人に助けてもらうことやプレゼントが大嫌い

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😑

sop

2012年09月10日 10:59

話題

私は人に助けてもらうことや何かをもらうことが大嫌いです。それ相応のお返しをするのが礼儀ですよね。それが面倒でうっとおしくって大嫌いなのです。私には親もきょうだいもいません。そんな中、帝王切開で出産しました。産後は主人以外誰の助けを一瞬たりともしてもらいませんでした。お腹切って、初めての赤ん坊を必死に育てました。沐浴も自分がお腹痛いとか言ってる場合じゃないです。主人の仕事は朝早く夜遅いです。義理の両親は車で1時間以内の距離に住んでいます。もし産後に助けてもらっていたら将来それ相応の助け（介護）をしないといけません。自分の後半部分の人生をそんな時間につかいたくありません。幼稚園や習い事や親の用事などなどで子供を義理の両親にみてもらっているママさんは、もちろんそれ相応の義理の両親のお世話覚悟ですよね？ママ友ランチの時に、一人のママさんがそれとこれとは別！と言い放っているのを聞いてびっくりしました。ママ友が用事の時など、その子供さんを見ているのは全然かまわないのですが、その逆は絶対嫌なのです。我が子をママ友に預けることがです。もし次に、そのママ友に～日絶対にお願い！子供見て！と言われたら断れないからです。お下がりの服とか、いらなくなった本とか、幼稚園入園時に卒園するママが用具一式どう？と言ってくれたりしますが、絶対にいらないのです！何をお返しすれば良いのか、いくらぐらいのものだと良いのか、もう面倒で面倒で。先週のママ友ランチでは、「～さんとこに、～あげたの」と一人のママさん、すかさず、他のママさんが「お返しあった？？あの人はないでしょうね～」「クッキーもらったよ」「えっ！それだけ！！！」などという会話は日常茶飯事です。本当に思います、タダより高いものはない！

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人は皆助け合って生きている

😨

長月

2012年09月10日 17:00

トピ主さんの言うことはわからないでもないけれど、疲れませんか？みんな「お互い様」だと思うんですよね。夫婦でも親子でも、友人・知人でも。私は、家事・育児・仕事を両立する為にいろんな人に助けてもらいました。実母も義父母も介護する覚悟はあります。闘病中の私を夫や子供はとても気遣ってくれます。仕事をする上でも、たくさんの人と出会いお世話になりました。少しでもお返ししたい。直接その人に対してだけでなく順繰りに次の人にも、自分がしてもらったようにして差し上げようと思っています。人は一人では生きられません。トピ主さんのポリシーは分かりましたが、それをお子さんに押し付けないで下さいね。誰にも頼ってはいけない、と子供に思わせてはいけません。世界は優しさに満ちていると、子供には思わせたいものです。

トピ内ID：1399532968

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わからないでもない

パットマン

2012年09月10日 17:00

私も昔はそうでした。人に頼れず、プレゼント魔が嫌いでした。逆に人に頼まれたり、プレゼントを贈ったりはできました。年をとり、自分で分析するに、私は杓子定規に考えすぎていたのかと思います。どんなものでももらったら借りができてしまったように感じすぐにお返しをしないと落ち着かなかったのです。けれど、人に何かをプレゼントしてもお返しはまったく要らないのだという人間も結構いるのですよね（私を含め）お返しは絶対に必要なものではなく、相手のしてくれた気持ちが嬉しいと思った時に余裕があれば返せばいいだけで、そうでなければ返さなくてもいいのです。そして、そのことで縁が切れる人は切れていくのです。他人に異常に気を遣いすぎ、神経質、バカ正直でバカ真面目。そして気持ちにまったく余裕のない私でしたが、最近は結構いい加減になり、気楽にプレゼントされたり返したりができるようになりました。ただ、人にものを頼むことだけはどうしてもできませんね。仕方なく頼んだ時は過剰なお返しをしてしまい（逆に無礼？）自分でも病気かなと思います。

