このローンは無謀でしょうか？

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（トピ主 1 ）

michiru

2011年11月27日 15:12

話題

夫34歳、妻32歳、娘（年中）、息子1歳の4人家族です。

80平米くらいのマンションを購入したいと思ってるのですが、
今住んでいる場所から徒歩五分くらいのとこに、マンションが建つようです。今現在、徒歩三分ほどの場所にある認可保育園に、兄弟揃って通っており、待機児童も多いことから、区内でも転園はまず困難ですので、保育園を変わらずにすむ住宅購入を検討しており、ぴったりな物件です。

ただし、値段が恐ろしく高くて、80平米台で、1階で8800万ほどです。

うちは、夫は年収1300万、私500万（時短勤務）ほどで、貯金は、1500万ほどしかありません。

数年後にもう一人出産したい気もしますが、年齢的なリスクもあり、諦めることも考えていました。時短勤務は、下の子が小学校4年生になるまで利用する予定です。

仮に、子供二人の場合、このローンは可能でしょうか？
中学からは私立に通わせようと思っています。

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無謀です

🐤

りりまま

2011年11月27日 17:34

それだけのローンを組む相談をするのに、書き込んでいる内容があまりに稚拙です。つまり、ローンの知識が無い、お金に無頓着、計画性が無い、数字に弱い方だと容易に想像がつきます。そういう方がローンを組むことじたい無謀です。米国のサブプライムローンも同じ。ちょっと考えれば無謀な条件のローンだってわかるのに、無計画で数字に弱い人が群がった結果がコレです。その年収でその貯蓄→少なすぎ＝散財・浪費癖がありそう。せめて頭金３０００万＋余裕資金５００万は欲しいですよ。マンション買って、カツカツの生活になると、家族じたいが崩壊しますから慎重になったほうがいいですね。

トピ内ID：2527082338

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回答になっていないかもだけど

キキ

2011年11月28日 10:08

その８８００万のところじゃなくちゃダメなんですか？せっかくそれだけ稼いでらっしゃるのに、もう少し違うところに住めば大きな敷地にりっぱな家も立つでしょうに。勿体ない。保育園なら変えればいいじゃん。学校じゃあるまいし。３０分離れるだけでも、値段は全然違いますよ。金持ちのすることは訳がわからないなぁ。

トピ内ID：8060780831

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全然ムボウじゃないと思いますが…

🙂

さくらみほ

2011年11月28日 10:21

一度FPさんにお話を聞いてみては？ウチは夫婦で年収600万、頭金1000万ですが、 6000万チョイのマンション審査通りましたよ。子供なしだけど。こう言ったら失礼かもしれませんが、、、本当に迷ってらっしゃるのかしら？？と思うくらい年収に余裕があるし、最低限余裕のある頭金だと思いますが。。大手マンションの販売営業マンに聞いたら頭金ゼロの家族も少なくないそうで。。。確かにお金の計算は余り得意なご夫婦ではないかもしれませんが、それだけあれば特に細かく計算しなくても余裕で生活していけます。まぁ、ザっと計算できると色々見えて便利ですけどね☆

トピ内ID：5143781183

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試算してみれば良いのでは。

2011年11月28日 10:21

8800万円のうち8000万円を25年、2.0%、ボーナス分無し、元利均等で返済するとして、毎月339,083円、年間4,068,996円、総額101,724,900円となります。固定資産税が１年で40～50万円くらい、修繕費積立金も20～30万くらいか、もっとかな。 10年経てば住宅設備も順次寿命がやってくるので、更新(買い替え)が必要。住宅関連だけで、ざっと年間500万円以上の現金が出て行くことになります。それが25年間。夫婦２人合わせての収入から手取りを抜き出し、住宅以外の生活費にいくらまわせるかを計算し、教育費等を案分することになるでしょうね。住宅ローンは、万が一のことを考えて、売却した時にローンを完済できる程度に頭金を入れておくのが安全で、8800万円なら３割、2500～3000万くらいは必要かと。あと、失業した時のために、１年分の生活をまかなう程度に貯金があっても、余裕があるとは言えません。全購入費と融資額に開きがあったら、ローンの審査は通らないと思いますよ。

トピ内ID：8764029218

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大変難しい

辛口とうがらし

2011年11月28日 10:21

ご両親からの援助や生前贈与等あるかもしれませんので一概に言えませんが、トピ文のみからでは非常に難しいと思います。トピ主さんが時短勤務を早々に切り上げられればなんとかなるかもしれませんが。頭金としては価格の2割を最低用意すべきです(1750万程度)。予備資金として世帯主の年収の半年分(650万)、登記等最低限の必要経費として200万程度でしょうか。なので、購入時点で手元資金として1750+650+200=2600万が必要です。手元資金を用意したとして、8800万の8割(7050万)を借り入れとなると、利率3%・35年ローンとして、月の返済額は27万円、くらいでしょうか。それとは別にマンションなら共益費・修繕積立費・駐車場代などがかかってきます(80m=8800万円のマンションなら安くないでしょう)。非常に大雑把に「住宅購入にあたって一般に言われていること」書き出しましたが、上記の内容はローンで住宅購入を考えたことがある人なら一番最初に調べる内容です。そのことをご存知ないということは現時点のトピ主さんにとって住宅購入は時期早々と思いますよ。

