結婚できないのは年と男のせいばかりでは無い？？

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（トピ主 4 ）

🐤

ヒヨコ

2011年09月25日 21:59

ひと

３０歳のhiyokoと申します。夏から婚活しています。周りからは、「今残っている男性にはロクなのが居ないよ。」と言われ、本当だなぁなんて思ったりする事もありますが、でもそれって男性だけじゃないのでは？？と思います。合コンに行く際の友達の態度を見ていてそう思いました。・会話しない。白けた顔をしていたり、相手からの質問に対しても反応が薄い。会話が止まった時も一切、自分からは提供しない。・何も気にしない。例えば、一杯目から、ジュース。社交辞令で、1杯目はお酒を頼んでも良いのでは？？というのは、女子側が最初からジュースを頼むと、男性陣が白けた雰囲気になったなと感じるので。そう気にするのは私だけなのかな・・・。あとは、目の前にある物もとらなかったり。・自分都合「合コン行きたい！絶対に誘ってね！」と言ってくるものの、日程調整の時、協力的な姿勢を感じない。土曜日の夜はジムに行きたいからと言われたりする。日にちを合わせるのも結構大変なので、もうちょっと合わせてくれないかなと思う・・。・連絡先男性側から連絡先を聞かれなかったら、そのまま聞かない。私は、そういう時、自分から聞いてしまいます。そうすると友達からは、女側から連絡先を聞くなんてあり得ない！！ガツガツしてるね。と呆れられます。でも、人との出会いは一期一会だし、聞かなかったらもう終わりだし。あの時、私が聞いた成果で、友達も相手とメールが出来てるのに、「hiyoko、聞いてくれてありがとう。」というのではなく、女性らしくないと責められるのが、不思議です。という訳で、女性は年齢が不利になりますが、「３０歳だからモテない」のではなく、「その人の姿勢がモテない」という事も、あるのではないかなと思いました。良い男性が居ないから！！という理由だけでは無い気がします。

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人それぞれですから・・

こども

2011年09月26日 13:00

初めまして婚活に限らず、何でも前向きに取り組む方がだいたい事はうまく進みます。一生懸命頑張っても空回りということもありますけど・・・周囲の方のそういった対応が事をうまく運ばせない気がする、とヒヨコさんが感じるのであれば、己はそうでないようにしよう、と思って行動すればよいかと思います。ただ人それぞれですから、良い悪いではなく、私はそういうやり方はできない、という方もいらっしゃいますヒヨコさんは他人を気にせず己が良いと思うやり方で婚活に励むのがベストではないでしょうか。ヒヨコさんにとって良い出会いがあるとよいですね。

トピ内ID：4677541511

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私もそう思います！

🐤

あゆゆ

2011年09月26日 13:00

既婚・子持ち・３４歳女です。トピたててくださり、ありがとうございます。まさに私が最近感じていたこと、そのものです！男性、女性どちらが…ではありませんが、女性のモラルがどうなの？と思う場面に何度も遭遇しています。残念です。トピ主さんに素敵な出会いがありますように。

トピ内ID：7379701193

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補足です。

🐤

hiyoko トピ主

2011年09月26日 13:00

タイトルに書き忘れましたが、上の本文内容は愚痴です。あの子と一緒に行きたいなという子は、結婚してしまっているので、まだ、結婚していない子と一緒に行く事になるのですが、なんだかなーという事が多くて、愚痴らせて頂きました。合コンに行くのは楽しいのですが、メンバーの調整に疲れてしまって。毎回、合コンに呼んだメンバーには、結構気を遣うんですよね。幹事だから、仕方ないですよね。もちろん、私も婚活している身分なので、自分が愚痴っている子達と同じように、なんだかなーと他人に思われる部分があると思います。新しい友達を作ったり、自分も他人に迷惑かけないようにして、メゲずに頑張ります。

トピ内ID：6075206800

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いいこと言った!

