逆ギレ　本末転倒ですか？

レス56

（トピ主 4 ）

😨

渦潮

2013年03月29日 22:36

ひと

運動クラブ仲間(同性)に「恥を知りなさい。40も過ぎたイイおばちゃん（貴女の事）が金魚の糞みたいにチャラチャラと複数の男性のお尻を追いかけてる姿が下品で見苦しい。」とメールが届きました。

お尻を追いかけている訳でもなく、気が合う異性と友達として食事やメールしていました。

「そんなつもりでは無かったけど、今後、誤解されないように、一対一での行動は、避けるように、気を付けます」と、返信すると、

「クラブの雰囲気が悪くなったので、責任をとってクラブを辞めなさい」と。

万が一にも、付き合っていたしても、クラブに、そこまでプライベートが関与するものなのか？と、
「恥を知りなさい」のメールに侮辱罪こそ適用しないか？と、逆ギレです。

今後、どうしていったら良いのか？ご意見・アドバイス下さい。

トピ内ID：6147951655

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嫌な思いをしましたね

りつ

2013年03月30日 12:20

＞気が合う異性と友達として食事やメールしていました。同姓とは一対一での行動はしていたのですか？それとも異性とだけ行動をしていたのですか？

トピ内ID：7515257905

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凄すぎるわ～

🐱

錯乱

2013年03月30日 12:20

トピ主さんがよ。だって、そんなメールを送り付けられるって、自分が存命中にはないと思うから。真実は霧の中だけど、男性の前では声のトーンが上がるとか、女性だけの食事には参加しないけど、男性がいると参加するとか、誤解を招く言動とかありましたか？クラブをやめろ、と強要する人も誉められないけど、トピ主も40にもなって男の尻を追い掛けるって、ここは、どんなクラブなのよ。

トピ内ID：9855990950

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独身なら

めじろ

2013年03月30日 12:20

トピ主さんが独身なら、異性と食事に行ったりメールしても全然いいと思います。メールをしてきた人は、何か誤解をしてるのではないですか？トピ主さんがやましい事がなければ、クラブを辞める必要もないし堂々としてればいいですよ。その人、トピ主さんが羨ましいのではないでしょうか。私は既婚ですが、気の合う異性もいないし趣味も女性だけのものに参加してます。

トピ内ID：0096938110

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今後って

匿子

2013年03月30日 12:20

そんなこと言われたのに辞めない選択肢があるのが不思議。侮辱罪って慰謝料でも取るつもりなんですか？

トピ内ID：3911298269

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お互い独身？

匿名

2013年03月30日 15:44

じゃないにしても、男とだけつるみたがる人ってやっぱり見ていて見苦しいです。そういう人って、自分が周りからどう見えるかわかってないし。友達として付き合ってるだけって絶対に言うんですよね。でもね、こびこびしてることがほとんどなんです。それが媚に見えるってことがわかってないらしい。そういう評価になってると、ずっとそのままです。ですから辞めるのが一番かな。次のサークルでは態度に気をつけたほうがいいですよ。自分で大丈夫だと思っていても人には違って見えてますから。

トピ内ID：6117168946

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あなた次第でしょうね

しま

2013年03月30日 15:44

「恥を知りなさい」とメールをしてきた人は、ただ単に、主さんが生き生きといろんな男性と食事やメールをしているのが、羨ましかったのだと思います。クラブの雰囲気が悪くなった・・・これは、事実なのでしょうか？メールの主だけの主観なら、無視してクラブに居続けても何ら問題はないと思います。でも、事実なのだとしたら、主さんが、そのクラブにいて居心地悪くないですか？そんな居心地悪いところに、わざわざ居たいですか？てことで、主さんが、居たいのならいてもいいのではないかと思いました。

トピ内ID：0879048350

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余程…

きり

2013年03月30日 15:44

トピ主さんの態度が目に余るものだったのでしょうね!? 人其々価値観が違いますので貴方は普通の事でもその人にとっては違うのでしょうね。雰囲気は崩れたかもしれませんね。

