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西の長崎 東の佐倉

レス33
(トピ主 6
鉄には非ず
話題
かつて佐倉市民だった頃、よく目にしたのがタイトルの言葉です。 幕末、佐倉は蘭学(特に医療)の先進地として長崎と並び称されていたのだとか。 しかし、長崎の知人曰く「そんな言葉しらない」とのこと。 そこで質問です。千葉以外(特に長崎)に在住の方、『西の長崎 東の佐倉』なる言葉を聞いたことがありますか。ご教示ください。 その他、「ちょっと無理あるなあ・・・」的なフレーズは結構ありますよね。私が聞いたことがあるのは、『西の富士 東の筑波』とか『北の草津』(北海道の某温泉)など。 ご当地に同様の、一方通行片思い系の言葉がありましたら、そちらも教えてください。

トピ内ID:7704320411

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三大七夕

041
千葉
すみません、千葉で佐倉の隣接市在住なんですが、「西の長崎、東の佐倉」は聞いたことがなかったです。 ちなみに私は同県内茂原市に住んでいたことがあるのですが、「日本三大七夕は仙台、平塚、茂原だ」と地元の方に言われて、これはちょっとアレだよなと思ったことがあります。 七夕に関しては仙台・平塚はともかく3番目はご当地七夕が上がるそうですが。

トピ内ID:8295806242

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なつかしい!!

🙂
佐倉で育った
ご希望の回答者ではないとは思いますが、 佐倉で育った私としては、あまりにも懐かしい言葉だったので、 レスしちゃいました。 私は、確か日本史の先生に聞いた気がします。

トピ内ID:0302167776

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知りません・・・

😨
さくら
20数年間佐倉市民で10年間ブランクあり またここ2年佐倉に住んでますが初めて聞きました。 医療先進地なんですか? その名残はあるのかしら・・・ 佐倉市の大きな病院も東邦大は私が子供の頃に移転してきたし、 聖隷佐倉だって経営が代わって現在の病院ですよね。 明日知ってる限りの佐倉市民の人に聞いてみます。

トピ内ID:3150417956

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ゴメンナサイ

041
スイカの名産地
私も佐倉の近所の自治体で生まれ育ちましたが初めて聞きました。 ただ、自分は順天堂も大人になってその前を通るようになって知ったのでただ無知なだけかもしれません。(高名な医師がいたりなんてのも大人になってから知りました。しかも漫画から。) 宗吾さんのお話は中学生くらいで聞いた気がします。

トピ内ID:0172777980

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ないです

041
長崎っ子
聞いたことないです。 わりと記憶力いいほうだと思うのですが。

トピ内ID:5623987961

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聞いたことありませんが、おそらく順天堂のことですね

OB
順天堂大学医学部って幕末の佐倉藩が起源なんですよ。 厳密にはちょっと違うんですけど詳しくはネット検索で(略) まあ十中八九、そこから出た話でしょね。 幕末に元々長崎で蘭学(西洋医学)を学んだ順天堂創設者が江戸で開業。 その後、佐倉藩の招きで佐倉に順天堂を開いたんです。 で、医院を開業すると共に医療分野における若手育成にも力をいれた。 現存する医療教育機関としては日本最古だったと思います。 まあその後、順大医学部は佐倉から本郷に帰っちゃいましたけど。 笑 東大医学部の礎を築いた中には順天堂出身者も多くいたそうです。 わたくし、酒々井出身でOBなんです。 小町で地元の話題がでるなんてちょっと嬉しいですね。

トピ内ID:1902497413

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知らないです

041
hiro
長崎在住ですが、初めて聞きました。 佐倉って都市が千葉にあることは知っていましたが、 何のイメージもありません。ごめんなさい。 不勉強ですかね。

トピ内ID:3551281752

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初耳です

041
まゆ
今は福岡に住んでいますが、生まれてから大学まで長崎市内でした。 出島も徒歩圏内の実家でしたが・・・ 初めて聞きました。すみません。 地元の歴史の授業もけっこうありましたが、覚えがないですねぇ・・・。

トピ内ID:6201899611

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思ったよりマイナーなんですね

鉄には非ず トピ主
さっそくのレスありがとうございました。 長崎どころか、近隣でもあまり知られていない言葉だったのですね。 転入したときもらった佐倉市紹介のパンフに「西の長崎 東の佐倉」の記載があり、その後市内の名所(順天堂とか堀田邸)で何度か目にしたので、地元ではよく知られた言葉なのだと思っていました。 スイカロードレースはよく見聞きしますが、茂原の七夕は初耳です。 私のような関東人は、日本三大朝市を  1 輪島 2 高山 3 勝浦 と認識していますが、西日本の方は、3が呼子になるそうです。 やはり地域ごとにいろいろ違いがあるのですね。 引き続き「なつかしい」「初耳」等、お返事をお待ちしています。