✨

ムームー

2011年09月26日 13:00

ヒヨコさんのおっしゃる通りだと思います。たしかに『なんだかなぁ～』という男性がいるのは事実ですが、実際はそうでない男性相手でも、プライドだか何だかわからんが『私はアンタなんか相手にしないわよ』オーラが出しまくってる女性、いません？以前の職場に３５前後の未婚の方がいて、周りの人が『あの人はプライドが高いから…(男性を見る目が厳しい？)』と言っていて、当時結婚が決まっていた私は、『別にプライド捨てて結婚する訳ではないんだけど…』とモヤモヤ。横にそれてしまいましたが、理想は大事だけど、まずはどんな相手でも歩み寄りが必要ということです。ヒヨコさんに、いい人が見つかりますように…

トピ内ID：0841984295

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え？

うん？

2011年09月26日 14:43

今更！？？そらーそうでしょう！！残ってるのはお互い様です。

トピ内ID：6804896883

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確かにガツガツしないと結婚出来ない…と思う

🐤

麦畑

2011年09月26日 14:43

独身が対岸からの視点でレスしてみます。結婚って心の底からしたいと思ってやっと出来るものだと思うのですがそう言う意味では、トピ指摘の態度は確かにガツガツしてないですね。でも３０過ぎの一般女性は概して「歳と男性」に関連して不利と言う認識なのでしょう？それは私もそう思います。（そう言うには少し若いと思うけど…）ただ、そう言う認識であれば合コンって、恋愛結婚のための出会いと言う位置づけで結婚までの道が長い段階じゃないかと思います。多分、トピの女性たちは合コン自体にモチベーションが希薄なのではないでしょうか。彼女達はもっと近い将来結婚したい男女が集まる前提の場所で彼女らなりのアピールをしたいのでしょう。だからトピもちょっと余計なお世話って感じだし具体的な問題行動も、あまり気にしてもしょうがない気がします。私は立場は違いますが出来れば、昔のお見合いだとか紹介の形で彼女らが相手を探す機会が有ると良いのにと思います。

トピ内ID：5906708104

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その意見に賛成です。

umi

2011年09月26日 14:43

私、33才、独身です。適齢期も過ぎてるし、結婚が気になります。まわりは、結婚したい一心で、好きでもないが、エリートだからとかで結婚決めてます。結婚観は人それぞれですが、私は好きな人とでないと生理的に受付けないので、無理です。それが原因かと思っていたのですが。私自身、子供のころから美人だとチヤホヤされてきて、調子に乗ってたのですが、モテないんです。あなたさまのご友人たちと同じような態度をしてしまっています。わざとではなく、私自身、好き嫌い激しく、自己中だから、自然な態度なのです。改心しないかぎり、結婚はできないと思うこの頃です。

トピ内ID：9108978104

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だって

働く男

2011年09月26日 15:00

最初から30歳だったわけじゃないんだから・・・友達は選ばないと同類の女と思われますよ。

トピ内ID：1982803853

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その通り！

🙂

バートン

2011年09月26日 15:58

まったくその通りだと思います。男女共に、お互い様だと感じる事がいいのだと思います。良い男がいないから、コンパで憮然した態度取るのは仕方ないのですが、恋人ではなく友人として人脈を広げるのもいいんですけどね。

トピ内ID：1089282667

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えっと…

ひむれん

2011年09月26日 15:58

同じようなレスばかりかと思いますが…。そもそも結婚や恋愛ができるかどうかを、「年齢と男性」のみに原因があると考えるほうが間違ってるのでは？ドリンクの注文やら連絡先の交換やら、具体例についての可否はさておき、恋愛や結婚の対象にされないような性格や態度だから、今までフリーなんだろうな、と。３０だろうが４０だろうが、魅力的な人はモテますよ。

