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妻がお金は希薄化しているからすぐ使えといいます

レス106
（トピ主 10 ）
🙂
ひるあんどん
話題
はじめまして 35歳の夫です

会社員をしています
5歳になる子供１人と同じ歳の妻と生活しています
私はお金を貯蓄して将来不安に備えようと考えていますが
妻はお金はただの紙切れで、希薄化しているといいます
だから、すぐにモノに換えないと損をするといって
貯金の代わりに東京電力やＮＴＴなど倒産リスクの少なそうな
会社の株を買ったり、日々の生活を切り詰めることなく
豪勢な食材を買ったりしています

今、世間ではデフレと言われており妻のいうお金の希薄化は
たしかに起きているのでしょうが、物価が下がっているので
相対的にお金の価値は上がっていると思うんです

自分の会社も、自分自身も２－３年後 どうなるかわかりません
やはり貯金が一番だと思っています

どなたか、妻を説得できる根拠を教えてください
当方、それなりに深刻に悩んでおります
アドバイスをお願いします

トピ内ID：1721336128

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貯金が１番、だけではない

🐶
ダルバート
ある程度の預貯金があるなら、余剰資金での投資は悪くありません。 １億円を定期預金にしておいても、わずかな金利のみ。 インフレが進めば、目減りします。

トピ内ID：6810580693

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妻が正しい、とも言える

041
chacha
お金の稀薄化というのはインフレを指します。今100円のものが明日には200円になってしまう物価上昇です。この場合、妻の言うとおり、とっととモノに換えてしまうのが正しい。手持ちの現金の購買力がどんどん低下していくわけですから。 しかし、今の日本はデフレというべき状況です。モノが溢れ買う人がいない。物価は低下していく。ならば現金の価値はあがっていきます。きょう200円だったものが明日は100円で買える。ふつうは、きょう買わずにあすまで待ちます。つまり現金の稀薄化という状況にありません。 ただ、みんなが買わないという態度にでるとモノが売れずデフレはさらに進行します。トピ主さん妻のような人がバンバン金を使ってくれる方が社会全体のためにはなります。私は使わないけどね。

トピ内ID：2912124707

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典型的な・・・

041
ままらし
ハイパーインフレを経験した国の人々なんかはお金を信用していないので とにかくモノに変える傾向がありますよね。 特に食べ物、貴金属。だからそれほど所得が無くても太っていたりします。 日本も近づいているのでしょうかね・・・。 奥様、そのうち金の延べ棒やダイヤなんかに変えてくるかもしれませんね。 何でも相場があるものは変動リスクがあるのですけど。 モノより、ある程度元本保証された商品にしたらよいのですけどね。 保険でも預金でも。

トピ内ID：7932822500

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自分で管理する

041
ララ
奥様を説得するより、ご自分で家計を管理した方が話が早いです。

トピ内ID：4707619372

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意味不明

🐱
kenken
希薄化の意味がわかりません。 デフレで希薄化が起きていると納得するトピ主さんのことがもっとわかりません。

トピ内ID：3863675786

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ＦＰに相談

041
ねむい
一般的に「円預金だけでなく、外貨や投資信託などに分散して、リスクも分散しましょうね」と言われます。その割合は家庭によって違うのでＦＰに相談しましょう。 50代の父の初任給は1万いくらでした。その後、所得倍増論やら高度成長期やらで、今では大卒の初任給は20倍に。私達が子供の頃と比べると、切手やアイスの値段も変わってきてますよね。日本だって将来アルゼンチンみたいに国家破産（日本は破産する！とかいう本もあるよ）すれば円は紙きれです。 まぁとにかく怖がらないで勉強したほうがいいと思いますよ。