トピ内ID：6153495908

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で・・・

🐱

にゃん子

2012年09月10日 17:00

何が言いたいのでしょうか？愚痴？？一人で頑張ってるんですね、分かりました。ママ友が、周りの人たちの援助を受けながら子育てしてるのは、将来の介護をする覚悟があるのかどうかは、各家庭によって事情も違うので分かりませんよね？？

トピ内ID：5493384918

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あーわかります。

🐱

ちょこたん

2012年09月10日 16:00

～してあげたのに、お返しがない、とかなんにもしてくれないとか自分がいつかなにかしてもらうための親切はしてほしくないですよね～。私も人が「～してあげようか？」っていう申し出は、よっぽど、自分ができない手が足りない、っていうんじゃない限りお願いしませんね。なにか見返りを求める人からは、なんの助けも要りません。お互い様がうまく確立できる人だったらいいですけど、この人めんどくさいかも…って人からは一切何ももらいたくないし、何もしてほしくないですね。

トピ内ID：7883985946

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矛盾してる

虫さされ

2012年09月10日 16:00

あの～、矛盾してませんか？ご立派な事を書いていますけど、結局御主人に助けられているんですよね。未婚で1人で妊娠出産なら分かりますけど、結婚して守られている人がタイトルのような事を息巻いてもおかしいです。金銭的にも精神的にも自立してから、おっしゃってください。

トピ内ID：4784876201

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天秤

めじろ

2012年09月10日 16:00

いつも力加減の天秤がすっきり平行でいたいのですね。そうしたいと願う人が、そうできる状況であるのはラッキーだと思います。子供の特性がかなり育てやすく、自分や旦那さんの健康や経済の状況が悪くなく、義理親さんも言えば遠慮してくれるし今は介護の必要もない方たち。きっと神様が主様の性格や考え方を尊重して、そういう采配をしてくれたのですね。そうしたい。それができる。すばらしい瞬間をおすごしだと思います。でも、それなら、ここで声高に熱く意見を主張しなくてもよいのに、と思いますよ。こんなに夢がかなってる人が、いったいここで何をわかってもらいたいのでしょう？夢は私みたいにがんばれば叶う！と力んでいるのかな？永遠にそのラッキーな環境が続くかどうかはわかりませんが、自立しつづける努力をこれからもして、誰にも頼らずお礼せずに生きてみるのも可能ならありだと思います。そういえば子供さんはお礼する親を一度もみないで大人になるわけで・・・子供さんが親にも誰にも頼らず一人でがんばり、誰にもお礼をしない大人になる事は、親として心構えはできているのでしょうか？

トピ内ID：7006415936

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世の中は持ちつ持たれつ

身も心も柔軟

2012年09月10日 16:00

人は、生まれた時と死ぬ時は、必ず他人様の手を煩わせます。若い時は身も心もタフだから自信満々だけど、老いていけば、自分の足で立つことはできないものです。結局、どうしたって人の世話になるんですね。鼻息荒く、自分はひとりで頑張った、というのはエライですが、それは永遠ではありません。ママ友との関係は一概にはいえませんが、人に甘えることも時には必要、頑固になるのもほどほどにしないとね。自分の信念が鉄壁過ぎると、いつか崩れた時のストレスは計り知れないくらい大きいですから。

トピ内ID：9295412207

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残念です

🐷

モモ

2012年09月10日 16:00

トピ主さんは、人の情に触れずに育ったのでしょうか。トピ文に書かれていること、分からなくもありませんが。それってほとんどうわべの事ですよね。長く生きていく間には、誰かのお世話になったり、助けてもらう事が必ずやあります。自分の意志とは別に。子供さんがどこかで助けられることがないとは言えません。お互い様です。世の中いろいろな人がいます。９９%がトピ主さんが感じる関わりたくない人かもしれないけど、１%の善意まで、見失わないよう、少しずつ心の許容範囲を広げてみませんか。