トピ内ID：1773712406

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そりゃそうでしょ。

ナムプラ－

2011年09月26日 15:58

婚活仲間に対してストレスや不満を言いたいだけなんでしょうが、あまりに今更な話。さっさと結婚して「こういうとこがダメだと思う」って面と向かって言ってやれば？今言っても「あんただって結婚できてないじゃん！」って言われちゃいますから。

トピ内ID：2693089983

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好球必打

💡

九月の雨

2011年09月26日 17:00

それを言っちゃおしまいですよ。女の子なんですから、駄目なのは他人の責任にしないと・・・年齢を重ね、選球眼も良くなったので、「好球必打」ですよ。高めの釣り球や、外へ逃げるカーブ、懐をえぐるシュートは見逃し、ベルト付近に来る好球を強く叩くべきですよ。ぶれないスイングが大事なのです。

トピ内ID：3173530827

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なにを今更(笑)

濱太郎

2011年09月26日 17:00

そういう事に気が付かないからそういう人達も残ってるんですよ。今残ってる男にはろくな男が居ない=あなたも残ったろくな女ではない。同じ事を男に思われてますよ。別に30才で独身が珍しくない時代です。 30才で独身だからろくな人間ではない。とは思いません。でも、30才で独身なのにはそれなりの訳があるんですよ。結婚願望が薄かったり、忙しくて機会がなかったり、本人に難があったり、、、、そんな中から、自分は何故独身なのかの訳を考えて、その対策をして、次に相手を探す時に難が有って結婚してない人を引かない様に気を付けるんです。これ、結婚だけではなく、他の事にも言える当たり前の事ですよ。

トピ内ID：4301670054

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同感

ミンミン

2011年09月26日 17:00

同年代、既婚女性ですが、私もそう感じます。コミュニケーション能力も乏しくて、気が利かない、だけど理想ばっかり高い。未婚の友達を見ていて、思います。私の友人に夫友人を紹介したりしますが、終始私がひとりで動き、喋り続けないと間が持たない。今回はうまくいきそうだと思った矢先、「彼女がそっけない」と相談メールが来て、気が付いたら夫友人と私がメル友みたいになってるし…。トピ主さんは気が利くし、行動力のある女性なのだろうと感じました。頼れる良い奥さんになれそうなタイプですね。

トピ内ID：6845307159

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愚痴か

たみ

2011年09月26日 17:00

どっちにしろモテない結婚出来ない人だってそりゃいるでしょうよ。結婚できるようになってから時間が経つに連れてそういう「どっちにしろ」の人の比率が上がるのは必然ですが。単に愚痴を言いたいだけなら、無理して風呂敷広げなさんな。モテない男が語ってるみたいですよ。

トピ内ID：1988442214

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そうですよ

🐧

ポンキー

2011年09月26日 17:00

縁は皆に平等にあったと思います。今まで結婚できなかったのは何かが欠けていたからです。それは容姿かもしれないし、心がけかもしれない。でもそれに気づけたアナタには残り少ないかもしれないけど気づけてない人よりチャンスがあると思う。

トピ内ID：6376038427

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わかる気がする

ジンジャー

2011年09月26日 17:00

既婚30代女ですが、独身時代の合コンでトピ主さんの友人のような人がけっこういました。一番酷いのは席に着くなり無言で煙草スパーッで、周囲は凍りつきました。別の人は名刺交換しても自分からは絶対メールしないし、「この人はナシだけど友達を紹介してくれるのを期待してる」だと。いずれの方たちも男性から次も会いたいと思われません。二回目がないってことは自分に問題ないって思えないのか不思議。そして「最近の男は受け身」「みんながもっと紹介してくれないから彼氏ができない！」っていつも言います。そんな種は蒔かずに実は欲しい、みたいな人はほっときましょう。トピ主さんも抜け駆けしちゃえばよいのです。

