取り返すことはできるでしょうか？

レス22

（トピ主 1 ）

😑

にじ

2012年02月12日 10:43

ひと

トピを開いていただきありがとうございます。自営業をしております、７０歳の男です。不景気の煽りもあり、資金繰りに困っていたところ２０年前に亡くなった父親の覚書が見つかりました。そこには、父が弟(次男）に３０年ほど前、５００万円貸していたことが記されておりました。現在の自営の店は、父親から譲り受けたもので、長男の私が住まいの土地、家屋も含めて全て相続しました。他の兄弟は財産放棄をしました。財産放棄といっても、生前から弟は父親から様々なことで金銭的に助けてもらっていたようです。本題ですが、今困っていることもあり、この５００万円を弟から取り返したいのです。父の生前にきちんと返していれば、その５００万は相続人の私が貰えていたはずなのですから。今からでも、返済の催促をしようと思っております。この理由で、当然返済は望めると思いますがいかがでしょうか。もし、弟が応じなければ調停にもっていっても構わないと思っております。勝つ見込みがあるかどうかも教えて頂ければと思います。

トピ内ID：8438503807

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勝つ見込みは無いです。

濱太郎

2012年02月12日 20:50

とっくに時効を過ぎてます。そんな事に労力を使うより、本業をなんとかした方が早いです。お仕事頑張って下さい。

トピ内ID：2326844426

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残念だけど

かな

2012年02月12日 20:50

時効でしょあとは法律ではなく話し合いですね先方が確かに返していないから返しますと言えばいいけど、否定されたらそれまででは？

トピ内ID：4016873145

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無理だと思います

あき

2012年02月12日 20:50

確か借金の時効は１０年？その間に返済の催促をしていれば、最後に催促してから１０年で時効だったと思います。お父様が亡くなってますから、その借金分も譲るという文書が出てきたとしても、それも一年？かそこら以内に催促していなければ、たしか取れないはず。専門家に相談すれば、すぐに取れないとわかるかと思います。それに弟さんは相続放棄してくれたのです。本来なら遺言があっても、遺留分でいくらかもらう権利を主張できたのにです。もし、遺留分請求されてたら、お金を渡さなくてはならなかったと思います。今、そのことでもめるのは、兄弟の縁が切れることになりかねません。借金問題は自分で解決すべきです。

トピ内ID：6857457153

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恐らく無理です。

ももか姫

2012年02月12日 20:50

お父上は２０年前にお亡くなりになってるのですよね。確か債務（債権）の時効は５年だったかと思います（間違ってたら突っ込んでください）その間に、弟さんへ”返済依頼”や”債務の確認”が行われてなければ、すでに時効となっている可能性が大です。ただ、肉親ですので、”返してほしい”というのは有りですが、裁判などになれば、”時効”が証明されてしまう可能性が有ります。まずは穏便に”事業が厳しい”というコトと、お父様からの借金をうまく絡めて、援助と言う名の返済を頼んだ方が良いですよ。ただ、財産放棄をしているなら…無理な気がします。債権債務を持ち出すと再度財産分与に関する話が蒸し返しちゃうと思いますよ。

トピ内ID：5539736821

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借金にも時効があったはず…

ｍｉｋｉ

2012年02月12日 20:50

時効って事なので、途中で海外に出てたりしたら年数として数えない筈です。業者相手だと５年程、書類を交わした個人同士だと１０年程だったと思います。一応独身時代にサラ金業者で勤務していた時の知識なので、年数としては合っていると思います。ですが、司法書士でも弁護士でもありません。なので細かい事情や書類内容にもよると思いますので、市役所などで弁護士の無料相談を受け付けている所があると思います。市町村によって差があると思いますが、そういう安全な所でご相談された方が確実だと思います。

トピ内ID：9399460024

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難しいのでは？

たろすけ

2012年02月12日 20:50

ど素人です。まず、お父様が弟さんに500万円貸したのが30年前。「貸した」という覚え書があるが、返していたかどうかは不明ですよね？そして、20年前にお父様が他界、弟さんは相続放棄されている。まず、個人⇔個人の借金の時効は10年です。そして、その500万円の借財があったから相続を放棄したとも考えられます。もしかしたら、500万円は返していたのかもしれませんし。無理っぽいですが、法的には専門家のレスをお待ちください。

