タイトル通りです。今度職場の正社員さん男性22～25歳くらい3名と、臨時職員女性30代3名で気楽な忘年会をすることになりました。提案したのが38歳の臨時さんなのですが、係長（25歳）に「ごちそうして下さい」って言っちゃった！と。ありですか？だいぶ年下ですよね。みんな割り勘で良くないですか？私は35歳です。

年下の正社員におごられていいの？忘年会 | キャリア・職場

図々しい年代

Hifi

2010年12月16日 17:12

愛嬌でもあれば救いですが、自分の厚かましさに気づかなくなったら女性としておしまいです。欠席するか、自分の代だけは渡してください。

トピ内ID：8562406652

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この場合は

手塚　雅也

2010年12月16日 17:12

臨時さんという事は、何かの不足の事態でこの時期に雇われたのですよね？収入・生活的に目減りする可能性が高い場合は、お願いしても良いかと思います新人とはいえ、役職付きですし、男性としては良い格好をしたい所でしょうこれが新人１名と臨時さん３人とかの図式になれば、年上の甲斐性として出してあげるのもいいと思いますが

トピ内ID：0461195252

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ありです。

会社員

2010年12月16日 17:56

個人的には「あり」だと思います。うちの派遣社員さん(全員女性40代)は、普段飲むジュースですら、正社員に出してもらえると思っているようです。毎日ではありませんが、たまに自動販売機の前で一緒になると「ご馳走様」と微笑まれます。どうして同性の私が年上女性に御馳走しなきゃならないんだろうと思いながらも、お給料が多少違うし、ジュース1本で気持ちよく仕事をしてくれるのならと、お支払いしています。相手が男性で正社員なら年下でも問題ないですよ。甘えちゃってください。

トピ内ID：6768710346

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微妙すぎ

🐴

人生いろいろ

2010年12月16日 17:56

一回りも年下の男性にタカルって流石に恥ずかしいかもですね・・・その話だけ聞くとチヤホヤされて育った女達が見境無く奢らせたって感じに聞こえるかもしれませんねぇ・・・でも、実際は割り勘にするんでしょ？

トピ内ID：3104597298

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普通割り勘でしょう・・

😢

４０のオバサン

2010年12月16日 16:25

いくら何でも２０代の男性群が３０代の女性群と忘年会なんてしたくないと思います。（いくら３０代の女性達が１０歳は若く見られます！と言われても・・・）ましてや２０代の若い女の子だったら奢るかもしれませんが年上女性には出したくないと思ってるのでは？割り勘の方向で持ってった方がいいですよ。厚かましいにも程があります。もし奢って頂いたら後日奢っていただいた金額分のプレゼントをお渡しになった方がベターです。

トピ内ID：9458682003

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ずずしいにもほどほどに

恋愛調査員

2010年12月16日 17:12

年上としした関係ありません×人数でだしてあたりまえですはじめからたかりで忘年会おいしくいただけないでしょう年に一回の忘年会ぐらい自分でだしましょうだしたくないなら用事つくってでない

トピ内ID：1070997329

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無し、でしょ

🐧

flyer

2010年12月16日 17:56

≫係長（25歳）に「ごちそうして下さい」って言っちゃった！と。これに返事はあったんですか？向こうは絶句したのかな？年は関係なく職場の同僚と言うくくりで「忘年会」をするんですよね。なんで、デートでもないのに奢らなきゃならないの？正社員とはいえ22～25位の人はそんなに自由になるお金もってないよ。早く撤回しないと忘年会自体がキャンセルになるかもしれませんよ～

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奢られるのはありタカりはナシ

職人

2010年12月16日 20:17

年齢差関係なく、役職者が臨時職員に奢るのはあっていいと思いますよ。でも、件の女性は何を思って「おごって下さい」なんて言ったんでしょうね。何だか、オバサンが若い男の子にまとわりついてオンナ丸出しで騒いだ上に、飲み食いの支払いはちゃっかりパス、という図式にしか見えないのですが…。

