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コンコルドを見た（駄かも）

レス53
（トピ主 9 ）
🐤
さわこ
話題
コンコルドという飛行機をご存じですか？
とても特徴ある形の飛行機です。

私が小学校の何年生だったか覚えていないのですが、ものすごい音がしたので空を見上げるとコンコルドが飛んでいました。
ニュースで見たことがあるので知ってました。
しかもとても大きかった覚えがあるので、かなり低空飛行だったのでしょうか。
・・・でも、これを主人に言っても「コンコルドは日本上空を飛んでない」と言われ馬鹿にされます。
いやいや、コンコルドだったし、と何故か信じたい自分がいます。
信じてきた自分がいます。

どなたか詳しい方教えていただけないでしょうか？
私が幼き日に見たあの物体はコンコルドだったのでしょうか？
それとも他の何かだったのでしょうか？

私は1961年生まれ。
見た（と思っている）場所は岐阜県美濃地方です。

トピ内ID：3038460280

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懐かしいですね

041
ジャズフェスティバル
「コンコルド」で検索すると 百科事典のサイトに それらしい記述がありますよ。 何度か日本に飛来しているようです。 燃費の劣悪さから失敗品と揶揄されますが 世界全体が高揚していた時代の象徴ですよね。 まさに夢の旅客機。

トピ内ID：5138688614

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何度か

041
バナナ
日本では導入キャンセルとなりましたが、デモ飛行その他で、何度か日本でも飛んでいるようですよ。

トピ内ID：7146033183

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定期運航はしていませんでしたが

041
エイベックス
デモ飛行やチャーター便では何回か日本に来たことがあります。 だから旦那様の「日本上空を飛んでいない」は、 「一度も飛んだことがない」という意味なら正しくないです。 岐阜県美濃地方となるとどうかな？とは思いますが。

トピ内ID：2898295517

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日本におけるコンコルド

🐷
クレベール
ちょっと調べたのですが、１９７２年６月１２日には、羽田空港にデモンストレーションの為に飛来しているみたいです。トピ主さまは小学生であられますね。何だか私までドキドキしてきました。 これだといいですね。 現在も、パリのドゴール空港の敷地内に、コンコルドの機材が展示されています。 空港に行く度に前を通るのですが、（私はパリ在住です）一度乗りたかったね、なんて主人と話しています。

トピ内ID：4432026367

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日本上空も飛びました

041
レヒニッツ
燃費が悪い、航続距離が短いなど欠点が多く、長所はスピードだけという評価が大勢を占めたコンコルドですので、日本では就航しませんでした。計画はあったと記憶してますが。 そんなコンコルドも、たしか二度、日本上空を飛んでいます。一度は売り込み(？)のためのデモ飛行、もう一度は東京サミットの際のフランス大統領の搭乗機として。サミットが1979年で、デモ飛行はそれより少し(？)前です。 岐阜県上空を通過したかどうかは存じません。ただ、コンコルドの航続距離では、空中給油無しでは太平洋は越えられないはずですので、ユーラシア大陸を通ってきたとすると、岐阜県上空を通過している可能性もありますね。

トピ内ID：8095483558

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かっこよかった！

041
daboさん
コンコルド！かっこよかったですよね。 って、乗ったこと無いですけどね（笑） コンコルドは、過去５回ほど日本にやってきてます。 1972年６月にデモフライトで羽田に来ていますので、 その時に見たのかもしれませんね。 一番最近は、1994年9月に関空に降りています。 これが最後になりましたね。

トピ内ID：6307294599

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関空開港の日

041
ブルーエンジェルス
人生で1番の爆音というか爆響を、関空開港の日経験しました。大気が震えるんですよね。 ちょうど着陸に向けて低空飛行になってくる海上の近く、海からそう離れていない家の中で、何事か！と思いましたが、夕方のニュースで関空開港記念に、コンコルドが飛んで来たとのこと。 大型飛行機で音速を超えると、あれほどまでに凄まじい音をだすものなのですね。後に米軍のエアショーにも行きましたが、米軍機よりも凄まじかったです。

トピ内ID：6907071072

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私も見ましたよ。

041
紫陽花まつり
あれは平成6～7年頃だったでしょうか。ＪＲ新大阪駅の近くでした。 聞いたこともない轟音に驚いて見上げると、まさに怪鳥さながらの機体が、かなりの低空飛行で空を突っ切っていきました。 後で調べたら年に２回ぐらい大阪へも来てたらしいのですが、詳細は忘れてしまいました。 あんまりお役にたてず申し訳ないですが、私も確かに見たことあります、ということだけ。