トピ内ID：4960348461

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よくわかりません

TAC

2013年03月30日 17:21

逆ギレ：悪いことをした人が(そのことを非難されて)逆に怒ること。本末転倒：大本と枝葉が逆転すること。今回の例ならクラブの活動よりも異性を追っかけることが主目的となることなど。上記2つの言葉を私は上記のように理解していますがトピ主さんと認識はあっていますでしょうか。合っているとすると下記部分は自分が悪いことしていると認めているということでよろしいでしょうか。 >「恥を知りなさい」のメールに侮辱罪こそ適用しないか？と、逆ギレです。上記を踏まえるとタイトルの「逆ギレ　本末転倒ですか？」というのは下記の意味でよろしいでしょうか。私がクラブの本来の活動そっちのけで男の人のお尻を追っかけまわしていました。これは本末転倒でしょうか。それを注意してくれた人に対して怒るのは逆ギレでしょうか。上記の答えはどちらも「はい」です。

トピ内ID：1272128263

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はぁああ？

😠

fun

2013年03月30日 17:21

　何で辞めないといけないわけ？何でそんな権限があるの？怒　信じられない。　クラブの雰囲気が悪くなる←こんな事いうのって、ただの暇人か、自分優位じゃないから、面白くないんだろうね。　でも、ここはひとつ、頑として、食事に行って何が悪い！って感じで堂々とされてみては？　但し、トピ主様や相手の方が既婚者とかだと話は別。この場合は、複数と行くのがベター。　そうではない場合、食事とか行くのは個人の自由。他人にとやかく言われる筋合いないと思います。

トピ内ID：4380656980

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トピ主です

😨

渦潮

2013年03月30日 18:58

りつさん、めじろさんその異性だけとではなく、同性含めたグループでも、ランチしたり花見したり、行動を共にしていましたが、際立って、その異性と、親友みたいな、幼馴染みたいな、そんな感覚で行動を共にしていた時間が長かったと思います。錯乱さんその異性を、男性として見ていなかったので、相手に誤解を招く言動は無かったつもりでしたが、互いに既婚なので、誤解されるとは思ってもみなかったのが、諸悪の根源でした。匿子さん辞めようかと思った時に「絶対に自分から言うな」とか、「最近休んでどうしたの？」とか、励ましてくれたり、心配して下さる他のメンバーがいてくれるので、嫌な人(嫌になってしまった人)居ますが、クラブは、その人の私物では無いから、続けていこうと思います。慰謝料を取ろうとは考えていませんが、他のメンバーが「訴えれるようなすごい侮辱だね。」と、ポロリと言われた言葉を思わず書いてました。そうだなあ、すごい言葉だなあ、と自分でも思ったので。

トピ内ID：2654791393

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本当なら・・・

ひめしゃら

2013年03月30日 18:58

「…複数の男性のお尻を追いかけてる姿が下品で見苦しい」で、トピ主「一対一での行動は、避けるように、気を付けます」これは、トピ主が複数の男性と各々一対一で食事などしているということですか？男性と２人でしか行動しないし、それが何回もあるのなら、誤解を招いても仕方がないのでは。雰囲気を悪くしたことに丁寧に謝罪して、クラブは続けたいとお願いすることしかないでしょうね。

トピ内ID：7246146970

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回答ありがとうございます

😨

渦潮

2013年03月30日 22:22

匿名さん男とだけつるみたがったのではなく、たまたま気が合う仲間が男だった、と思っていましたが、メールの人には、そう見えてたんですね。辞めるのは認めることにもなる気がして、人のうわさも75日じゃありませんが、今後の態度を次のクラブで気を付けるべき態度で、今のクラブでやっていけたらな、と、思っているのですが。しまさん私も最初は、「みんな下品と思っている」って、クラブ全員のことかと思いましたが、日にちが経つにつれ、欠席を心配してくれている・下品とかどうこう思っても気にしてもいない人もいてくれることに気付きました。今は居心地悪くても、いつかは、って長い将来を思って続けていきたいな、と思っています。きりさん雰囲気が崩れたら、辞める以外の責任の取り方って、どうしたら良いのでしょう? もしも良い案がありましたら、教えて下さい。