トピ内ID：3194060339

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変わってますね・・

🐴

こまかいひと

2012年09月10日 16:00

人から助けてもらうことが嫌い、プレゼントも嫌いなんですか・・。ひとりでいきていかないとダメと思ってるんでしょうか。大変だなあ。子供の面倒を義両親にみてもらったら、義両親の面倒（介護になるかどうかもわからないのに）は見なければならないと思うのですか？先のことをかんがえて今から不自由にならなくてもいいのに。お返しのことを当事者でもないママ友が批判したり、そういう会話をするグループだったらあまりつきあわなくてもいいんじゃないですか？私だったら鬱陶しいので抜けます。タダより高いものはないとは思うけど、人からの親切をありがたいとおもう気持ちは忘れたくないですよね。同じ形じゃなくても、いつかお返しできたらいいと思えばいいんじゃないですか？

トピ内ID：4921553286

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1人で頑張ってこられたんですね。

レモングラス

2012年09月10日 16:00

親兄弟がいないとは天涯孤独って事ですか？気をはって1人で頑張ってこられたんでしょうね。トピ文を読むかぎりでは、ずいぶん頑固な方だなーって印象です。「お返し」をしたくない、考えたくない、ってなんでダメなんでしょう？お友達からお土産をもらったら、次回自分も何かの機会に美味しい物をあげたり、おすそわけしたらいいだけ。相手も喜びますよ。子供にちょっとした贈り物をもらって、子供が大喜びしていたら、その顔を写メで送ったり。お互い様の小さな気遣いですよ。他人の渡す物やお返しに、いちいち首をつっこんで口出ししているお友達がいるのなら、その方々は低俗です。下品です。すぐ離れましょう。ウチの隣家の奥さんは、私が何かあげると(野菜やお土産、頂き物のお菓子のおすそわけです。)、すぐにその場でごそごそ何かを探しだして「これお返しね！」とちょっといい物を渡してきます。なんというか「私のためのお返し」じゃなく、「その場しのぎのお返し」って感じで、イヤになったので最近は渡してません。その奥さんは普段からかなり負けず嫌いです。トピ主さまも負けず嫌いではありませんか？

トピ内ID：9005625362

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良いと思います（なんか鬼気迫ってて怖いが)

neko

2012年09月10日 16:00

お返し面倒だな～という気持ちはわかるし、相手に借りを作りたくないのもわかるので「相手に妙な気遣いして欲しくない」というのは良いんじゃないかなと思います。ただ、その意志を貫き通す方法をどうするかですよね～。トピ主さんの心の叫びだからまさかこの投稿文のような主張を実際にはしないと思いますが、関係を悪くしないように上手く他人の親切を回避できれば良いと思います。 …まぁそれでも拒否できない状況も多々あるから苦労するわけですが…。

トピ内ID：7452792292

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続きです

あかさたな

2012年09月10日 16:00

それから、帝王切開で一人で育児を必死で頑張ったとありますが。産後は皆信じられないくらい頑張って子育てしてます。私も事情がありどちらの両親も頼りませんでしたが、それを自慢に思ったり、だから誰も助けない、頼るは甘えなどという思考にはなりませんでした。辛かったからこそ、同じ立場のママがいれば喜んで助けます。もちろんお返しや謝礼やなんかいりません。タダより高いものは無いなんて、そもそも善意を損得で考える事自体、普通じゃない。

トピ内ID：6735407500

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私も大嫌いです

😨

分かるー

2012年09月10日 16:00

私は夫に頼むのも嫌なので、基本的に何でも一人でやります。どうしても夫に頼るしかない場合は、頼みますが。義理両親になんて、絶対頼みません。見返り、期待されますもんね。あ～ヤダヤダ。介護なんてしたくない。オムツ替えなんて、我が子のしか無理。そもそも、仲良くなりたくないので、話もしません(話し掛けただけで、すぐ調子に乗るから)。母の日・父の日・誕生日等もしません。敬老の日は、子供の幼稚園が作品を送るというので、仕方なく送ってますが、迷惑だなぁと内心思ってます。余計な関わりを避けたいのに。

トピ内ID：1084170891

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そのまま伝えれば？

かな

2012年09月10日 16:00

ここで書いたことそのままトピ主さんを気にかけてくださる方に伝えてください。良心のつもりで言ってることがこんなふうに相手に捉えられていることがわからず、繰り返してしまうことはお互い良くないですから。