トピ内ID：2718600342

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デフレ

041
30代男
＞　今、世間ではデフレと言われており妻のいうお金の希薄化は ＞　たしかに起きているのでしょうが、物価が下がっているので ＞　相対的にお金の価値は上がっていると思うんです 正しくは、 ＊　今、世間ではデフレと言われており、物価が下がっている ＊　ので総体的にお金の価値は上がっている です。 デフレの最中はお金としてとっておいた方が得ですが、将来的にインフレが起こる可能性は否定できないので、原則として奥様のお考えは必ずしも間違っているわけではありません。 ただ、株を買ったり豪華な食材を買うことはその原則と整合性がある行動かは別ですけど…。単に自分のしたいことをするために、どこかで仕込んできたインフレ・リスクの知識を振りかざしているだけのように見えます。 その昔、日本にはバブルというものがあり、奥様と同じような理由でNTTや東京電力の株を買った主婦が大勢いたそうです。その多くは、現在もタンスの奥深くに眠っているとか（実際は株券が電子化されちゃいましたけど）。 東電だとバブルの最高値が9420円、今の価格が2043円ですか。諸行無常です。 トピ主さんも多少は経済の勉強しましょう。

トピ内ID：4416033748

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わけわか

041
うし
すみません、「お金は希薄化」ってどういうことなのでしょうか？何を根拠におっしゃっているのでしょうか？トピ主さんがおっしゃっているようにデフレがなぜお金の希薄化になるのかさっぱり意味不明です。 「妻を説得できる根拠」の前に、その訳の分からない理論を説明してもらった方がいいのではないですか？

トピ内ID：6370644530

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ひょっとすると

😣
素人ですが
奥様は、インフレと間違えていらっしゃるのではないでしょうか。 インフレの時には、株など《もの》を持っていた方が良いですが、現在のようなデフレの時には《カネ》を持っていた方が良いように思います。

トピ内ID：5660330026

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デフレ

041
40代独身男性
デフレなら現金を持っていたほうが有利だったはず。適当な経済学の入門書を何冊か読んでみては？ あと、生活費のやりくりはともかく、貯金はトピ主どの管理で、給料から天引とかしてしまってはどうでしょう。

トピ内ID：7420091269

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経済１０１

041
生る木
インフレだとお金の価値(購買力)が下がり相対的に物の価値があがります。超インフレの場合、紙幣をトランクにつめて持っていってもパンも買えないという事は歴史上ありました。一例としてこのような場合貯金を下ろして家を買うのは、ご家庭の資産を現金から不動産にかえるということでインフレによる資産の減少から守れます。(その後デフレになり失業し、不動産の価値が下がり家を売ってもローンがカバーできないという人も現在多いですが。） デフレだとその逆です。デフレの現在お金の価値は下がっていないという事になりそれを特に日常品に使ってしまうのは賢明とはいえません。お金の希薄化という言葉は不可解です。もし流通している円の絶対量が縮小しているという意味ならば反って現金を持っていた方が得です。 会社の将来が不透明であれば貯金をなさることが賢明だと思います。株などは現金化したいときたまたま下がっていたら痛いです。貯金される場合郵便貯金はお勧めできませんが。個人の意見ですが政府がゆうちょをお財布代わりにしているような気がします。ためたお金を何処に投資されるのが良いかと言った事は分かりませんが、無駄使いしない事。　

トピ内ID：6985080497

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まんまと罠にかかってますね

🐱
海豹
奥様の情報源はおそらくテレビ番組と雑誌ですね。 まんまと罠にかかっていますね。 テレビの経済番組は、最悪2012年に１＄50～65円になり、輸出が打撃を被り 2015年には日本国の経済破綻が来ると予想されています。 また、徳政令で銀行凍結、預金の国庫没収と続くとされています。 ここで、味噌なのが「最悪では」という事です。そこまでひどくはならない と多くの人は感じています。 さて、奥様の言っている事を論破しろとの事ですが、残念ながら政治家も 経済人も日本を立て直す気概が見られないので、ある意味では奥さんの 考えは正しいです。 ですが、株は2012年まで下がる一方で今買っても損をします。 贅沢品を買われるなら、金などの資産価値のあるものにしてください。 最悪のシナリオでは、ＮＴＴも東電も倒産します。 賢い人は、今のドル安にターゲットを絞り、外貨をタンス預金しています。 まあ、＄は駄目ですが、人民元か、NY$で預金してください。 先に説明しましたが、経済破たんでは貴方の言う銀行も倒産します。 もっと視野を広げて勉強して下さい。