トピ内ID：2654791393

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やめた方が全員のためかも

フランク

2013年03月30日 23:10

＞一対一での行動は、避けるように、気を付けます　という事は1対1で男性と会っていたんですね。でしたら「友人として」ではなく、明らかに異性同士である事を意識した上での関わりであると思われても仕方ありません。気の合う友人という事なら他のメンバーも誘ってみんなで…となる気がしますし、友人として「男女1対1で食事」というのがピンときません。異性として意識しているからこそ1対1になるのでは？　それからクラブではメンバー同士の私的な関わりを禁止しているんですか？特に制限がないなら責められる事ではないと思いますが、スポーツを楽しむためグループなのにまるでトピ主さんが出会いを求めるために入ってきたかのように感じられたのかもしれませんね。それが「雰囲気が悪くなった」という事なのではと思います。　どちらにしても男性とばかり一緒にいたのでは反感を買うのも無理はないでしょう。トピ主さんの男性への態度に、ただの「気の合う友人」同士とは思えないものがあったんだと思いますよ。あなたを快く思わない人がいるのは事実ですし、そういう人達と一緒ではスポーツも楽しくないでしょうからやめたらどうですか。

トピ内ID：1166085149

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それは言われる

🐱

真夜中の猫

2013年03月31日 11:17

既婚者ですか、主さんは。だったら、辛辣なお言葉が飛んできても仕方ないですよ。普通の人は言いませんよ。所詮他人事。ですが、嫉妬でもやっかみでもなく、主さんの行動が軽率で、それでチームの輪が乱れたと怒りを溜めて積もり積もった人が爆発したんじゃないですか？侮辱罪って成立するんですかね？名誉毀損も難しいですよ。既婚者なら、その人の言い方は酷いですが、言ってくれる人がいるだけ有難いと思いますよ。主さんのお母様も事実が分かれば同じお叱りをなさると思いますが。

トピ内ID：4826770512

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なんというか

you

2013年03月31日 13:00

＞たまたま気が合う仲間が男だった、と思っていましたが思ったあげく二人きりの行動を誤解されると想像することもなく実行するところが問題視されているのでしょう。あと、複数っていったい何人の男性たちと二人きりの行動をなさっていたのですか？

トピ内ID：7515257905

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40過ぎた

しずく

2013年03月31日 15:49

既婚者同士が１対１で？それはあまりに非常識では？あなたは異性と意識してなくても、相手もそうとは限らないし、まして相手の奥様が知ったら家庭崩壊の可能性もあります。それに周りから見れば異性同士のお付き合いです。同性同士が仲良くしてるのとは違う目で見られてますよ。辞めることはないと思いますが、今後は異性とだけ会うのは止めて、必ず同性も交えたグループでの集まりにしましょう。それなら何も文句は言われないはずですよ。

トピ内ID：1764434525

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呆れた…

月詠

2013年03月31日 15:49

既婚者同士だから誤解されるはずがないって意味が分かりません。既婚者同士1対1で食事なんかダブル不倫を疑われてもおかしくないでしょう？その歳でそんな事も考えられないの？そもそも既婚者同士でなぜ1対1で食事に行くという状況が生じるの？立場を弁えていて分別のある人はそんな事しませんし、相手の奥様や自分の夫の気持ちを考えれば1対1で食事なんてできませんよ。1対1で食事という状況を浮気（不倫）と捉える人も多いですよ。いくらトピ主さんが「異性としては見ていなかった」と弁明した所で、 2人きりで食事に行くという状況がそうはさせないのです。どちらからの提案だったのか知りませんが、自分と相手の立場を考えれば普通は誘わないし誘われても行きません。なのに何も考えず、浮かれてついて行くからこうなるんでしょう？相手の奥様の気持ちや自分の夫の気持ちは考えなかったの？どうせ「悪気はなかったのに」とか言って被害者ぶって周りの同情を引くつもりでしょう。個人的にこういう女性が一番嫌いですし、私がそのグループのメンバーでも是非やめて貰いたいです。迷惑。