トピ内ID：8650389334

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レスします

まゆ

2012年09月10日 16:00

人の喜ぶことが大好きで、プレゼントをあげたり、お願いされれば受けたりしますが、別に見返りを求めの事ではないです。友人の喜ぶ顔を見たいだけ。そう思っている私からすれば、あなたのように考えている事の方が面倒です。「この人は、お返しだとかそういう事を気にするから」と。

トピ内ID：6331939634

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このトピ文をご主人に読んでもらうことができますか？

akireta

2012年09月10日 16:00

境遇や良い友達に恵まれない、気の毒な人なんだなって思いました。あと、生真面目なんでしょうね、確かに世の中の基本はギブ＆テイクです。忠実に守ろうとするから、考えすぎて気づまりになるんでしょうね。でも、なんていうかねえ、あなたの主張を読んでいると「狭い」としか思えないのです。義理の親に助けてもらったら介護のお返しが必須とか、逆にそれとこれとは別とか、ママ友ランチのお返しの話題とか（呆）レベルの低い人とばかりつるんでいるから、偏屈になるのでは？あなたの考えは殆ど極端です。何かしてもらったら負い目を感じたり、絶対服従や強制されることはありません。その考えは、結婚制度に向いてない。殆どの方は親や身内がいるものですよ。結婚は当人同志だけのものではありません、家同士の結びつきでもあります。単独のあなたには理解できないかもしれませんが、そういうものです。あなたは、同じ境遇の方と結婚するか、独身でいた方が楽でしたね。ちなみに私には息子がいますが、「それとこれ」やあなたのような女性がパートナーになったら残念です。

トピ内ID：4815049115

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すっごくよくわかります～！

同じ！

2012年09月10日 16:00

人に借りを作るのが嫌なんですよね。私もです。私も帝王切開後、夫と２人で乗り切りました。海外在住なのですが、日本にいた母が亡くなった時、一切誰の助けも借りずに葬式を出し、書類や家の整理、相続、貸し出し、障がい者の兄弟の施設入居の手続き等を、２歳の子を連れて２週間でやり切った時には『よくやった！自分！！』という気分でしたね。子供が高熱を出したり、泣きそうな時もありましたけど。子供を人に(タダで）見てもらったことなんて今まで一度もありません。そういう時はママ友なんかには絶対に言わず、高いお金を払ってベビーシッターを雇ってますよ、もちろん。世の中にはちゃっかりした人もいますから、やってもらって当然、お返しはナシ、なんて人もいますよね。でも私もそれは絶対に出来ないタチで、後々を考えたら何もやってもらわない方が良いのです。トピ主さんの文章を読んで、ものすごく似ていると思いました。冷たいとか言われたりしませんか？でも外野の雑音は気にせず、お互いこれからもこの線で頑張りましょう！

トピ内ID：7442724730

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主さんがいいなら、それでいい

🐱

隣の母

2012年09月10日 17:00

＞自分の後半部分の人生をそんな時間につかいたくありません。正直な気持ちだとは思いますが、寂しいですね。主さんのお子さんは、親を皆らって、「主さんの介護なんて時間に、自分の人生を使いたくない」と、思う人に成長するのですね。主さんにとって、親って、子供って、どういう存在なのでしょうか・・？

トピ内ID：7533839349

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素直な感想ですけど・・・

かえで

2012年09月10日 17:00

友達のいない(いても少ない)寂しい人なんだろうな～というのが第一印象です。ご両親もきょうだいもいないから、旦那さん以外に心を許せる人がいないんでしょうね。社会人経験も少ないんだろうな～って思っちゃう。人に助けてもらうことが嫌いって言いながら旦那さんには助けてもらってるんでしょ。言ってる事矛盾してるな～。私は実家(両親・兄弟あり)５分。義実家(両親)３０分の距離だけど親はもちろん旦那にさえ何一つ頼ってないよ？人間関係を円滑にすすめるのって、大人としてのたしなみじゃない？親になったんだから面倒だと逃げてないで、少しはがんばったら？

トピ内ID：6039150870

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さすが苦労人。しっかりしてらっしゃる。それで良いと思う。