トピ内ID：8270959550

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お金の希薄化について

🙂
ひるあんどん
妻の言うお金の希薄化について 説明が足りませんでした 妻は日本銀行発行のベースマネーの推移を 見せてくれました、確かに1970年と比較して 何十倍もの貨幣発行量が現在あります。 これが妻の言う希薄化の根拠です。

トピ内ID：9412914154

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あのですねえ

041
木登りどらごん
1980年と2008年のデータが有りますが 1980年のGDPは240兆円 2008年のGDPは507兆円です。 回るお金の額が大きくなれば通貨の発行高が大きくなるのは当然です。 それがマネーサプライというものです。 日本は2000年からずっと弱デフレ状態です。 よって2000年からずっと貨幣価値が上がっているということです 要するに逆の状態ですね。 マクロ経済の勉強をしなおしてみることをおすすめします。

トピ内ID：0364283188

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なんて無茶な

041
うし
「妻は日本銀行発行のベースマネーの推移を見せてくれました」 それはちょっと無茶すぎる根拠です。 貨幣発行の仕組みについて、ちょっとは勉強してから発言しないと大笑いされますよ（笑

トピ内ID：6370644530

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現実路線でいくと

041
夜のほむら
当方、よく統計で発表されるようなごくごく標準的なサラリーマン世帯です。 子供が二人おり、教育費がこの先心配です。 給与は残ってるとつい一泊でも良いから「旅行に」で無くなってしまうため 貯金をできない人間です。 でも何とかしなくてはと思い、１０年ほど前から口座振替で『金』の積み立てを しています。 最初は少額でしたがこれが意外と楽に貯まるので引き落とし額を上げました。 このところの金価格の高騰で、いまもし売却したら？と試算するとかなり大きな 額になります。 金は数千年の人間の歴史の中で貴重なものとして掘られ続け、地球上の金鉱脈の 金の埋蔵量はもうあとわずかと聞き及びます。 ちなみに当方が積み立てをする会社を選ぶ際に重要ポイントとして考慮したのは、 その会社が金鉱脈の権益をもっているかどうか。 あり得ないでしょうが、顧客みんなが「預かり証」ではなく地金をよこせと 取りつけ騒ぎがあっても持ちこたえてくれるような会社を選びました。 株・FXやりましたが、損はしてませんが大きな利益にもなりませんでした。 お金は『金』に変えましょう！

トピ内ID：5050584148

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マーシャルのK

041
ひるあんどん トピ主
こちらの資料によると 1970年の名目GDPは38兆円 2009年の名目GDPは474兆円 M1は20倍近く増えています M2+CDや広義流動性では もっと差があると思います マーシャルのKも1.6前後で 既に相当に高いレベルです デフレということが異常と思えるような気が 最近、妻からの説明のせいか 私も不思議に思うんですよ

トピ内ID：1721336128

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がんがんお金を回してください

💢
しーっ
だって景気回復しませんもん。 奥様の言うとおり、がんがん使ってください。

トピ内ID：3042083238

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1970年から2010年の40年間

😑
keiko
＞1970年と比較して ＞何十倍もの貨幣発行量が現在あります。 　では、1970年1000万円のお金を持っていた人が、（１）土地、（２）金（きん）、（３）東京電力株、（４）郵便貯金（定額）、（５）豪華な食材　などにつかったと考えます。 　2010年、 （１）土地を買った人は、バブル期に5倍くらいになったかもしれませんが、その後急落、たぶん今の価格は1970年の1.5倍ていど。 （２）金（きん）を買った人は、なんと値段がほとんど変わっていません。 （３）東京電力株を買った人は、これもバブル期にどんどんあがって喜んだのもつかのま、その後急落、たぶん今の価格は1970年の1.2倍程度。 （４）郵便貯金をして、利率に応じてちゃんと書き換えをしたら。バブル期の高利子がそのまま複利で、今は３倍程度になっています。 （５）高価な食事につかった人は、お金は残らず、たぶん今頃糖尿病か痛風で医療費がかかって赤字です。 　1970年から2010年の間、通貨の発行量は増えたのかもしれませんが、一番もうけた人は貯金をした人という結論です。