トピ内ID：0643698301

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時効です

😝

Ｍ

2012年02月13日 11:58

裁判しても勝てません、、、、時効です！無料の法テラスにでも相談してみては？

トピ内ID：4148454322

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法学専攻です

usuta

2012年02月13日 15:17

一応、豆知識程度ですが。多くの御方がお書きになっているように、借金には時効があります。現金ですと10年の時効が付き、1年ごとに催促・返済依頼などの法的文書を送っていなければ時効が成立してしまいます。なので、勝つ見込みは限りなくゼロに近いと覚悟なさった方が良いかもしれません。万一トピ主様が調停に持っていかれても、後に残るのは家族間でのどろどろとした、イヤ～な空気だけなのでは……。調停云々・弁護士云々も費用はタダではありませんし、悪徳紛いの相談事務所も多くあります。時間やお金の無駄を生むよりも、今なさっている事業を大切になさった方が賢明かと思います。長々と失礼致しました。

トピ内ID：1529002540

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法律的な事はわからないけどー

骨肉ハム

2012年02月13日 15:17

借金の時効とか遺産相続の法律的な事はしりませんが、＊２０年も前の事で＊長男のあなたが家、土地、全て相続し＊他の兄弟は財産放棄ーをしていたのなら、その要求は図々しいような気がします。弟さんも５００万借りていたからこそ、相続放棄したのかもしれませんしね。まあ、今資金繰りに困っているからこそ、取れる物は何でも取りたい！と考えたのでしょうが、人生後半に差し掛かり、＜骨肉相食む＞のは悲しいですね。

トピ内ID：1760148968

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大丈夫ですか？1

ありえ

2012年02月13日 16:02

まず覚書について。両方の署名、捺印がありますか？また、返済予定などは書いてあるのですか？お父さんの一方的なただのメモ書きでしょう？効力はないと思いますよ。まず、貸したという事実がはっきりしてますか？また、500万は現金か、小切手か、はたまた500万相当の動産かもしれない。現金なら壷の中に入れていた訳じゃないでしょうから、受け渡しの事実があるんじゃないですか？お父様の相続はトピ主がされたのなら、通帳もお持ちでしょう？覚書に貸した日付と金額が書いてあり、通帳にもその金額が引き出された記帳がありますか？また、弟さんの口座に振り込んだ形跡がありますか？確かにお父様から弟さんに現金が流れたという事実の確認が必要ですよ。これが無ければ、ただの言いがかりになります。また、金を貸した事実があったとしても、お父様に返済してもらう意思があったかどうか。既に生前贈与として処理してあるかもしれない。また >生前から弟は様々なことで金銭的に助けてもらっていたようです。とありますが、このような不確定なことはあまりおっしゃらない方がいいと思いますが。

トピ内ID：4756207749

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大丈夫ですか？2

ありえ

2012年02月13日 16:24

時効については、確かに借金をした事実があり、返済の意思もお互いにあった。それを確認してからの話です。それでも無理でしょうが・・・。 >生前にきちんと返していれば、その５００万は相続人の私が貰えていたはずなのですから。あらあら、これは返して貰っていたらお父様のものでしょう？お父様がどう使おうとお父様の勝手です。強欲にも程がありますね。

トピ内ID：4756207749

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時効ですね

🐧

Ｑ子

2012年02月13日 19:09

すでに同様の意見が出てますが、３０年前の借金は時効です。調停に訴えたとしても、費用がかかるだけで無意味です。＞父の生前にきちんと返していれば、　その５００万は相続人の私が貰えていたはずなのですから果たしてそうでしょうか。弟さんが５００万円を返済していれば、相続放棄に応じなかった可能性もあると思います。どちらにしても、５００万円の借金は２０年前に時効になっているので、その「覚書」には何の効力もありません。経営難で、藁にもすがるお気持ちなのでしょうが、覚書の５００万円はお忘れになったほうがいいと思います。

トピ内ID：9467569333

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ありがとうございます

😑

にじトピ主

2012年02月14日 16:41

ご意見ありがとうございます。借金にも時効があるのですね。知りませんでした。色々調べると、借金の返済の意思があれば返済義務があるとありました。昨日、弟の家に行きまして話をしに行きました。話に相違が出るといけませんので、録音をしました。弟は不在で、弟の嫁と話をしました。嫁は「借りていたならば返さなくてはいけませんね」といいました。録音もしました。弟本人が言ったわけではありませんが、家族が言ったなら一緒だと思います。この録音が決め手となってくれると思いますがいかがでしょうか。