トピ内ID:7704320411

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知りませんでした。

とまとま
長崎県出身ですか、聞いた事はありません。 順天堂の病院は明治くらいを舞台にした小説で知っています。

トピ内ID:6847307590

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初耳でした

041
千葉市出身
千葉市出身ですが、初めて聞きました。 佐倉は江戸時代城下町として栄えたとしか知りませんでした。 勉強になりました。

トピ内ID:9046992411

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初耳です

041
隣の隣の市民
順天堂が関わってるのは聞いたことがありますが、ちょっと身びいき過ぎる言葉だと・・。 佐倉へは、国立歴史博物館と印旛沼によく行きます。 それなりに歴史を感じさせてくれます。

トピ内ID:8107714642

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初耳

041
生まれも育ちも長崎
生まれ育ちは長崎市内 現在長崎県内在住ですが初耳です。 長崎大学医学部の前身をシーボルトが作ったということくらいしか知りません。 そんな言葉があるなんて、ちょっと長崎が誇らしく思えます笑

トピ内ID:9653227042

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現在 1対11の大差がついています

鉄には非ず トピ主
個人的には印象深い言葉だったのですが、世間の認知度はきわめて低かったのですね。 佐倉に転入前、印旛沼沿いを走る京成線の中から風車とチューリップを見つけ、「何故佐倉にオランダ風景が?」と不思議に思いました。転入時、トピの言葉を聞き、「なるほど蘭学の佐倉だからか」と得心したのを憶えています。確か、佐倉のメインストリートは『蘭学通り』と名付けられていた気もするのですが、市民の方を含めほとんど知られていない言葉だったのですね。 ちなみに在佐倉時代『佐倉新町 江戸まさり』という、かなり一方通行片思い指数の高い言葉も聞いたのですが、こちらをご存じの方はいないですよねえ。

トピ内ID:7704320411

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千葉県民ですが、

😨
船橋市民
初耳です!本当ですか? たとえ事実だとしても、医学の歴史的にそんなに名高い土地には全くもって見えません。面影(?)は全然ないと思います。残念。

トピ内ID:9477709429

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佐倉大好き

041
木靴
佐倉っ子ですが、聞いたことないです… ちゃんと「わたしたちのさくら」で佐藤泰然習いましたけど。順天堂が移転しなければもっとメジャーな言葉だったのかな。 蘭学通りとか佐倉日蘭協会とか、オランダと友好条約を結んでるのは知っています。佐倉とオランダというのがバランスとして変な気がしますが。市対国なの?と…。(まぁ御宿とスペインもそうですね) でも、佐倉は地味に歴史があるいい街です。平和に穏やかに日々過ごしてます。ほどよく自然もあるし。よく小江戸争いで佐原と張り合われます(佐原市はなくなってしまいましたが)。私は佐倉が大好きなだけに、似た趣のある佐原も好きですね。 機会があったらぜひお運びください、とトピずれPR失礼しました!

トピ内ID:6911071820

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検索しました

041
生駒山人
「西の長崎 東の佐倉」で検索したところ、結構な数がヒットしました。 上位100件を見てみました。 全て、佐倉市関係の記事です。 長崎関係の記事は全くありません。 片思いでしょうね。 日本三大なんとか、等には結構そういうのありますよね。 ウチの近くの神社も「日本三稲荷」を称してます。 調べると、伏見、豊川は大体共通ですが、三番目には全国各地の稲荷が参戦しているようです。

トピ内ID:9441420898

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ありがとうございました

鉄には非ず トピ主
「西の長崎 東の佐倉」かなりマイナーな言葉だとわかりました。 若い頃過ごしたせいもあり、佐倉は忘れがたい街です。 近所の人たちと駐車場でバーベキューしながら見た花火大会、休日ごとに食べ歩いた安くておいしくて盛りの良い店々、印旛沼沿いの散歩道、皆懐かしい思い出です。 佐倉の街の発展をお祈りし、お礼と代えさせていただきます

トピ内ID:7704320411

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鎌倉

🙂
irasari
「西の鎌倉、東の市川」というのは聞いたことがありますが(納得) 「西の長崎、東の佐倉」は初めて聞きました。さっそく検索したら、出ていました。 佐倉も市川も歴史があって好きな場所です。 あ、もちろん長崎も鎌倉も

トピ内ID:4635320899

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知らなかった

😍
磯のあわびの
長崎出身ですが知りませんでした。 日本3大くんちに 長崎くんち 博多くんち 唐津くんち なるものがあるそうですが、3大と言うには 他の二つも地味すぎますよね・・・

トピ内ID:6210974398

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先祖

041
たぬこ
懐かしく佐倉の名前を見つけ、トピを拝見してびっくりです! その昔、佐倉の地主だった先祖が順天堂に土地を譲ったと聞いています。先祖の誰かが堀田様の御殿医だったとも…。 戦争で多くの土地を手放しましたが、文献や写真は残っております。 蔵六餅食べたいな~!