トピ内ID：4680343921

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どっちもどっち

❤

み～

2011年09月26日 17:00

女で30越えて残っている人は、若い頃に付き合ってた男がハッキリしなかったおかげで、女の短い華の時期を無駄にしてしまったケースが割と多い。惚れて尽くしたけど男に結婚を引き伸ばされ、逃げられるケースが少なくないような。あるいは、不倫に費やしてた女も多い。それとは反して、ずっと相手が居ないままこの年齢まで来た。ってのが男の結婚できないパターン。これが男と女の結婚できない決定的な違い。私の周りではこういうのが多い。いずれにしても結婚市場からあぶれた人ってこと。 30歳なら全く問題ない人が多く残ってる中、これは残るべくして残ったな。って人が多いのも事実。年齢が上がるほど、マトモな比率は下がっていき、見切り品から掘り出し物を見つける作業になる。早く結婚を決めるポイントは、男も女も自分の市場価値を客観的に見ること。じゃなければ市場相場とマッチングしないので、どんどん売れ残っていく。貴女の友達の例、若い女なら可愛くみえることも、30越えれば嫌味に感じる男も居る。そんな男も年収低くブサメンなのに、女を年齢だけでしか見なかったりする。どっちもどっち。

トピ内ID：9200163448

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同感です

ハル

2011年09月26日 17:58

特に連絡先を女の方から聞く…まったく同感です！その方が成功率高いと思います。私も、仲良くなりたかったら自分から聞いちゃってました。飲み中に話が盛り上がり、じゃあ続きを夜、メールしたいな♪と言えば、男の人もすぐ教えてくれるし嬉しそうでした。男女間はきっかけなんてどうでもいいと思うんです笑。聞くだけ聞いて、後で連絡するの忘れてたなんてありますし。『自分を安売りしたくない』と言ってる子もいましたが、そういう人に限って結婚してないかな。聞き方を安売りしなければいいのでは？と思いますし… 何より、その場を楽しむという姿勢が一番だと思います。この人といると楽しいな…とか、優しいなとか。相手の心に残ってもらいたいですよね。トピ主さんの考えで私はOKだと思います。婚活がんばってくださいね。

トピ内ID：4168858969

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そりゃそうです。

からしマヨネーズ

2011年09月26日 17:58

恋愛に限らず、大抵のものの場合に望まない結果になってしまうのは、自分を顧みることができず、すべて他の誰かや何かの所為にしているからです。まずは自分自身を知ることですかね。無い物ねだりがモテるはずがないですし、人の所為ばかりにしてやる気のない人間ならば、チャンスがあってもつぶしてしまうであろうことは想像に難くないです。トピ主様は婚活がきっとうまくいくと思います。頑張ってください。

トピ内ID：6467565619

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うむむ

しじみ

2011年09月26日 23:27

トピ主さんのお友達が結婚出来ないのは確かにその行動のせいもあるのかなぁと思います。でも、だとしたらそれに気づいて頑張っているトピ主さんが結婚出来ていない理由は何だって言うのでしょう!? 気配り上手っぽい雰囲気なので…不思議です。じゃあやっぱり年と男のせいなのでは？？（嫌味っぽく聞こえたらすみません。むしろトピ主さんには好感を持って応援しています）

トピ内ID：2933349052

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そもそも…

モコー

2011年09月28日 17:57

連絡先の交換の申し出に関して言えば合コンってのはそういうキッカケを作る場ですよね？そういう場に来て置いて｢連絡先交換したかったらそっちからお願いしなさいよね！｣とか｢私は余裕あるの、高値の花なの！｣って態度はそもそも男から言わせれば｢じゃあお前何しにきたのよ｣ってなもんで実際の所そんな相手にもしたくなくなります。ガツガツ結構どうせ連絡交換しなきゃその場限りなんだしで、こっからは蛇足なんですが婚活に関しては男の自分から言わせるとなるべく一人で動いた方がいいと思いますってのは男から見れば集団でいる女性ってのはどうにも近づきにくいものまあ女性の人付き合いって基本集団行動で抜け駆けやらで和を乱すと顰蹙買うのも分かるのですがトピ主さんの話見てるとどうにもその周りの人が婚活の妨げになってる気がしますそれ所か周りの婚活女性の話を聞いているとお互いの足を引っ張りあって私が一番先に結婚するんだ！と醜い争いをしているようにも難しいかも知れませんが一度そんな集団から出てみては？合コンとか使わなくても一人で出来る事はいっぱいあるわけですし。

