女性の中から、トピ主さんに一番フィットする女性と、長い付き合いになれば、これから先の妙齢、すごく充実したいい人生になると思うのです。それに、年とともに、やわらかくなります。トピ主様の３０代以降が、なんとなく、今よりより洗練されたいい青年になれそだと感じました。

トピ内ID：0898841125

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訳わからん

2010年09月23日 13:00

約束守ってくんなきゃ排除すればいいだけじゃん。他に何かある？

トピ内ID：9793416046

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いいと思います。

🐤

すみません、女性です

2010年09月23日 13:00

法律なんて、所詮人間の決め事。でも、法律があるってことは、必ず破る人がいるからです。そして、あなたはあなたの法律(決め事)を作った。以下同様に、破る人は必ずいます。だって、人間だもの。だから、破った人を責めるのはナンセンス。破った場合、どうするかの対応を考えるのがあなたの役割。自由を愛するなら、３０歳までに辞めるなんて変な決まりごとつくらないで、とことん博愛主義者で過ごせばいいのでは？と、いらぬ老婆心。ところで、そんなに割り切れる信条とは、一体何なのでしょうか？(批判的な意味ではなく、単なる好奇心からの質問です。) ちなみに、私の素直な意見は、その潔さ、ある意味、うらやましいです。

トピ内ID：4664577997

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執着心

❤

おんなです

2010年09月23日 13:00

>完全にこっちが理性を捨てて「男むき出し」になっているのに、そんな男にやきもち妬くってありえるんですかね。。。不思議で不思議で．．．それは「執着心」ってやつですよ！別に好きだったわけじゃないのに、フツフツと…。恋愛感情とは別に、執着心が湧く回数って、人それぞれあるみたいですよ。むかし危険な情事って映画がありました～。あまり痛い目に合わないといいですね！女のこと勉強してね！

トピ内ID：7824884618

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何を言ってもらいたいのか、わからないけど

えっと

2010年09月23日 14:02

個人的には、ここまで開き直っている人は嫌いじゃないです。相手に説明した上で、行っているのも大したもんだと思います。ただ、倫理を守らなくて良いという理屈で行っている以上は、約束を守らない女性を非難することには少し違和感を感じます。約束を守るのも倫理の一つだと思いますので。女性の方がトピ主様を侮辱したのならともかく、あくまで「お願い」の形式で言ってくるのなら、断れば済む話です。それで二度と会わなければ問題解決ではないですか？

トピ内ID：8864171273

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主さんの気持ちが分かるよ

おじゃ

2010年09月23日 14:02

何を隠そう、私もそういう人間だからです。しかし主さんと違う所は既婚者である所くらいかな、自分の話はさておいて、主さんも今は良いですが年を重ねると一線引いたようにモテなくなる時が訪れます。それまでに自分のパートナーとして迎えたい女性を見つけておく事を勧めるよ。お互い空気のような存在で人畜無害な女性が理想だね。

トピ内ID：4143543453

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たぶん…

ぱぐ

2010年09月23日 14:02

言葉は悪いですが、舐められてるんだと思います。私の周りで割りきって遊んでる人たちは相手につけこせない毅然とした所をもってます。それを承服させるだけの才覚(？)も。ご自分で決められたルールにまだトピ主さん自身ががついていけてないのかも。あとは皆さん仰有っているように『見る目』でしょうね。若いのだから色んな人と付き合って色んな面で男を磨いていけるといいですね。

トピ内ID：2440530702

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約束守らない人はサヨナラ

元自由人

2010年09月23日 14:02

女ですが、レスします。正直、私も昔トピ主さんみたいな感じでした。若かったからか相手にも困らなかったです。私は２５歳で卒業しました。女性は出産も有りますしね～、命短しでした。うぅ～、もっと若かったらトピ主さんとお手合わせしたかった～～（笑）トピ文とレスを読んで生唾飲んじゃいましたよ…溺れちゃいそうで怖いですが（笑）私は別にトピ主さんは間違っていないと思いますよ。きちんと条件を相手に提示した上で契約？を結んでいるわけですし。守らない奴は契約解除しちゃえ☆ですよ。

トピ内ID：3173064967

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いいと思うけどなあ

yuki

2010年09月23日 15:08

トピ主さんの提示した条件を、それでもいいと納得する女性のモラルがどうかと思うので、その後友達連れて抗議する神経が信じられません。彼女の友達も、何考えてるんだろう。

トピ内ID：3437065038

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私の彼にそっくり

斜め４５°

2010年09月23日 17:27

彼というのも何ですが、３年付き合ってきた彼にあなたはよく似ています。彼の考えはあなたと同じです。そして私も、自分の生活が大事であり、結婚願望なく、趣味も合うし相性も良いのでなんとなく彼と付き合ってきました。断る理由もない関係です。彼は「様々な女性と寝てきたけど、僕には君以上の人はいない。もう他の女性ではダメな気がする」と最後に言ってました。彼のために特に努力している訳でもなく、他の女性と彼が何をしているかも興味なかったのでただ聞き流していました。しかし今月スッパリ彼を捨てました。つまらない男でした。きっかけは彼が泥のような女性と付き合い始めたからです。そんな女と付き合えるなんて！！なら私は手を引こう。悲しさも寂しさもありません。私は、彼を私の人生の中に深く関わらせていません。一緒にランチ食べるには良い男でしたが、一緒に感動したいと思うことも、私の計画に誘ったこともありません。あなたが本気でない以上、お相手の方も本気にはなっていません。それでその女性の方を分かったつもりにならないように。人とは本気で付き合った方が楽しいですよ。

トピ内ID：0345475356

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とりあえず…

まつ

2010年09月23日 17:27

病気には気をつけてくださいね。

トピ内ID：2991734246

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簡単じゃん

ふふふ

2010年09月23日 17:27

だれかも書いてましたが、最初に約束破ったら　二度と会わない。とすること。どんなに気に入ってる相手でも（もったいなくても？）ばっさり翌日から他人になる。たぶん　そのへんのラインが曖昧だから　わけのわかんないこと言い出す子がでてくるんでしょうね。私は女ですが、トピ主さんとは真逆ですが、昔から　ほかの女の影がチラリとでも見えたら　おわり　とつきあう前に条件を出してます。女がいても気がつかせなければＯＫ。気がついた時点で　相手は契約違反。携帯内容含め相手の周囲から　私にかかわるものをすべて削除し　過去の痕跡を残さず、私の人生から　相手は抹消。話しかけてきてもどちら様状態。甘くみていた男性が　まさか本当に翌日から他人になるとは思わなかった　と知人に話していたそうです。笑最初に　私とつきあうための条件を了承してもらってるので　それにしたがったまで。すぐ　次がみつかるので　まったく困りませんでした。相手がかわるだけで　私自身の生活自体は　同じでしたから。トピ主さんも　ルールに淡々と従えばいいだけ。守らない相手は　即他人ですよ。徹底しましょ。

トピ内ID：4516409910

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