トピ内ID：6908427507

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ん？

あさっぴ

2013年03月31日 16:13

まずタイトルの意味がわかりません。誰が逆ギレ？何が本末転倒？とりあえずたくさんの人のいるサークルの中で既婚者がいくら友達とは言っても複数の異性と一対一で関わることに不快感を招いても仕方ないと思いますよ。メールをくれた方が姉さん気質で多数の意見を代表したのであれば雰囲気は悪くしたのでしょうね。プライベートといってもサークルを通じて知り合ったのならば守らねばならぬ節度もあるはずです。きっと目に余るものを感じたのではないでしょうか。人の噂は～って言われてますがその75日の間に何か主さんが変わらないと収まりつかないと思います。私も40代既婚者ですが主さんの行動に違和感を感じますもの。

トピ内ID：3911298269

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気持ち悪いクラブ

福原

2013年03月31日 16:13

不倫を推進してる様なクラブと見られると外聞が悪いです。既婚男女なら周りの誤解を受けないように行動に注意するべきです。度々二人だけで食事に行くなら誤解されても仕方ないでしょう。トピ主さんのいう「本末転倒」はどういう意味でしょう。 TACさんの解説通りですか？クラブで運動を楽しむより、クラブ仲間との食事が楽しくなったから辞めたくないのでしょうか。運動の方が楽しいなら辞めずにクラブ仲間との二人きりの食事を辞めて、クラブ仲間との付き合いの方が楽しいならクラブを辞めて個人的に付き合えばクラブの名を汚しません。トピ主さん達が周りに不倫と思われてるなら、クラブ内で二人で話してる場面を見るだけで他の人は気持ち悪いと思います。以前の職場に不倫カップルがいて二人で話す姿を見かけるだけでとても気持ち悪かったです。外部からの目もあるのにみっともないなと同じ職場なのが恥ずかしく嫌でした。上司が注意すればいいのにと周りでは言ってた程です。トピ主さんにメールした人は不倫と思ってるか不倫一歩手前だから、クラブ内での醜聞を防ごうと思ったのかもしれません。

トピ内ID：0614680947

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既婚なの！？

mild

2013年03月31日 16:53

よその夫とチャラチャラしたの？そりゃあ、そんなメールもくるわね。トピ主さんはこの悩みを、もらったメールとともにご自分の家族に相談できますか？慰謝料請求するとなったら、家族全員に自分の行状を知らせることにもなりますよ。トピ主さんがよほど信用されているならいいけれど、普通の夫ならばあなたに嫌悪感をもつと思います。（子どもがいたら子どももです）ここは事を荒立てないで、スッとクラブを辞めることが一番いい解決法かと思います。その後個人的にその男性と連絡をとればいいのです。もっともその男性から相手にされるかどうかは分かりませんが。

トピ内ID：7099969731

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はい？

2013年03月31日 16:53

＞お尻を追いかけている訳でもなく、気が合う異性と友達として食事やメールしていました。じゃ、堂々としてればいいんじゃないですか？ただの友達と、友達として親しくしてただけですよね？相手は異性って事で面倒になってるみたいだけど・・やましい事がないのなら、｛あなたに言われる筋合いはない。ただの友達ですけど、何を想像してるのですか？！失礼な事言わないでください」で良いと思うけど。私なら「誤解されないように気をつけます」という内容のメールも送りませんね。やましくないなら。トピ主さんがどれほどちゃらちゃらしてたのか知らないけど・・謝ったって事は、周りに迷惑かけてた自覚あるのですか？自分が浮かれてはしゃいでたって・・ま、既婚者って事で、自分の行動には責任持った方が良いですけどね。ただ普通に異性と話してただけなら問題ないですよね。その人が面倒くさい人ってだけです。でもそこまで言われて居つづけるのも面倒だけど。