トピ内ID：7406028049

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まず、その人たちと距離を置いた方が良い

ひつじ雲

2011年09月29日 15:09

気付いたのなら、そのメンバーでの合コンは止めた方が身のためそろそろ紹介してもらって1対1で会うとか、お見合いをするとか方法を変えた方が良いと思うせっかく気付いたのです、生かさないと勿体ない。

トピ内ID：7314748056

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トピ主です。

🐤

ヒヨコトピ主

2011年09月30日 16:23

みなさま、ご意見やアドバイス、そして応援、ありがとうございました。たしかに、一緒に婚活している友達らは、昔からあったようにお見合いや自然な形での出会いを望んでいて、合コンに対して積極的になれないだけなのかもしれませんね。そういう友達に対して、私の感情は、余計なお節介視点だったんだなと思いました。婚活以外では、穏やかだったり、優しい子達です。それが、一緒に婚活を始めたら、何かやり辛いと感じ、「合コンでの態度→気配りが足りないor高慢or受身→この子は性格悪いのでは？」というような方程式になり、イライラしてしまったんですね。それが彼女達のスタンスで、それを「おいおい！」と責めていた私。こういう構図だったのかな！と思えたら、気持ちが楽になりました。これからは、一人で婚活してみたら良いかもという意見、参考にします。彼女達とは、婚活以外で、元のように遊びたいです。

トピ内ID：6075206800

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トピ主です２

🐤

ヒヨコトピ主

2011年09月30日 16:23

また、私が結婚できていない理由ですが、たぶん、・仕事をし過ぎた。２４歳の時に転職し、月の残業が１００時間以上ある仕事に就いてます。夢だった仕事なので、未経験・スキルの未熟さもあり、とにかく就けたのだから頑張らなきゃ！と、必死でした。・結婚願望が薄かったとにかく、今は仕事を頑張らないと！という気分で、出会いを意識する行動をしてきませんでした。元々、女子高・女子大・女性が多い職場にいたので、男性の友達・知り合いも少なく、唯一の出会いがたまに、誘われる合コンというぐらい。今の私のように、男性の知り合いが少ないから出会いの場に行こう！合コン相手を探そう！という気持ちが無かったんです。・ボヤーっとしてるずっと仕事をしていた！というと、バリバリしてそうですが、実際の私は、おっとり系で、小悪魔的な要素が無いです。行動する時はバッと突き進むのですが、そうでない時は、のほほんとしています。世間知らずだとも思います。今の仕事には、そういう部分が仕事の助けになって良いのですが、実際の生活では、キリっと、大人の女性らしく過ごさないとダメだなと思います。

トピ内ID：6075206800

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トピ主３

🐤

ヒヨコトピ主

2011年09月30日 16:23

続きです。顔や服装は、昔から気を遣ってるので、改造が必要な程では無いと思います。趣味も、料理・美術鑑賞・旅行・映画など、普通です。むしろ女性っぽすぎて、それで話題が盛り上がらないです。男性と話が弾む話題をもっと知るのは、大事ですね。私は、運動は、登山とウォーキングとピラティスしかやらないので、サッカーとか野球とかテニスの話題で盛り上がれる女子は素敵だなと思いました。ツラツラ長くなりましたが（スミマセン）、友達の態度を見て勉強になったので、反省点を踏まえて、これからの1人婚活に活かします☆ 余計な事を長く書きましたが、読んで頂いて、ありがとうございました。

トピ内ID：6075206800

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