🙂

かゆ

2012年09月10日 17:00

中途半端に甘えた人よりずっと好感を持てますね。本気で生きてらっしゃる人は、いざというとき、きちんと発言できると思うから。「それとこれは別」というママさんは、将来的に、つじつま合わせが来ますから。逃げることはできないでしょうね。きちんと親の代で義理は果たさないと、子供にしわ寄せがいったりもします。逃げることはできません。

トピ内ID：0282582614

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可哀相・・・荒んでますね

匿名

2012年09月10日 17:00

親切や好意という考えがすっぽり抜けているんですね… これまでどんな生活をしてきたのかを思うと気の毒でなりません。助けてもらったから介護しなきゃいけない？主さんは苦労して生み育てた我が子に無償で愛情を注ぎたくなる気持ちはないのですか？もちろんありますよね？苦労して育てたっておっしゃってますし。それと同じで旦那さんのご両親も自分の子供やその伴侶に親切や好意、愛情から何かしてあげたいと言う気持ちがあって当然だと思いますよ。主さんがお子さんに将来「介護とか要求されたら嫌だから一切関わらないで」と宣言されたらどう思いますか？それで当然だと思いますか？

トピ内ID：6321589518

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何だかなぁ

ブラック

2012年09月10日 17:00

トピ主さんって感謝の気持ちとか優しさとかないんでしょうか礼儀だからしてもらったら返す、こういう考え方しかできない人なんですね何か気の毒ですまぁ自分で何でも出来るんならそれでもいいんじゃないですかねいざ本当に困った事になった時に誰も助けてくれなかったとしてもそれも仕方ない事だと思えるんですよねもし子供がイジメに合ってしまっても周りが知っていても誰も教えてくれなくても構わないんですよねだって教えてもらったら「礼儀」として何かお返し考えないとですもんねそんな面倒な事するならイジメに気がつかない方がいいんですものねただそのママ友さん達は人としてのレベルが低すぎるのであまり深い付き合いはしたくないのはわかります

トピ内ID：9629796317

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ご本人がよければいいんだけど。

かさかさ

2012年09月10日 17:00

はじめまして、sopさん。貴女の生き方にとやかく言うことはありませんが、何か私はやだな。人と持ちつ持たれつだと思いたいです。でも何でこんなトピ立てたの？わが道を行かれるなら、黙って実行すればよろしいのに。これまでも一人、これからも一人で行きますよ、でいいのでは？

トピ内ID：0634716965

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そうですね。

りこ

2012年09月10日 19:29

好きにしたらいいと思いますが、出産時や育児等で一切世話をお願いしなかったからといって、年老いた義両親の世話も一切しないっていうのは、人としてどうかと思います。

トピ内ID：3746404723

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お返しが苦手です。

🐷

obachann

2012年09月10日 19:29

私は、多少気分屋のところがありますので、できるときには、お手伝いしても、“いつも”と思われるのが嫌です。ですから、お礼も要らないというか、苦手です。何かしら契約成立のような、今後もお願いします、って言われてるようで。とは言え、子供が小さい時には、普通にやり取りしてたつもりです。捨てるのが勿体ない（1，2度着用）子供のブランド物洋服、リサイクルショップに持って行くほどの数もない時も、ママ友ではなく、あまりお付き合いのない小さい子供さんがいるご近所の方に持って行きました。チョッとびっくりされたようでしたが、喜んでくださり、後日、クッキーか何かを受け取ったような覚えがあります。（15年前）それっきりの事でした。助けてあげたいと思える方や、事情、こちらのタイミングにもよりますが、ギブ＆テイクじゃない関係の方が気楽に思えます。ただ、私が友達と思ってる人とは、困った時には、お互い様で助けあいます。助けてあげたからといって、友達とは限らないというのが、私の感覚です。

