給料低すぎ！私の感覚ってバブル世代なんでしょうか？

レス97

（トピ主 0 ）

😒

ケイコ

2011年11月01日 18:50

仕事

よろしくお願い致しますケイコと申します。４７歳です小さな会社の事務をしています７年目です６年前に知人の現社長に誘われパートで入社しました元々前の会社で同じ職場だったのですが現社長の独立に伴い手伝ってほしいと請われ移りました時給も郊外都市なので800円から900円にしてもらいましたが設立時なので色々と大変でしたそれでも徐々に落ち着き１年半後に黒字化したので正社員（月給20万）になりました正直少ないな～と思いましたが、まだ若い会社なので今後に期待して我慢することにしましたそれから４、５年経ちましたが私の給料は微増しかせず今は２４万円ですボーナスも１３万しかありません去年入った営業さんでも２２万社長は去年から１００万取っています社長と同等とは言いませんが私も初期から努力しましたし勤続勤続７年目になるのに納得いかない気持ちでいっぱいです先日社長から社員のボーナス予定額を出された時もう少し社員に還元してほしいと話しをしてみましたが「多少黒字ではあるけど、うち位の規模でこの程度の利益なら毎年昇給してわずかながらもボーナスが出ているだけ良い方だよケイコさんは感覚がバブル世代だからな～」と言われてしまいましたこんなに努力しているのに腹が立ってしかたありません！みなさんはどう思われますか？私の感覚が時代錯誤のバブルなのでしょうか？ご意見の程よろしくお願いいたします。

トピ内ID：7018244101

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中身が分からないので

匿名

2011年11月02日 10:27

会社の状態や売上がどんなものか分からないので何ともいえないところがあります。この場合の社長の給料って恐らく税金対策を考えた上での運転資金の予備として給料にしていると思うんですが。

トピ内ID：5660502821

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パート出発じゃ

ほたる

2011年11月02日 11:21

トピ主さんは現在の会社で働く前はずーっと正社員で働いてみえたのでしょうか？バリバリに仕事してみえた方で転職され「７年目」というなら分かるのですが、「800円から900円にしてもらいました」とある事からパートですよね？会社設立時から一生懸命働いてみえるという事は本当に尊敬します。正社員になれたのもトピ主さんの努力の賜物でしょう。ただこの不況の中、給料据え置きという所はザラですし、ボーナスはあるだけマシといったところではないでしょうか？社長さんの「多少黒字ではあるけど、うち位の規模でこの程度の利益なら毎年昇給してわずかながらもボーナスが出ているだけ良い方だよ」という言葉は誇張でも何でもないと思います。補足ですが、事務と営業の給料を同じ土俵で考えるのは間違っていると思います。納得行かないなら転職しかないと思いますが、その様子では求人票を見ても溜息しか出ないと思いますよ。

トピ内ID：0370554412

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その通り

🐷

トントン

2011年11月02日 11:21

私はあなたと同い年ですが、２つの観点があります。１）トピ主さんがバブル感覚です私たちが就職後、従業員を取り巻く環境は大きく変わりました。今や事務員は「派遣で十分」なんですよ。月給24万円は十分に「厚遇」です。特別な配慮がなされている水準です。２）社長の100万円の給料は安いです「こんなに努力しているのに」というのは、よくある従業員の台詞です。なまじ社長の給料が見えてしまっているので不満なのでしょうが、社長には資産を持ってもらってないと困ります。会社が傾いたり、資金がショートした際に資本注入するのは社長だけです。従業員が貯金を差し出すことはまずありません。自分の給料を止め、貯金を切り崩し、自宅を担保に借金し、会社の借金の連帯保証人になるのは「社長」なんです。そのリスク、社長と一緒に負えますか？。そのリスクと、時間関係なく働かねばならない責任を考えると、事務員の「たった４倍」の給料は安すぎます。従業員の立場なら「働きに報いて欲しい」と思うのでしょうが、それに報いて自分の給料を下げるのはバカ社長です。いざというとき会社を救えません。

トピ内ID：5724683099

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ほどほどにしておかないと、追いやられちゃうよ

らっき

2011年11月02日 11:21

給与、ボーナス・・・所得については地域、職種が定かでないので、お答えのしようがないです。でもそんなに給与に不満なら、辞めれば良いだけの話しではないでしょうか？４７歳のあなたが持っているスキルが今のお給料に見合っているかどうかなんて、あなたが決める事ではなくて、雇い主さんが決める事ですよ。それに共同出資をして会社を興した訳でもないのに、社長と自分の給与の差を考えるなんて、おかしな話。＞私の感覚が時代錯誤のバブルなのでしょうか？時代錯誤というより、トピさんが自分の力を過信しすぎてるだけの話ですよ。４７歳ですか・・・。もう少し賢くならないと、追いやられますよ。社としては、給与に文句を付ける４７歳オのおばさんより若くてスキルの高い女子社員を入れたいと思うところでしょう。