トピ内ID：8792806407

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日本に来ていた

041
曇り空
wikipediaに > 1972年6月12日には羽田空港にもデモンストレーションのため飛来し、午前10時15分に羽田空港へ到着した時には航空機マニア約5,000名が見物に訪れた。 とあるので、来た時か帰る時を見たのかもしれないですね。 私も1961年生まれで、小学生の頃にコンコルドの写真を見て憧れたので、トピ主が羨ましいです。

トピ内ID：7188206902

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私も見ました

🐱
どら
あれは何年前でしょうか、、 昼過ぎに異様な爆音が聞こえてきました。 あまりにも耳慣れない音だったので、 すぐに外に出てみると、 ああ～　空に怪物が　 ド迫力な低さで通り過ぎてゆきました コ・ン・コ・ル・ド！！が！！ 急いで家に入ってテレビをつけました、 そこには羽田からのライブ中継 そこにはフランスのジスカールデスタン大統領を 乗せた「怪鳥」がまさに滑走路に降り立つところでした。 我が家は羽田の対岸の袖ヶ浦市です。 肉眼でコンコルドを見た貴重な記憶です。

トピ内ID：6118593907

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「コンコルド 来日」でググって見ました。

041
ムツゴロウ
以下の新聞記事がヒットしました。 １９７２（昭和４７）年６月１２日　コンコルド初来日 http://mainichi.jp/select/wadai/newsbox/box/etc/2010/06/20090612org00m040997000c.html これ以降も何回か来日しているようですね。

トピ内ID：2925008624

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見た…かもですよ♪

🙂
ハグハグ
同じ世代の主婦です　美しいラインの飛行機でしたよね 子供の頃テレビで見て大人になったらお金を貯めて コンコルドに乗りたい！と思っていました ７０年代にデモ飛行で日本にも飛んできたと思います あともう少し先だと当時の大統領（ミッテラン氏？）が コンコルドで来日したような記憶があります トピ様が見たのはデモ飛行の時だったのかもしれませんね 　

トピ内ID：2658405029

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2回見た

041
岐阜ではないけど
一度は羽田に着陸寸前（だと思う）。 姿が見えたら、あっという間にすぐ近くまで来てました。 2度目はロンドンの空港で。 ものすごいエンジン音で、離陸したと思ったらあっという間に見えなくなりました。 流石に速かったです。

トピ内ID：9879944360

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アフターバーナー

🐶
kazz
戦闘機が一般的に、旅客機に比べて、エンジンの騒音が大きいのは２点ポイントがあります。 戦闘機の場合は、ターボジェットというタイプのエンジンで、吸い込まれた空気が直接 エンジンの燃焼室に行く空気量が相対的に多く、とファンによってだけ後方に排出れる空気量が 少ないので、どうしても、燃焼音が大きくなります。 旅客機のエンジンは、ターボファンというタイプで、燃焼室の行く空気量よりも、ファンだけで 後方に排出される空気量がかなり多いので、その外部を流れる空気によって、燃焼音が遮断されます。 また、ほとんどの戦闘機には、アフターバーナーという装置が、エンジン後方に取り付けてあって、 ほとんど、燃料を垂れ流し状態で、半分、ロケットみたいな感じで、ここぞという時に、プラスアルファの パワーを作り出します。しかし、燃費は最悪です。 旅客機で、唯一このアフターバーナーを装着していたのが、コンコルドです。 一般的に、アフターバーナーでも超音速飛行は、海上部に限定されています。 陸上部の上空では、平常時には、ないと思います。

トピ内ID：9846230050

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やや脱線

041
うららら
kazz様ちょ～っと違います。 現代の戦闘機のエンジンは殆どターボファンですよ。 ファントムとかマルヨンの時代は、確かにターボジェットでしたが…。

トピ内ID：6445601305

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皆さまのおっしゃる通りです

041
大江戸熟女
日本に飛来してますよ。 うちの旦ツクは２回搭乗したと言ってます。 パリからニューヨーク便と、ニューヨークからロンドン便だそうです。 細かい話しは解んないけど、普通の飛行機の２倍だとか、 「飛ぶ高さ」・「速さ」が倍で全てファーストクラスでCAの歳も２倍なのに 機内の広さは１/２以下だそうです。 ５時間が飛行時間だそうで、 到着時間は当然時差を計算すると同時刻かプラス５時間後の現地時間だそうです。 機内食は普通の飛行機のファーストクラスの方が豪華らしい。 日本に来ていることは間違いないです。