トピ内ID：2032209597

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トピ主です

🐱

りんじトピ主

2010年12月16日 20:55

私はおごられたくありません。今まで、自分が正社員として働いてた頃年下にお金を出させた事ありません。だから嫌なんです。でも言っても伝わらないんです。。

トピ内ID：0063538517

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トピ主です臨時の内容

りんじトピ主

2010年12月16日 20:55

臨時というか週3日8時間の時給パート2名です。3月までの。私は毎日8時間の月給制です。

トピ内ID：0063538517

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おごる・たかる

😀

健太

2010年12月16日 22:30

おごる状態とは、お金を出す側が自発的に提案することです。女性の側から言ったら、たかるになります。これって微妙な違いのようで、決定的に本質的に違います。

トピ内ID：4719875003

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トピ主です彼女に言いました

🐱

りんじトピ主

2010年12月16日 22:30

割り勘なら参加するけど、私は奢りなら不参加で！と。自分の気持ちを言ってみました。

トピ内ID：0063538517

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ありがち＆妄想ですが

明日も忘年会

2010年12月17日 11:05

「ごちそうして下さい」って言っちゃった！ってだけで、別に係長はおごるともなんとも言ってないような気がするんですが・・・。それにおごるとは言っても、係長だから（一応役職あるし）1年間の労をねぎらうつもりで、少し臨時職員より多めに払うぐらいにしか係長は思ってないかもしれませんよ。それとかお酒1本分払うとかね。あんまり期待しないほうが・・・。ここからは私のたわ言ですが、少し金額に傾斜をつけてのお支払いがよいかと思います。割り勘だとごちそうをOKした手前、係長気まずいかも、逆に。というか「割り勘にしましょう」と言われたら、「少し多めに払うよ」って係長が言いそうな気がする。

トピ内ID：8764651291

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男性陣への罰ゲームですか？

すと

2010年12月17日 12:02

若い男性社員達は、30代臨時達と飲食しても別に楽しくないでしょう。｢忘年会｣と言われたから、仕方なくでしょう。社員同士でぼやいているかもしれませんよ。なのに、｢ごちそうして｣とは。お金払って楽しくもない時間を過ごすなんて、罰ゲーム以外のなにものでもないと思いますが。提案者の女性は、これまで社会経験がないのでしょうか。収入が下の人の分は、いくらか上の人が出してくれる時があります。例えば一人四千円なら、上の人が｢貴女方は三千円ずつお願いします｣のように少なめに徴収するなど。勿論それは上の人が判断することで、下の人が自ら言いだすことではありません。トピ主はおわかりですよね。今回の提案者の女性は、今後｢新年会しましょう｣｢私たちの送別会を｣なんて言うのではないですか。気を付けた方がよいでしょう。

トピ内ID：7259291216

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ふつう

さな

2010年12月17日 12:55

普通は全員で割り勘じゃありませんか？お会計の時に、役付、もしくは上司が同席していたならば、多めに切りが良い金額を自ら気を利かせて支払い、終了な感じだと思うんですけど。ただ、今時の二十代の上司にそんな事求めても無駄なんですかね？上司が割り勘より多めに、もしくはご祝儀な感じで割り勘分とは別に包んできて支払いに使いなさいと言って下さる上司のいる世界観で社会生活をしてきているので、誰か一人の上司が全ての人の分までご馳走するとかって考えられません。たまに、仕事の区切りで感謝の意味を込めて、上司が奢ってやるから、店選んでいいぞ！と言ってくれる時は、お言葉に甘えて完璧ご馳走になりますが・・。そういう男気のある上司はいなくなりつつあるのかも。