トピ内ID：1815389995

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あの～

🐱

どらえもん

2011年11月02日 11:21

わたし、あなたのボーナスほどのお給料ですけど。。。まぁ　出来の悪い社員なので仕方ないですけどね。けっこう肉体的にきつくてホントはもうやめたいんです。でも、このご時勢、何の資格もないわたしを社員でやとってくれるところなんてないでしょうから、生活のため我慢してます。手取り２４万のボーナス１３万なら悪くないと思いますけど～うちの会社、ボーナスもないし～（悲バブル世代だから？バブル世代ってみんなそんなかんじなのでしょうか？ギリギリ恩恵をうけられなかったけど、よかったのかも～

トピ内ID：5246130730

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そんなもんでは？感覚がバブルかどうかはともかく

あまがえる

2011年11月02日 11:21

経理や資金調達とまでは言わないまでも、資金繰り管理などではなく、事務ですよね？なら、２４万円（手取りかどうかはわかりませんが）で妥当と思います。社長が100万円というのから見ても。社長が100万円って、高給とはいえませんので。バカにしてるわけでなく、そのくらいに抑えてるから利益が出てるともいえますし。ちまみに、私は40代半ば。ボーナスなんて業績がよければ出るのが元々も意味でしょうから、ボーナスも給料の一部とみなす昭和の感覚＋ネットで同規模似たいような業種、地域の給与を調べずに聞く＋同じ努力でも会社の業績が違えば待遇も違うですからね。創業期から働いたという点では、一般的に社長さんも頼りにしていると思いますし、トピ主さんの気持ちがわからないでもないですが、さすがに社長の「せめて◯分の一は」とは比べてもしょうがないです。社員はノーリスクですから。少なくても毎年昇給して、ボーナスも出してるなら、社員にも報いている会社と思います。ちなみに、デフレの世の中、給料同額でも実質賃上げみたいな時代ですしね。

トピ内ID：6047975365

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まぁ

ymym

2011年11月02日 11:21

そんなものかと。転職しても、今と同じだけもらえないと思うし。

トピ内ID：7426736425

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悔しいけどそんなもんかも。

トントン

2011年11月02日 11:21

関東某地域の業績のいい零細企業につとめてました。社員数50人ですが、29歳で入社したときの給料は18万。高卒初任給かってくらい安いです。そこから2年で20万にまで昇給しましたけど、6年勤めてる同じ事務系専門職の人でも25万。ボーナスもほとんどもらえなくて、代わりに「他の企業はこんなにボーナスカットされてる、うちはいい方」「小さな会社で事務の募集をしたら100人が集まった。今ある仕事がどれだけありがたいかわかりますか」という社長の説教です。同じ時間働くならバイトのほうがまだましかもです。まあ、正社員という地位をみすみす手放すのは惜しいのでみんな我慢してました。ちなみにそこの社長も腹が立つことに1年に何度も旅行したりいい車を何台も持ってたりスキーに年何十回も行くような人でした。給料はいくらもらってたのか知りません。その会社に入社前、何社も受けたけど給料の額は21万以下でしたね。ボーナスも1.5ケ月あればいいくらい。

トピ内ID：1142369532

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バブルちゃ、バブル

かな

2011年11月02日 11:21

業界、利益、にもよると思います。嫌なら辞めればいい。もしくは、同じ業界で会社をたちあげる。

トピ内ID：0139780422

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他を探せば？

2011年11月02日 11:21

給与がご不満ならば、転職も選択肢です。ハローワーク等で求人情報を検索すれば、世間の相場がわかると思います。今のご時世ではすぐに代わりが見つかると思えますので、退職を申し出てもすぐに認めていただけると思います。

トピ内ID：8212384315

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事務の努力って例えば？

するり

2011年11月02日 11:21

営業と違って、なかなか数字では表せないでしょうけど、会社への貢献で「こういうことをした」というのが明確にありますか？社長が納得するような何かがあればいいんでしょうけど。まぁでも小さな企業で営業が22万円なら7年目の事務員が24万円ならかなりもらっているほうだと思います。私はバブルが完全にはじけたあとの就職氷河期組なので、感覚が主さんとはかなり違うと思います。