トピ内ID：8438503807

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是非やってみて下さい

そらまめ

2012年02月14日 23:20

是非、その覚え書きとやらを持って、調停を申し込んでみて下さい。調停が開かれると良いですね。

トピ内ID：9788653735

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他の方も書かれるかも知れませんが…

ｍｉｋｉ

2012年02月14日 23:20

借金の請求は、借主本人でないと無効です。当時の覚書に弟さんの奥様が保証人としてサインでもしてあったら別ですが、そうでないなら難しいと思います。と言うよりも、勝手に奥様に先に話を通した事を弟さんは怒ったりしないでしょうか？調停に持ち込む覚悟があるなら、何か先走った行動を取るよりも、一番に法テラスや市役所の相談コーナー等に相談に行くか？親戚や友人の伝手で、安く相談を受け付けてくれる所を探して、プロの人に出来るかどうかを見て貰った方が良いと思います。

トピ内ID：9399460024

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面白いです

ありえ

2012年02月14日 23:20

いやー、面白いですねー。亡父が弟に金を貸した事実があり、亡父は債権を未だ放棄しておらず、尚且つ弟さんも未だに返済の意思がある。だから、私は、弟から500万貰えるのです。「これが、その証拠です」と、そのメモ書き出して、調停申し込んでみて下さい。取り合ってくれるといいですねー。幸運を祈りますよ。あっと、その前にどこに行って、何の調停を申し込むつもりなのか、教えて下さいなー。

トピ内ID：4756207749

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私も言ってあげる

chacha

2012年02月15日 10:44

「借りたものは返さなくちゃいけませんねえ」ただ一般論を言っただけですし、借りた本人でもありません。連帯保証人でもない。なんの意味もありませんよ。

トピ内ID：9669861394

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言いたいことはわかりますが…

モンキーまま

2012年02月15日 13:09

すでに時効は過ぎてしまってるんですよ。でしたらその覚書とその録音データを持って弁護士さんへ相談に行ってください。当然、財産放棄の件も伝えてくださいね。ただ、いきなり乗り込んで”金返せ”どーん！だと絶対返ってきませんよ。今回の訪問は失敗でしたね。弟さんの奥様から話は伝わってます。次に主様が訪れた時には”借りてない。もらったんだ”と、言われたらアウトです。それに… >> 「借りていたならば返さなくてはいけませんね」 ↑ 気が付きませんか？ ”借りていたならば”って言ってるんですよ。仮に調停になったとして、 ”夫に確認したところ、そんな事実は有りませんでした。” って言われたら終了です。２０年の間に”返済した”って言われても同じです。相続の手続きの時に弁護士さんのお世話になりませんでしたか？その弁護士さんに今回の債権に関して相談すれば良いのに。ここで聞いて変な行動を（実際やっちゃいましたね）起こして悪い方へ行くより、プロに頼んだ方が良いですよ。

トピ内ID：6413889948

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すみません追加です。

モンキーまま

2012年02月15日 13:09

あと、弟様のお仕事がわかりませんが、いきなり乗り込んで行って”５００万払え”で払える人なんて居ませんよ。資金繰りで困ってるんですよね。確かに”貸した金は返せ！”は、理解できますが、個人間の借金ですと、いきなり裁判（調停？）→即全額回収って言うのは難しいですよ。 ↑ これは私が実際に経験した話です。何はともあれ、資金繰りって頭も痛いしストレスになりますよね。出来れば弟さんと和解（？）して借金分で少しでも援助してもらえるよう頼んだ方が良いですよ。早い話が、自営業を飛ばすかプライドを捨てるかってコトです。

トピ内ID：6413889948

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３０歳の私でも…

😨

さゆり

2012年02月15日 13:09

そんなの無理だって分かるわぁ… その考えにビックリだ…

トピ内ID：6485650594

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決め手になりません

悠里

2012年02月15日 16:03

借りている『のでしたら』ですから、ただの仮定です。借りているのでしたら返さないといけないですが、借りていないので返さなくてよいと言われたら終わりです。

トピ内ID：0815332125

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時効は

海行きたい

2012年02月15日 16:03

時間が経っただけでは成立してなくて、時効だから返さないと言う、時効の援用をしないと成立しないんじゃなかったかな。まあ、普通はその話の中で時効だよと言うと思いますよ。レスされている皆さんもそう言っているわけですし。もし、万が一、弟さんが500万を返してくれたところで、次回同じように資金繰りに困ったらどうするおつもりなのでしょう。今か次回かの差しかないと思いますよ。

トピ内ID：9842738150

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