トピ内ID：8384120962

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7000万円を借り入れるとして、

一産婦人科医

2011年11月28日 10:38

35年の固定金利（2.5％程度）でボーナス払いなしで月々250000円です。早い段階で相当額の生前贈与などが期待できるのならば、その時までは変動金利を使用するのもよいかもしれませんが、間違っても現在の金利が低いからと言って通期の変動金利にはしないほうがよいです。無担保コール翌日物に代表される短期金利が変動金利に連動しますがそれが上昇する前に、長期国債に連動する長期金利が上昇しますので、短期金利で返済困難な人が長期金利の固定金利に変更するなど絶対に不可能だからです。ちなみに35年ローンでこのくらいの金利だと12年目までは金利分を払う状況になります。（12年目でローン残高が借入金と同等になる）収入額からみると、住宅ローンに年間300万円程度の支出ですから返済は十分可能と思います。

トピ内ID：3332809823

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今買わなくてもいいのでは？

🎶

ふ～～

2011年11月28日 10:38

今は「保育園」が第一条件でしょうが、将来を考えたら、必ずしも保育園だけで決めるのはよくないように思います。たとえば、数年後にお子さんができたとしても、そのお子さんがどこの園に入るかはまだ白紙ですから、今の下のお子さんが保育園を卒園するまでの5年程度の話ですよね？中学受験を考えるなら、塾や志望校のある場所へのルートも大事だし、その時になったら、今の場所の近くがベストではないということになっても、高い買い物ですから、住み替えなどはまだ難しいのではないかと思います。日中は家族全員が家にいない状態ですから、今の段階で日照とか、庭の有無とかは大して問題でないように思います。だから、それほど今マンションを買う必然性があるのかどうか疑問です。 2人でかなりの年収もありますから、この5年くらいは貯蓄に励んで、それからフリーな条件でマンションなり、一戸建てなりを探す方がいいのではないかと思います。ローンなしで買えるような状況なら、住み替えも簡単だと思いますので。

トピ内ID：9747446159

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待つ

tooo

2011年11月28日 10:52

その８８００万円も売れ残ればン割引になりますよ。それまで待てば余裕じゃないでしょうか。うちは年収１千万のときにローン４千万以上組み、その後数年で家を買い足しました。（ローンが組めました）ですから、トピ主さんはそんなに無謀とは思いませんが…。うちが無謀だったのかな？全然節約してるつもりもないです。

トピ内ID：2667182819

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やはり無謀ですね

michiru トピ主

2011年11月28日 10:52

我が家のようにさして収入も多くない家庭が8800万もの高い家を買うには、いろいろと節約に励まないとですよね。でも、そんな節約してまで家に縛られるなんてばかばかしいので、今住んでいるマンション（新婚当時現金で4千万で購入しました。60平米弱ですが。）に住み続けるのが賢明なのかもしれません。若干狭いのと、確実に三人目は産めないので悩みどころですが、やはり、年齢的にも、リスクがあるので、どのみち三人目は難しいかな、と考えているところです。

トピ内ID：6600764106

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ここで聞いてどうするの？

2011年11月28日 11:25

＞仮に、子供二人の場合、このローンは可能でしょうか？　中学からは私立に通わせようと思っています。そういう事を、ここで聞いてどうするんでしょうか？トピ主さんの家の支出の内訳も分からないし、車があるのかどうかでも違うし、子供の習い事の有無でも違ってくるし、私立中学といっても金額だってピンキリですし、塾代だってピンキリです。ローンが可能かどうかなんて分かりませんよ。家の金額が分かってるのであれば、頭金を差し引いて、ローンのシミュレーションができるサイトなんて山ほどありますけど？都内のそれなりの場所だと思いますが、それが分からない人には「そんな高い家？」と思われますよ。 23区内、山手線の内側の便利なところだと、１階でも８０平米であれば１億くらいするところなんて珍しくないです。質問するわりに、漠然としすぎです。こんなとこで聞かなきゃ分からないという時点で、ちょっとどうなんでしょうねぇ。