トピ内ID：0841102187

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社長になっちゃえば？

みえ

2011年11月02日 11:21

事務、営業、社長なら、事務が一番低くて当然なんじゃないのかな。会社作って、社長になっちゃえば？

トピ内ID：8956080848

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では

クイン

2011年11月02日 11:21

あなたがいることで会社がいくら得しているか。会社に対してどんな貢献をしているか、具体的な根拠を持って挙げられますか？ 50万？100万？それだけの要求をするくらいなんですから、その程度は行ってますよね？逆に、いくらもらえたら納得がいきますか？ 30万？40万？では、その額で転職活動してみてください。現実がわかると思います。 (随分と人のいい社長さんだと思いますけどね)

トピ内ID：5382398996

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以前は大手にいらしゃったんですか？

she

2011年11月02日 11:21

一緒に苦労されたのに社長の取り分が多いような・・でも、ボーナスの無い会社ありますよ。もし転職なら次が決まってから。

トピ内ID：8969098042

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転職すれば？

🙂

正社員

2011年11月02日 11:21

確かに甘いですねぇ。 7年前の20万という金額も昇給率見ても決して低いとは思いませんが。事務でしょ？頑張った頑張ったと仰いますが評価というのは他人がする物です。自分で言ってる程度の努力なんて皆やってますよ。試しに転職してみたらどうですか？年齢的にキツイですが仮に運良く正社員で何かあったとして 7年後の給料がどんだけ上がってるかやってみたらその時初めて分かると思います。

トピ内ID：7334055851

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問題はバブルとは関係ないのではないか？

🙂

課長

2011年11月02日 11:21

こんなに努力しているのに、というのは、ひとを評価するのに何の意味もなしません。完全にケイコさんの主観のみに基づく、仕事したんだかしてないんだかも分からないほど、どうでもいい感想です。努力と言うのは、「がんばって仕事してる」でも「自分なりに」でも何でもいいですけど、悪いけど社会人は全員やってます。そのうえで、どのくらいの貢献度があるか、という話だと思います。評価されるとすれば。ケイコさんの頑張りをいくらと算定するかを決めるのは、ケイコさんの役割ではありません。人事部門と経営陣の仕事です。ですから、バブルが何のかかわりがあるのかさっぱり分かりませんが、ともかく、自己評価が異様に高く、他者からの評価はそれより低く、不当に高い賃金を望んでいるのだけは事実でしょう。

トピ内ID：7186378727

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ちょっと安い

おはなはん

2011年11月02日 11:21

7年目で月24万円、ボーナス13万円はちょっと安い。地方によると思いますが月30万くらいかなあ？（根拠はないです。ごめんなさい）でも小規模企業の事務職だと仕方ない面があるかもしれないので資格手当とかねらえませんか？ちなみにいくらくらいをお望みで？私は70万くらいもらうべき！ってことならバブル感覚でしょう。

トピ内ID：6953284568

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事務職なら、条件としては、いいほうだと思いますよ。

まいん

2011年11月02日 11:21

トピ主さまが、どんな資格をお持ちで、実際、どんな業務をされているかにもよるとは思いますが、事務職で、入社7年目（うち２年くらいパート）でしたら、条件としは、いい方だと思いますよ。事務職って、そんなにお給料、上がる職種ではないですし、とぴ主さまがイヤなら、私が変わりたいくらいです。

トピ内ID：0429584627

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はい。バブルです。

就職氷河期

2011年11月02日 11:21

正直読んだ時イラっとしました。

トピ内ID：7946895372

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低いとは思わない。

サーラ

2011年11月02日 11:21

勤続7年で、24万は悪くないと思いますよ。でもボーナス１３万は少ないですね。給与って会社の規模や業種によっても異なるので単純に低い高いの比較は難しいです。が、今の時代、それだけもらえるのはありがたいことだと思った方がいいです。ちなみにわたしは４０代半ば、バブル時代を生きた同世代ですが、大企業に就職しずっと社員を続け、現在年収は７００万。高いのか低いのかよくわかりません。上には上がいますから。。。ただ、生活はいたってジミですよ。お小遣いは月に５０００円、毎日手弁当に手料理。ボーナスも半分以上は貯金に回しますし。。。話しは戻りますが、昇級の希望は今後も主張した方がいいです。それも仲間がいればいるだけ効果あるかもです。平社員としてではなく役職に付く希望も持ちましょうよ。社長次第なので、社長の心を動かすしかないですね。

トピ内ID：0834594142

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その通り

🐤

みどり

2011年11月02日 11:21

はい。ケイコさんは感覚がバブル世代です。この不景気に、小さい会社で正社員であなたを雇い続けているだけ、会社は頑張っていると言えるでしょう。さらに少しとはいえ昇給しているし。。。ボーナスのない会社もあります。事務と営業職で給料が違うのは当たり前です。なのに文句をいうような社員であるあなたは、次期解雇候補になったかもですね。もしそうなったら、パートでまた頑張ってくださいね。