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アルコールは奢ります

🐶

団塊世代♂

2010年12月17日 12:55

職場での飲み会（忘年会、納涼会、歓送迎会）では、食べ物は、全員で割り勘。飲み物は、男だけで割り勘です。（男の方では、役職、年齢等で微妙に差を付ける事ありますけどネ。）通常、男の方が飲酒量が多いと思われるからです。女子会じゃないのですから、この様な席では、ガパガパ呑まないでしょう？勤め人は、微妙なバランス感覚を働かすのです。

トピ内ID：9218163905

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厄介な人間関係

うわ～～

2010年12月17日 12:55

ここで「私は奢られたくない」と言うと、女性たちに角が立ち、「奢って」というと男たちに角が立つ。常識で考えれば、一回り年下の男に奢られて当たり前はあり得ませんが、ことはそう簡単ではないですね。常識が通じるなら３８歳で、そんなこと言うとも思えませんもんね。まあ、どうせ人間関係が荒れるなら、自分が正しいと思う道を行った方がいいと思いますよ。その方が後悔しないでしょう。

トピ内ID：2040520107

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ｔａｋｅしていればＯＫでしょう

teko

2010年12月17日 12:55

奢られようとしている額と同額でなくても、３８歳さんが、日頃から、皆さんに差し入れをしているとか、Ｇｉｖｅ＆Ｔａｋｅが成り立っているのならＯＫだと思います。

トピ内ID：0011426992

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難しい……

微妙～

2010年12月17日 12:55

うちの会社の場合なら、完全におごりはないけど飲み会なら上司＞正社員＞派遣＆アルバイトで、払う金額が違うのが常識になっています。男女関係なく。金額的には上司８千円、正社員５千円、派遣２千円ぐらいの比率。うちの場合なら多めには出すけど、完全おごりはないな。自分から奢ってください、ちょっとはないな～。

トピ内ID：2384533334

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そういう女には

三匹

2010年12月17日 14:09

奢られると、２度目がなくなると言えば？その場は笑って「いいよ」と出してくれるでしょう。ただし二度目がない。そうやってチャンスを減らしていくのです。なんで２０代の男が３０代女達にせっせと奢らにゃならんのです？

トピ内ID：3640952665

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それが社会です

🙂

ハイヂ

2010年12月17日 14:09

若い男性が年上女性と忘年会をしたくないってのは、同じ会社でありえません。本音では、嫌な男性もいるでしょうけれど、働く社会人ですよ。何とも思わない人が正解だし、付き合いですよ。合コンで女性に奢らない男性も増えてます。仕事とプライベートを分けてるようです。それから、奢ってくれるで決着のついた話をひっくり返すのなら…間違っていますね。双方に失礼です。嫌ならあなただけ、参加しなければいい話です。以前のパート先では、社員さんがタクシー代まで出してくれて、驚きました。今ほど不況じゃなかったんですね～。少しのことで気分よく働いてもらえるって、大事なこと。おば様を大事にしましょう。

トピ内ID：8497125297

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自分から言うのはナシ

🐧

nama

2010年12月17日 14:44

正職員とパートさんの飲み会であれば、例えパートさんが年上であろうとおごりでも別におかしくない、むしろ当然の思いやりだと思います。自分が正職員の時も不満に思ったことはありません。ただ、今回は三対三ということでパートさんの割合が半分と多いことを考えると、普通に考えて「一部負担」でしょうね。例えば正規職員は6000円支払うがパートさんは3000円でいいよという形。しかし、自分から「ごちそうして下さい」は図々しいですね… また、年齢は関係ないと言いたい所ですがこの場合はあると思います。これがかなり年上の男性社員に20代のアルバイトの女の子が言ったのならまだ許される度合いは高いでしょう、正直なところ。もちろんそれも褒められた話ではないですが、その場合はそれなりの給料をもらっているであろうこと、また一般的に若い女性と過ごすのは楽しい事とされていることからです。全て金銭負担してまでも一回りも上の女性の相手をすることを喜ぶ男性は、恋愛感情がある場合を除きかなり稀だと思われます。しかも、今回提案したほうなんですよね…次はまずないでしょう。