トピ内ID：9939882223

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コメントありがとう

041
ひるあんどん トピ主
うしさん 貨幣発行の仕組みがわかってないとの指摘ですが 希薄化とどのように関連しますか 当方よくわかりませんでした。 keiko さん 数字がおかしい気がしますね 日経225の1970年1月の値は2316.98です 現在は9665程度です 東京電力の数字はわかりませんが 1.2倍ということはないでしょう 金価格は同じではないですね 円換算でおよそ9.0倍の差があります ドル評価なら40.0倍程度の差があります 貨幣価値は希薄化しているが 実際にはデフレであり現金価値が異常なまでに 高まっている状態が、現在の状態なので 今は、かつてない程度に実物資産が安く買える これが妻の主張の本旨です 土地などはGDP成長と伴にインフラ整備もされていくので 1970年当時と単純に比較できないですね 東京都心部は相当割安なんだと思いました

トピ内ID：1721336128

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性格悪いなあ

041
木登りどらごん
意地悪い聞き方するねえあなたも。 わざと舌っ足らずな聞き方して。 当時の国民所得と利子率は考慮してるんですか? 物価だけ考慮しても貨幣の実需は出ないんじゃないの？ 当時の大卒初任給は4万981円だそうですが。 M2+CDの余剰分に関しては、投資意欲の少ないお年寄りがキャッシュの大半を握ってるのでしょうから死蔵されてるか海外の投資に回ってるんでしょうねえ。 M2の増大については日本だけではなく、アメリカ以外の国は何処も そうです。 それが答えなんじゃないの？ 死蔵されている米国債が今後売れる見込みがあると思うのであれば お金が余るでしょうから、どんどん投資されてはいかがですか？

トピ内ID：0364283188

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面白すぎる！

✨
きんもくせい
ある未来に大きく偏ってビットする行為をバクチと言うのです。 でも、そんな未来は来ないんだ、とも言い切れません。 どんな未来が来るかは、どんな賢い人間にも分からない。 だから、どんな未来が来ても致命傷を負わないように準備対応しておく。 これが投資と人生のキモじゃあなかったでしたっけ。 金の埋蔵量書いてますけど、テキトーな話ですよ。 価格が上がれば採算も合って今まで掘れなかったようなところも 掘れるようになったり、技術の進歩もあったり、色々あります。 原油も私が子供の頃から尽きる尽きると言われて未だに尽きません。

トピ内ID：7719861063

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奥さんは正しい！

😡
よよ
貯蓄は悪です！ トピ主さん。日本の景気浮揚のために、 湯水のようにお金を使ってください！ このトピを見た皆さんもがんばって使いましょう。 お願いします。

トピ内ID：0598391493

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金価格はあがっていない

041
keiko
金価格は上がっているのではなく、横ばいを続け、情勢に応じて時々飛び上がるだけです。 40年という長いスパンで話をする奥さんに対して、5年とか7年程度の動きを計算に入れてはいけません。逆に5年、7年の動きに応じるなら、40年で話をするのは愚かなことです。

トピ内ID：9939882223

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貯蓄が下らないと思う瞬間

☁
ひるあんどん トピ主
木登りどらごんさん 貨幣の実需について たしかに日銀が発行しているマネーの量が増えても 死蔵されていては、世の中に出回らない だからデフレになるってことですよね 妻が言うのは、この死蔵されたマグマがどこで 噴火するかって話で、そろそろ噴火するんじゃないか って言っているわけです どんどんお金を刷って、皆が貯蓄している間はデフレですが 誰かが、こんなの馬鹿げている、ただの紙じゃないか それに、日本中には紙の金がたくさんあるじゃないか っていうムーブメントが広がった場合、先を争って 現金をモノに換えようとして、一気にインフレにぶれる そんな危険な状態にあるんじゃないかと この転換点がいつなのか　私も妻と同様不安に感じているわけです