トピ内ID:8064713125

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引き続きありがとうございます

鉄には非ず トピ主
すいません。また出てきてしまいました。皆様様々な情報ありがとうございます。 irasari 様 「西の鎌倉、東の市川」は、初耳です。文学の香りがする住宅地の双璧ということでしょうか。ただ「西優位」の感は共通ですね。 磯のあわびの 様 三大くんち、いずれも賑やかなお祭りと伺っています。でも、やはり一番は「長崎くんち」ですよね。 たぬこ 様 偉大なご先祖をお持ちですね。所蔵なさっている文献、拝見したいです。 御殿医といえば、津和野藩医で森鴎外の父森静泰が、若き日佐倉で蘭医学を学んだとか。 長崎より遙かに遠い佐倉にわざわざ行く。佐倉の教育水準は意外に高かったのかもしれません。

トピ内ID:7704320411

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私、天下の佐倉市民です!!

🐷
のだめ
私は今、高3ですが知ってますよ。 佐倉を愛する市民なら知ってて当然と思ってましたが…。 知らない方、意外といらっしゃるんですね。 大昔(?)、佐倉の○○さんって人が基でオランダと友好関係になり、今日に至っているようです。 「西の長崎」は、カステラなどで「東の佐倉」は蘭学ってとこですかね(??)

トピ内ID:9220055585

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佐倉高校の記念館

🛳
MOGU
佐倉高校のOBです。 佐倉藩の藩校でもあった関係で、記念館にはオランダ医学書が所蔵されています。 「ハルマ和解」を始めとする和漢洋書約1万点が所蔵されています。 おそらく、このあたりも「西の長崎 東の佐倉」の由縁かもしれません。 詳細は佐倉高校のホームページでご覧いただけるとわかると思います。 尚、佐倉高校の前身である藩校は1792年の創設で、200年以上の歴史ある学校です。

トピ内ID:3528699223

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佐倉・素晴らしいですね。

041
大腸亭
 佐倉に、蘭学・西洋医学のそんな歴史があったのですね。勉強になりました。  私の知っていた佐倉と言えば、佐倉惣五郎の義民伝説、長嶋茂雄氏の出身地といった処です。  近世の民衆運動の代表的な舞台、戦後最大の英雄を生んだ町、そして蘭学の先進地域、佐倉はある意味で日本の中心ですね。

トピ内ID:9983293538

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久々に行ってみました

鉄には非ず トピ主
皆様のレス読んでいるうちに、どうにも佐倉が恋しくなり久々に行ってきました。 一面の田んぼだった鹿島川沿いの発展に驚きつつ、思い出のレストランでハンバーグを頂き、お味噌を買って帰ってきました。 またチューリップの頃再訪します。

トピ内ID:7704320411

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ええー 有名では?

🐧
フローラ
私は埼玉出身ですが 西の長崎、東の佐倉という言葉有名ですよー 私学校で習いましたもん。 もともと、佐藤泰然が長崎で蘭学を学び、佐倉藩に招かれ、佐倉順天堂と言う蘭学塾ができたのです。 日本でも有名な蘭学塾だったそうですよ。

トピ内ID:7350704501

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知っています。

lucunus
兵庫県出身ですが、「蘭学」に興味が有り、もちろん知っています。 事実、江戸時代に「蘭学」を学ぶならば、「西の長崎、東の佐倉」でした。 これらは司馬遼太郎著の「胡蝶の夢」などにも詳しく書かれています。 そもそも、「西の長崎、東の佐倉」と言われたのは「蘭学」についてであり、 それは事実でしたが、そもそも「蘭学」自体が一般の普通の方々には、 興味対象外であると思われます。 全国どこに住んでいようと「蘭学」に興味が有ればほぼ必ず知っている言葉だと 思われますし、「蘭学」にあまり興味がなければ当然、触れる機会もほぼ無い言葉だと思います。

トピ内ID:4042049640

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長崎県民の伊勢馬場

041
伊勢馬場
長崎県民です。出島はすぐ近場です。若い頃、千葉県に10年住んでいました。しかしその頃に聞いたことがことがなかった。初耳です。千葉と言えば落花生です。あとカワハギ・ハマグリ・海苔・マザー牧場・醤油・梨・スイカ・コンビナート等が記憶にあります。蘭学なんて聞いたことがありません。富山の置き薬・佐賀のサロンパスなら知らない者はいませんが。やはり蘭学は長崎でしょう。長崎大学医学部の前身です。

トピ内ID:7538397264

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7/12の県民showでやってましたね

041
mika
7/12放送の秘密の県民showで取り上げていましたね。 横浜生まれ育ちなので全然知りませんでした。 なので知識がひとつ増えました。

トピ内ID:0861055110

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