トピ内ID：3543085246

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微妙

🙂

らららDX

2010年12月17日 14:44

会社（部署）の忘年会なら年齢は関係なく上司がおごるのはありかも、です。

トピ内ID：0698065853

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気楽な忘年会なら尚更、｢割り勘｣を提案したらいかがでしょう。

ピザトースト

2010年12月17日 14:44

その場面のイメージがうまく湧かないけど、｢奢って下さい｣があっさり言える親しい仲なのでしょうか。その時の相手の表情は？まあ会費制くらいがやっぱり丁度良いとは思います。

トピ内ID：7806436950

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トピ主です

😨

りんじトピ主

2010年12月17日 15:30

メールで断ったのですが、彼女から返事は来ません。そうなんです「たかり」なんです。だからすごく嫌なんです。誘っておいて。と言うか「奢って奢って」っておかしいです。考えの違いなんですかねぇ。

トピ内ID：0063538517

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ＯＫが出たなら良いのでは？

大仏

2010年12月17日 17:53

でも会計の時には少しでも払う素振りはしてください、その方が男の側も嫌な気はしません。

トピ内ID：0694193446

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トピ主です会費制を提案しました

🐧

りんじトピ主

2010年12月18日 19:58

彼女に「こちらから誘ったのだから、今回は会費制にしましょう！」と提案しました。それで足りなかったりした時の判断はその時って事で。もしこれで嫌われたとしても気にしないです。相手に嫌われても、私は今まで通りにいきます。ありがとうございました！

トピ内ID：0063538517

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バブル世代?

😠

きのこ

2010年12月19日 16:23

　うちにもバブル世代入社の女性社員がいますが、そんな感じです。　30代後半なら彼女よりは下かもしれませんが、入社した時の記憶が忘れられないようです。　食事に誘われる=ご馳走してもらうことだし、高いお店に連れて行って下さいとお願いしても当然ご馳走です。　最初知らないで参加したのですが、食べ終わった後に「いただきます」と同じ意味で「ご馳走様でした」と言ったら、「まぁ、ご馳走していただけるんですね」と強引にそっちへ話をもってしまったのです! 　しかも、後から「きのこがおごれと言った」みたいに言われ、恥をかきました…。　　本人からするとそれが「常識」なので、注意しても「何それ?」って感じで伝わりません。　　彼女はもう40代ですが、未だに仕事の責任を負わず、すぐ「わかりません」とか「私の担当じゃないんで…」と逃げるので、仕事でも相手にされなくなり、飲み会にも誘われなくなっています。　本人は年齢での女性差別だと思っているようですが、いい加減考え直した方がいいと思いますけどね。　そういう人たちとは距離をおいたほうがいいかもしれないですね。

トピ内ID：0705601640

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逆に聞きたい

あすかじゅり

2010年12月20日 12:17

私の職場も正社員と契約社員がいます。契約社員の殆どは中高年の女性で、正社員は殆ど男性で平均年齢も低めです。そして歓送迎会などの時の会費はいつも、正社員の方が契約社員より高めの設定です。確かに正社員だから奢らなければならない事はないです。そして若いお嬢さん達と違って奢り甲斐はないと思いますが、臨時職員に自分は年上だから割り勘でないと！といわれるのもどうかと。奢って奢っての臨時職員さんはずうずうしいけど、自分は年上なんだから！のトピ主様は可愛げが無さ過ぎです。＞ありですか？＞だいぶ年下ですよね。＞みんな割り勘で良くないですか？って事は、社員さんが年上なら遠慮なく奢って貰うんですか？年が上でも一般職員なら若い係長よりお給料少ないですよ、普通。 40代50代だと家のローンや子供の学費で大変な人も少なくないし。

トピ内ID：0462632080

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年下の正社員におごられていいの？忘年会

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