トピ内ID：3037565431

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そんなものです

派遣

2011年11月02日 11:21

３８歳　派遣の事務です。事務職って今は厳しいです。トピ主さんの年齢で事務職正社員だなんて羨ましい。初期から、会社の立ち上げから頑張っているのに・・・お気持ちはわかりますがその頑張りがこれからの会社にとって大きな戦力になるとも限りません。会社としては「ご苦労様」ただそれだけです。今はＰＣ管理されていますのでそれほどの能力が無くても事務は務まります。２０代独身、容姿端麗、高学歴、ヤル気満々、ＰＣ能力に長けた派遣女性がゴロゴロ余っています。「派遣でも雇おうか・・」なんて言われないよう今は大人しくするしかありません。社長の機嫌の良い時にさり気無くボーナスＵＰのお願いをしてみるぐらいにした方が良いですよ。

トピ内ID：6356924917

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バブル世代の感覚ってわけではないと思う

🐷

こぶたん

2011年11月02日 11:21

トピ主さんの仕事内容と仕事の成果が分からないため、24万円が高いのか安いのか分かりません。努力だけなら、誰だって出来ます。社長が100万円取っているのは、それなりのリスクを背負っているからです。並大抵の神経ではいられません。社員の生活・人生を背負っているようなものですから。経営者という立場をなめていませんか？社長が100万円の給料だからと、なぜ社員の給料を上げなければいけないのでしょうか？そんなに不満があるのならば、転職するなり、トピ主さんも独立して社長になればよろしいかと。 7年間一緒にやってきたならば、経営に対するノウハウ位は持っていますよね。

トピ内ID：0418233830

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事務員ですからね

あほらし

2011年11月02日 11:21

小さな会社で勤続７年の事務員。郊外都市なら十分すぎるお給料だと思いますが？社長がいなくなれば、会社も倒産、あなたも失職でしょうけど、あなたがいなくても会社は別の事務員を雇えば済みます。社長が事業を興したおかげで職があるわけでしょ。感謝すれば？

トピ内ID：7071675408

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今の時代、十分では？

Mia

2011年11月02日 11:21

今の時代、ボーナスが出ない企業も多いことはご存知ですよね？少しずつでも昇給していて、ボーナスが出るのなら良しとしませんか？上を見ればキリがないですし、事務職でそれくらいのお給料なら十分だと思います。

トピ内ID：6999070058

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ちょっと低いですね

財務官

2011年11月02日 11:21

７年勤務経験があって２４万、ボーナス１３万ではかなり低いほうでしょう。社長が１００万ってそれも低すぎるでしょう。かなり経営が危ないのでしょう。今後に期待っていってもケイコさん４７才ですよ。期待できるころには定年でしょう。スキルがあれば転職可能でしょうが、年齢を考えると難しいし。

トピ内ID：4122995557

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今のご時世

シュリンプ

2011年11月02日 11:21

事務で郊外でそれだけもらえたらいい方ではないでしょうか。

トピ内ID：6113702680

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お気持ち、よーく、わかります

🐷

初代氷河期

2011年11月02日 11:21

ほぼ同様の立場に居た者です。どんなに頑張っても、報われない事が有ると学びました。数年前に縁を切って以来、「時間、お金、心」ゆとりが出来ました。その時の社長いわく、「抱えてるリスクが違う」そうです。給与支払いの遅延を始め、持ち出し含む金銭面の貢献(私にしたら損害)も書類に残る出資以外、彼らの心に伝わりません。私の場合、その会社の事業縮小の話を耳にする度、小躍りしたくなりますが、主様が私のような歪んだ心になる前に、十分に話し合って下さい。

トピ内ID：7952896453

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バブルですね

🐱

ガーベラ

2011年11月02日 11:21

事務なら妥当な賃金だと思いますよ。大企業ならもう少し多いでしょうが、家族経営的な小さな会社ならそれが普通だと思います。（というかむしろ多めかも）事務で月給２０万以上っていうと、銀行くらいじゃないですか？それもただの事務では無理でしょうね。もっとお給料が欲しいなら、営業に配置転換してもらい、１億２億の仕事でもコンスタントに毎月取ってくれば良いのではないでしょうか。

トピ内ID：1367674306

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ハローワークに行って

😨

現代人

2011年11月02日 11:21

求人票見てみればわかるんじゃないでしょうか。お勤めの会社と同規模の会社の事務員さんのお給料を。２４万円、多くはないけど少なくもないと思いますよ。 4,5年で4万円の昇給って羨ましいくらいですけどね。バブルを知らない世代なので、時代錯誤かはわかりませんが、あんまり世の中知らない人なのかな、とは思います。

トピ内ID：8271002994

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