トピ内ID：9219681217

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ありがとうございます！

🐤
さわこ トピ主
こんなにも早くレスが付くとは思っていなく、感激です。 デモ飛行と言うのがあったのですね。 1972年なら私は11歳で小学5年生の時・・・ 6月12日だったんですね。 昔の記憶の日付など特別な事がないと覚えていないのが普通ですが、 遠い昔、爆音で見上げた空に見たコンコルドの姿はずっと忘れる事がありませんでした。 見た時間まで覚えていないのですが、1972年6月12日の曜日を調べたら月曜日でした。 だとしたら午前中は学校へ行ってたはずなので見たのはデモ飛行の帰りだったのでしょうね。 そういえば西に向かって飛んでいたような・・・ そういえば夕方だったような・・・ と、都合のいい後付で思い出してワクワクしてます。 主人に「デモ飛行で1972年に日本にも来たんだよ！」と偉そうに言ってやりました。 「へ～よかったね。」と言われて終わりでした。 レスしていただいた皆さん、ご協力ありがとうございました。

トピ内ID：3038460280

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コンコルドは過去になったのか・・・・

🎶
某
　昔、コンコルドにあこがれてました。一度は乗ってみたい、と。フランスに駐在していたころ、時々空港で見かけました。 　フランス大統領専用機はコンコルドでしたね。コンコルド＝調和。英仏共同で開発したもので、唯一成功したもの、とまでいわれました。（英仏トンネル掘削時には、両国人の呼吸が合わないので、トンネルが中間点でつながらず、2本つくってしまうのでは？などといわれてました。） 　コンコルド、もう過去の存在なのですね。 　関空のオープニングにも記念飛行できてましたね。 　

トピ内ID：6912686490

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問題はそんなことではない。

💡
ミネルヴァの梟
来日しているのは、ＷＥＢで検索したらすぐわかりますよ。 問題は来日時に岐阜県美濃地方から肉眼で見られる空路を飛んでいたかどうかです。 名古屋空港に来たというのなら、その可能性はかなり高いでしょうが、羽田に来るのに美濃地方を通るのでしょうか？？？

トピ内ID：6220586339

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なつかしいですね

041
Hallis
ＮＹへの定期便が就航していた頃は、エールフランスがシャルルドゴール発シャルルドゴール着の体験飛行便がありました。当時のレートで１８万円くらいでした。　 ちゃんとN.Y.便と同じミールサービスが提供され、基調のサイン入り搭乗証明書をもらいました。 後にN.Y.便にのりましたが、ほとんどの方がチャータなのか自家用なのか分かりませんが、乗り換えていたようです。燃費の悪さを筆頭とした原因から高額な料金でしたが、利用者はお金で時間を買う感覚の方たちなので、あまり問題ではなく、あの機内の狭さからくる閉塞感が大不評だったとCAから聞きました。 チャータ便はアラビア半島へのフライトが多かったと思います。

トピ内ID：2930668712

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正直搭乗自慢です！

😀
通行人
ニュヨーク⇒ロンドン便に搭乗しました。 JFK離陸して高度8,000Ｍ位になった時に機長のアナウンスが流れて「今からアフターバーナーに点火してSound Barrier音速の壁にアタックします」。その瞬間スポーツカーのアクセル目一杯ふかせた時のような加速度感じて、客室全部の壁にあった速度計と高度計の数字がものすごい勢いで変わっていきました。Mach 2.2 高度18,000ｍ位だったような...搭乗の記念品が凄く充実してました。お願いすれば、搭乗記念のCertificateに機長のサインもらえたと思います。３時間１５分だったかでロンドンに到着しました。４５分で上昇して２時間水平飛行して３０分で降りるようなイメージでした。正直速さのためにスペース/快適さ全て犠牲にした感じ。狭所恐怖症の人にはお勧めできません、狭いし窓は小っちゃいしCAは馬鹿でかいし(笑)M&Aやってるインベストメントバンカーと隣り合わせになりましたが、その月１０回目の搭乗とかで、JFKのそばのホテルで打ち合わせして日帰り。何故彼らのフィーが高いのか納得してた思い出があります。僕もいつか下駄代わりにしてみたい！

トピ内ID：9044095698

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美濃地方を飛んだかも

041
飛行機ファン
軽く調べただけですが、初来日はフランスから飛んできています。着陸したかどうかは別として、ウラジオストクを経由してきたと考えられます。ウラジオストクから太平洋側に抜けて羽田空港に降りる場合、小松空港と小牧空港を結ぶ線を通った可能性が高いです。そのルートを通ったとすれば、美濃地方を通過したのではないでしょうか。推測だらけですが、ご参考まで。

トピ内ID：1181152246

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ミネルヴァの梟さんに一票

041
とくめい
東濃地方に住んでいます． 機体の識別が出来るような飛行機のおおくは小牧空港（当時の名古屋空港）を離発着している自衛隊機です．羽田/成田便は美濃地方は通らないと思います．その他となると，可能性としては小牧に向かった着陸予定の機体になります．美濃地方とは美濃加茂とかも含まれるのでしょうか（すみません，このあたりの出身ではないので）？岐阜市の方はあまり通過しないという印象ですが，以前はKLMなど札幌経由アムステルダム行きがあったので，名古屋から北上する方向はヨーロッパ便が通過する可能性があるのかな，と思いました（ただし，着陸の方向は少し違ったかもしてません）．