トピ内ID：3765637198

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数学じゃないよ。

🛳

ヨット

2012年09月10日 19:29

お世話になった分を返すとか、返さなくてはならないとか、数学ではないので上手くチャラにはできません。そんな風に考えると疲れますよね。義両親だって孫を可愛がりたいだろうし、預けた分後に世話するとかおかしな話では？では、一日あずかってもらったら、一日しかお世話にいかなくていいの？親が寝たきりになったら、義理でも夫の親です、お世話しなくてはならなくなるかもしれません。それが一切嫌だというなら、結婚時にはっきり言っとく必要がありませんか？旦那様も相手の親もそれでもいいから結婚してと言ってくれました？付き合い上のお礼なら、これくらいかなと思ったものより少しやりすぎくらいにしていたら、何も言われませんよ。同じくらいにしたくてショボクするからあれこれいわれる。相手の子供を預けられたくないなら、その日はどうしても無理な理由を考えればいいだけです。

トピ内ID：4499259595

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分かる気はするけど、人は一人で生きられない

ラル

2012年09月10日 20:34

昨年の震災を体験しないまでも間近に感じてもそんなふうに言っていられますか？私も人を頼ったり頼られたりするのを面倒に思ったこともありますが（自分でしたいと思ってやったことには見返りは求めない）、自分だけではどうにもならないことが目の前で起こってそんなことはとてもじゃないですが言えなくなりました。人に頼ることは慣れないとなかなか出来ませんし、それに対するお返しの加減も経験しなければ出来ません。子育ては親育てとはよく言ったもので、そういった事を勉強できるなんて羨ましいです。私にはその機会がありませんでしたから。トピ主さんにはご両親もきょうだいもいらっしゃらないとのことですが、トピ主さんが生まれてきた時も必ず誰かに世話になって生まれてきたのだし、今子育てに忙しく生活できているのもご主人の働きがあってのこと。決して自分ひとり誰にも頼らずに生きてる訳ではありませんよ。まあそんな事言われなくても百も承知でしょうが、もう小さな子どもではないのですからもう少し考え方を変えてみては如何でしょうか。

トピ内ID：9554688581

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ある僧侶の言葉です

😠

料理好きなパパ

2012年09月10日 21:52

年齢をそれなりに重ねてとても頑固な男が「ワシは誰の世話も受けない」と言っていたそうです。それを聞いたある高齢の僧侶が一言「私は自分で棺桶に入った人を見たことがない」と言っていたそうです。お礼、見返り等と肩肘はらずに、人は無いようでも色々な方々に助けていただいています。感謝の気持ちを持つことが大切ではないでしょうか。お子さんはこれから幼稚園や学校に行き出しますと、色んな付き合いやかかわり合いが出来てきます。なかには好ましく方々もいると思いますが、反面教師としたり、よい人々とは末永く、一定の距離を持ってお付き合いが必要ではないでしょうか。

トピ内ID：5525520944

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甘えべたなんですね

かもめ

2012年09月11日 11:02

　昔の自分のようです。そのような生き方、疲れませんか？　何でもギブ＆テイク的な考えで見てしまうと、血の通わないギスギスした人間関係しか築けなくなってくると思います。そして、そんな人しか寄ってこなくなりそう。　　相手は好意でして下さるのですから、暖かい気持ちを踏みつけるような思考は、失礼だと思うんです。その方のあったかい気持ちをこそ、受け取りましょう。　　それから、感謝の気持ちがないお返しは、物と物の単なる移動です。わたしたち、ロボットじゃありません。自分が、自分が、と四角四面に生きていたときに、何度も鼻っ柱を折られる経験をしました。人の温もりを知り、いろんなものに支えられていることを知りました。　　タダより高いものはない、って…そんな人たちにしか出会って来なかったのでしょうか？

トピ内ID：3139896553

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親切が抵抗なくできるなら良いけど

くにゃ

2012年09月11日 12:22

トピ主さんが一人で頑張って立派なのはよく分かるんですが…。それで他人に気持ちよく手を貸してあげられますか？本当に困ってる人を見ても「それ位自分でやんなよ。私なんかもっと大変だったのに一人で苦労したんだから」と思ってしまう、または態度に出してしまう…なら、ただの意地悪さんだて思いますよ。というか、すでに「すごいけど、頼みにくい人」になってませんか？困った時は周りに素直に助けを求め、その代わりにちゃんと人を助けていける方が、人間関係が豊かになると思いますがねぇ。

トピ内ID：3734434329

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