トピ内ID：1721336128

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世の中は物々交換

041
30代男
で成り立っています。その主役としてお金があるだけです。 ですので、お金・株・金など何で持っていても「売ることができる」なら本質的にはどれで持っていてもいいんです。 ただ、高級食材は食べちゃったらゼロですし、売ることもできませんので単なる無駄遣いと考えていいんじゃないですか。 希薄化は確かに起きていますが、そのバブルが弾けるのか(そもそもバブルと言えるのか)やいつ弾けるのかは誰にも分からないと思います。 ですのでのどうなるかが不安なら、お金・株・土地・コモディティ(石油・金など)に分散して下さい。高級食材は買わないでください。

トピ内ID：3844031583

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え？

041
たましい
＞貯金の代わりに東京電力やＮＴＴなど倒産リスクの少なそうな会社の株を買ったり、 日本のお金がただの紙切れになったときは日本国が潰れる時なのだから、 株も紙切れなんじゃないか、と。

トピ内ID：8801396192

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確かに希薄化していると思う

041
こぐまちゃん
デフレと言っても　資産デフレ（不動産価格下落）であったり 「所得が増えないから高いものが売れない」というデフレであって　 実際、物価自体はそれほど下がってはいない。 政府の発表する消費者物価指数は、家電製品など　値下がりの大きい品目を入れているので いまいち実態を反映していない。 政府がこれだけ国債を発行していれば、円はもうじき希薄化してきますよ。 GDPの２倍近くも国債発行して　その分　円を市場に出しているんですから。 いくら国債の95％が国内消化されているといっても　それは　自分の貯金を食いつぶして、 代わりに国債という紙きれに置き換えているということであり　 円という通貨の裏付けはどんどん低下していっています。 これを続けてゆくと　いつか円の価値は低下してゆきますよ。

トピ内ID：9667903167

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何を心配しているのかいまひとつ解りません

041
かつ
トピック主さんのレスが意地悪な感じがしますが面白い内容なのでコメントします。 奥様の説では、近々、現金をモノに変える流れが起こるということですが、それは好景気になるということではないでしょうか？ 景気が良くなれば物価も上がりますが給料も上がるでしょう。デフレ下の今の日本経済にとっては良いことだと思うのですが？ それを心配する人は収入に比べて貯蓄が高い人だと思いますが、トピック主さんは相当貯蓄があるのでしょうか？　うらやましい限りです。どんどん使って下さい。 ちなみに、マーシャルのＫについて調べてみましたが面白いことを書いている人を見つけました。 インフレの何を恐れているのかもう少し具体的にご教示頂ければと思います。

トピ内ID：4732606463

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コメントどうもです

🐤
ひるあんどん トピ主
こぐまちゃんさん 日銀当座預金を市中銀行が借り入れ国債を買い それが歳入となり、なんとか回しているという自転車操業状態 凄いのは これをほとんど国内で回すという曲芸を演じているところ 現状だけでなく、これから将来に渡り希薄化の可能性は高いですね 世界中の国々は貨幣を希薄化しているので 日本も負けじと希薄化させるでしょう そうしないと止め処ない円高に見舞われるはずです かつさん うちの妻は現金をとにかく持つなと言うんです その根拠が公の機関が公表している数字に基づくものなので 本当にそうなのかを小町の住人に聞いてみたかったのです それなりに貯蓄はあります 妻のいうインフレは、現金からの逃避としてのインフレです 物価も当然高騰すると言います 恐らく給与はほとんどあがらないが失業率は大幅に低下する そんなことを予想していました

トピ内ID：1721336128

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