トピ内ID：5288400126

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幽霊の正体見たり枯れ尾花

😉
錯覚視覚
コンコルドは羽田に止めてあるのを至近距離で見ました。アメリカへの周遊飛行に来たとき、当時駐在中のところで飛ぶ姿も見ました。 美しい姿でしたが、離陸時の音は凄いモノでした。 トピ主さんは、美濃地方で低高度で見たそうですね。であれば、ほぼ100％コンコルドではないと言えます。 コンコルドは、低高度での燃料消費が大きいので、離陸後すぐに普通のジェット機の約1.5倍の速度に加速して、1万5千メートル以上へ上昇します。 だから、美濃地方で低空飛行なんて、できるわけがないのです。 おそらくは、デルタ翼の軍用機の低空飛行を誤認したのだと思います。 色を覚えていませんか？羽田に来た機体は白が基調（エールフランス塗装？）でした。軍用機は迷彩色か黒系が多いです。

トピ内ID：2320536359

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下記の５回、日本に来ています。

😀
通行人
コンコルドは下記の５回、日本に来ています。 (1) 1972/6/12-6/15 羽田空港へデモフライト(登録記号:G-BSST) (2) 1986/5/4-5/7 羽田空港　東京サミット　エールフランスによるフランス大統領特別機として2機が来訪(登録記号:F-BVFAとF-BVFB) (3) 1989/2/23-2/25 羽田空港　エールフランスによる昭和天皇の大喪の礼へのフランス大統領特別機(登録記号:F-BVFC) (4) 1990/9/2-9/3 長崎空港　エールフランスによるチャーター便(登録記号:F-BVFF) (5) 1994/9/5 関西国際空港　エールフランスによるチャーター便(登録記号:F-BVFC)で開港記念によるメモリアルフライトである。最後の日本寄港となったため、関西空港展望ホールにはコンコルドの名を冠したレストランがある[3]。

トピ内ID：9752030906

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トピ主です。

🐤
さわこ トピ主
引き続きのレスありがとうございます。 ミネルヴァの梟さんの ＞羽田に来るのに美濃地方を通るのでしょうか？？？ そうなんですよね～ 突き詰めるとそう思ってしまうんですよ。 通った経路を詳しく知っている方がいればいいのですが、 そんなことは関係者しかわからないですよね・・・

トピ内ID：3038460280

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さわこさんの記憶は正しいですよ。

041
シルバー
コンコルド日本飛来で検索してみてください。 何度も来ているようですよ。

トピ内ID：1819362496

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羽田に飛来したコンコルド

041
ＯＹＧ４８
見に行きましたよ♪ でも、先っちょしか見えませんでした（笑 父がその手のネタが好きで、 近所の同級生を呼んで車で羽田まで連れて行ってくれました。 ちなみに知人は新婚旅行でクィーンエリザベス号のクルージング＋コンコルドのツアーに行ってきました。 数日間の船旅の距離を数十分で返って来たコンコルドに爆笑してました。 でも、あの近未来的フォルムは今でも魅力的ですよね。 でも飛んでる姿を”生”で見られた主様…めっちゃうらやましい。

トピ内ID：9243422307

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アジアのどこか経由では？

🐴
maki
1961年生まれの投稿者さんが小学生（67～73？）ということで 72年6月のデモ飛行（もしくは79年のフランス大統領機）の可能性が高いですね。 そもそもコンコルドは燃費が悪くて長距離（大陸横断）路線は飛べなかった （だから日本路線はなかった！）ようですから、大陸側の経由地を通ったと考えるのが順当です。 実際経由地としてはタイ・バンコクがあったよう ですが、シンガポール航空がコンコルドを就航させていたことも考えると（つまり専用の整備ができる） シンガポールや英国領だった香港を経由した可能性があります。 なので、当時の航路記録がまだ探せていませんが パリ／ロンドン→経由地（バンコク／シンガポール／香港など）→羽田とすれば 美濃地方上空を通過することは十分考えられます。 という提案して、どなたかにバトンを託します（笑）

トピ内ID：9377676777

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トピ主です。

🐤
さわこ トピ主
みなさんありがとうございます。 実際搭乗された方もいらっしゃって凄いですね。羨ましいです。 錯覚視覚さん ＞美濃地方で低空飛行なんて、できるわけがないのです そう言われればそうですね・・・でも小学生だった私にはとても大きく見えたのです。 色は迷彩ではないと思います。 あやしい記憶ですが白っぽかったと思っています。 あっという間に過ぎ去った気がします。 でもやっぱり違ったんでしょうか・・・ 勝手に記憶を塗り替えているかもしれませんね。

トピ内ID：3038460280

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