トピ内ID：7794904899

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全く逆

😠

糖質ゼロ

2011年11月28日 11:25

年収１３００万円ですよね？お子さん三人目産まれようが私立通わせようが、余裕ありすぎでしょ。うちの会社は、４００万円台の年収ばかりで、子供二人で生活してるのは当たり前。毎月どれほどの贅沢をすれば、こんなトピ内容になるんですか？高級外車乗り回しお手伝いさん雇っても、十分暮らせますよ。おかしな点は、一階なのに、８８００万円もするのが、おかしい。ちょっと失礼ですが、単なる金持ちの自慢話しにしか捉えられないよ。月平均１００万円以上収入あって、マンション代月いくら返済するつもりか、きかせてほしいですね。

トピ内ID：2119398479

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ほんとに？？

😑

通りすがりの者

2011年11月28日 11:47

年収（年齢からして）からするとかなり知的な家庭と予測できます。でも、そんな優秀な方がローン返済シミュレーションも出来ないなんておかしいですね。（ほんとに？？　願望書き込みかなと思いました）

トピ内ID：7120619413

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無謀だと思う

🙂

はるな

2011年11月28日 11:47

8800万で頭金1000万（500万は予備）無謀としか・・・最低、頭金は購入代金の3割（2,640万円）が相場プラス、初期費用だの、引越し費用に、カーテン・照明等の購入資金マンションなら管理費等・・・現在の貯蓄は、年300万のペースで貯金ですか？それとも独身時代等の貯金含めてですか？ 8800万のマンションなら、住む人の年収もそれなりですからそれにあわせるのも大変だと思いますが・・・親からの贈与があるとかなら別でしょうが・・・

トピ内ID：8878586257

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販売会社に聞いといで！

トンビ

2011年11月28日 12:45

不動産を買うと、物件の値段の他に諸経費がかかります。それがいくらなのか、まず聞いてらっしゃい！物件の値段からすると、相当持っていかれます。それだけ高額なマンションなのですから、管理費や積立修繕費等も高いのではないですか？ローンの他に毎月それを払うんです。わかってます？大規模修繕の場合はまとまった金額を請求されることも。拒否はできません。払えますか？固定資産税だってバカになりません。このご時世、確実に昇給するとは限りません。リストラだってありえます。新築マンションの場合、ちょっと住んだだけでも資産価値がガタッと下がります。ウチの辺りでは５００万～というところです。もちろん人気の場所ならば逆に上がることもあるでしょう。でも稀です。ローン破たんした場合、物件を手放してもローンが残ってしまったらどうしますか？どうしても欲しいのなら親から援助してもらい、まとまった金額を頭金として入れるべき。

トピ内ID：3514104656

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希望する条件が、多すぎます

💍

ピンク・サファイア

2011年11月28日 13:00

列記した条件を全て満たそうとするのは、経済的にかなり無理があります。どうしても、そのマンションを購入したいのなら、・３人目の子供・子供の中・高は私立・時短の、どれか（又は複数・全部？）を諦める事です。

トピ内ID：6708087393

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大丈夫なんじゃ？？

私も知りたい

2011年11月28日 14:22

と思ってしまう、私も無謀なんでしょうか？二人合わせて1800万もあれば、無駄遣いをやめればすぐ貯金もできそうですし、お子様も中学から私立なら、私ならいけそうな気がします。しかも、時短後はフルで働かれれば、さらに収入も増えるでしょうし。現在の貯蓄が少ない理由が気になりますが、無駄使いが理由ならば、ちょっと節約を頑張ってみてはいかがでしょう？

トピ内ID：1865002245

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はっせんまん…

20代妻。

2011年11月28日 14:33

その年収で３５年ローンなんて考えてる時点で、不動産を買うこと自体が無謀だと思います。うちは夫婦二人で主さんの旦那さん位の年収ですが、8000万近くのローンなんて恐ろしくて組めません。子供を考えていないので教育費が必要ないのにも関わらず、３５年ローンなんて考えたこともありません。それだけ稼いでれば、半額近くを頭金に入れるくらいの気合いで貯蓄している人が多いと思います。というか、8000万のマンションて庶民むけじゃないような… 共働きでお子さんはまだ小さいのに、何にそんなに浪費してるのか気になります。

トピ内ID：1606501084

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詳細が分からないのですが

😨

科学者Ｙ

2011年11月28日 14:47

　無謀というほどでもないような気がします　収入に対して貯蓄が少ないのは気になりますが、まだ旦那さんもお若いので、これからの生活をちゃんと見つめ直して詳細に計算すれば、なんとかなるのではないでしょうか　ただ、やはり旦那さんの収入割合が大きいので、仕事の安定性などは気になります

トピ内ID：0324191752

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段階を踏まないと無理

匿名希望

2011年11月28日 14:47

住まいへの要求は子供の成長とともに変わります。今は保育園のことをお考えですが、中学・高校への通学区域、時間と大学進学時の資力を考えることが必要です。お子様2名が私立高校、大学に通う時期には年400万くらいの教育費が発生する場合があります。このマンションを買うには、頭金1000万としても7000万近くのローンになり、低金利の今でも年400万程度の返済が必須です。夫婦の何れかが働けなくなる事情が発生すると、即破綻です。どちらにお住まいかわかりませんが、都心に苦労なく通える場所で3000万円くらいの中古物件は探せると思います。収入状況が改善したら、それを転売してより高額な住宅に乗り換えるプランの方が現実的ではないでしょうか？その場合、新築マンションは売る時の価値減損が大きいので、良い選択肢とは言えないと思います。

トピ内ID：9689763869

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糖質ゼロさんへ

mika

2011年11月28日 17:13

トピ主夫の年収1300万円についてですが、たぶんこれは額面の数字だと思います。手元に残るお金はグーーンと減りますよ。うちは去年の年収は額面で2400万円でしたが、払った税金の数字を見ると悔しさに震えました（納税は国民の義務ですが・・・）家のローンと教育費、それなりにお付き合いもしないといけないわけです。トピ主さんの希望のマンションが1階で8000万円は、都内の高級物件だと十分ありえます。世帯年収1800万円で子ども二人を私立に進学させたいトピ主家では、ローンが組めても生活が苦しくなると思います。なにより貯金が少なすぎですね。

トピ内ID：2451376226

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ローンが通らないのでは？

サプライズ

2011年11月28日 18:14

どこの地域かわかりませんが、その価格なら固定資産税や管理費なども相当な額ですよね。稼ぎのほとんどを家に持っていかれ、高所得なのに、旅行や車も楽しめないのでは？ま、それでもマンション！というなら別ですが。地震が多い日本で、いつ半値に下がってもおかしくないのに、そのリスクもないのでしょうか？私には無謀に思えるし、その頭金じゃ信用のある銀行は貸してくれないでしょ… 賃貸で貯蓄、もしくは土地購入の方がマシかと思いました。すみません。

トピ内ID：3191762220

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私だったら

ほわほあ

2011年11月29日 10:38

毎年一千万くらい貯金して、繰り上げ返済頑張るなぁー。大丈夫じゃないですか？むしろ、消費税が上がる前に買ったほうが良いかも？

トピ内ID：7699684734

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将来的に厳しくなる？

住宅購入者

2011年11月29日 11:16

３４歳で年収が１０００万円を超えるということは、失礼ですが、安定している会社とはとても思えません。（大手商社や有名１流メーカー、国家公務員１種では３４歳では殆どの人は年収１０００万円超えません）入れ替わりの激しい外資系か、毎日残業、土日出勤の激務営業職か。旦那さんが４０歳まで今の年収と健康を保てるとは到底思えません。勝手な憶測ですが、９０００万円のモノを買うにあたり、収入が安定していることが最大の条件となるはずです。旦那さんの収入減を見込んで、今は貯蓄に勤しんだほうがいいと思います。１年で１０００万円の貯蓄も可能と思いますので。頑張ってください。

トピ内ID：8667180936

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収入は多い方だと思うけど

🙂

小桃

2011年11月29日 11:56

８８００万円ならば別に恐ろしい程高い買い物ではありませんし、今住んでいるマンションが好条件で売れたら、世帯年収からして買い替えは出来ると思いますが。それよりも問題は別にありませんか？結婚して５年として世帯年収が１８００万円の家庭の貯金が１５００万円しか無いのは何故でしょう。新婚当時には４０００万円あったのに。それに子供が出来たら今の住まいが手狭なのは容易に想像がつきますが、その時に買い替えをどうするのか、また子供を何人持つのかご主人と話し合ってなかったのでしょうか？節約云々では無くて何を優先するかでだと思いますよ。

トピ内ID：4849248490

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重要な事

2011年11月29日 17:35

ローンが通るか生活が厳しくならないかという問題は一度おいておいて、本当にその金額の住宅に住まなければいけないのか、よく考えた方がいいと思います。優先順位をしっかりと決めて決断をすればいいと思います。

トピ内ID：5174169589

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無謀ではないかも

🐶

paopao

2011年11月29日 18:00

今の自宅を売却するなら全然無謀ではないかも。

トピ内ID：7229471134

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大丈夫なのでは

😉

十人十色

2012年02月27日 12:54

前のレスで34歳で年収1千万の給与がもらえるのは安定していない職業では・・とありましたが、例に出ている大手商社は 30前に1千万を軽く超えますよ。部署にもよりますが、34歳では1500万を超える人が殆どです。ですので、トピ主さんのご主人の職業が安定していないと考える根拠はないと思います。都内の便利で環境の良い場所ではそう高級なマンションでなくても１階で8000万を超える事も珍しくはないと思います。うちは１億を超える家を建てましたが、地方出身の私からすれば土地代が高いだけで広さ、造りのどれをとっても思い通りとはいえません。経験からいえば、ローンを組んでもそう苦しくはないように思います。

トピ内ID：6254499367

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