トピ内ID：7942682185

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あっ…御結婚なされていたのですか

ジンバブエ

2013年03月31日 17:23

トピ主様は既婚者だったのですか‥。友人との交流は大切だと思いますが、既婚者ならば配偶者への配慮や最低限の道徳観念を持って接する事もマナーだと思います。例えばの話になってしまいますが、夫が異性の友人と一対一で交流を持つのは…私はあまりいい気持ちはしません。トピ主様は、どうでしょうか？

トピ内ID：9905982708

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お互いの伴侶に許可貰ってますか？

😑

Ｗ不倫？

2013年03月31日 17:52

私も真夜中の猫さんと同様の意見です。＞励ましてくれたり、心配して下さる他のメンバーがいてくれるメンバーって、お尻を追いかけている(と誤解されている)複数の男性メンバーでは？＞互いに既婚なので、誤解されるとは思ってもみなかったこれ、逆です。現在の日本の風潮としては、既婚者は伴侶以外の異性と２人きりで個人的に会うことは、不倫を連想させるので良しとしませんし、ボディータッチなどもＮＧです。苦情メールから察するに、個人的に親しい異性が複数いらっしゃるようですし、トピ主の意志は置いておいて、他の同性メンバーで(うちは出会い系サークルじゃないわよ!)と気分を害する人がいても仕方ないかも。謝って、今後は「活動中は異性とは一定の距離を持って接する」ことを誓って、実行すればいいのでは。それと、大前提ですが、トピ主も異性メンバーも、互いに伴侶から「結婚後に知り合った異性と友達になりメールや２人きりでの食事をしている」ことは許可をもらっていますよね？伴侶の許可がない(秘密もしくは不許可)での行動なら、現実問題、不倫と大差ないですよ・・・？

トピ内ID：5494365246

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お互いに既婚？

🐱

猫だるま

2013年03月31日 18:25

って事はトピ主さんいんは夫がいると言う事ですね？トピ主さんにお伺いしたいのですが、その既婚男性と二人っきりで会って食事したりしてることはご主人には言ってますか？もしご主人が認めてるような間柄（異性としては全く思っていない）というのであればそのメールをしてきた人の勘違いとも思えますが… というより、この事をご主人には相談したのでしょうか？

トピ内ID：7470638184

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既婚者同士は誤解されない？？

💔

あやな

2013年03月31日 19:00

＞際立って、その異性と、親友みたいな、幼馴染みたいな、そんな感覚で行動を共にしていた時間が長かったと思います。＞互いに既婚なので、誤解されるとは思ってもみなかったのが、諸悪の根源でした。なぜ、既婚者だと誤解されないと思うのですか？既婚者が配偶者以外の異性と過ちをおかすことなんて、世の中にいくらでもあることなのに…。既婚者同士なんだから誤解されない…という理屈が通る様であれば、この世に『ダブル不倫』なんて言葉は存在しないはず。既婚者が特定の異性と際立って長い時間、行動を共にするようなことをしておいて『誤解されるとは思ってもみなかった』って…おかしくないですか？だったら、既婚者は皆「親友みたいな、幼馴染みたいな、そんな感覚で行動を共にしているんです」と言えば、特定の異性と長く一緒に過ごせますね。トピ主さんとその男性がだらしのない人達だから、その方は恥ずべきことであると不快感を露わにしたのです。私もそのクラブにいたら、トピ主さん達のことを「節操のない人達だな」と嫌悪すると思います。やめさせる権限が無いので「辞めて」とは言いませんが、内心では辞めて欲しいと願いますね。

トピ内ID：5046672899

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トピ主です、ありがとうございます

😑

渦潮

2013年04月01日 11:56

TACさん分かりにくい説明で、ごめんなさい。フランクさん、TACさん、福原さんクラブ目的で入会したので、出会い系だなんて、ゆめゆめ思ってもいませんでした。クラブ目的なので、個人的ランチはやめます funさん「そんな事言い出したら自分も、辞めないといけなくなる」と、冗談で励ましてくれる仲間と話した時、みんながメールの人じゃないから、頑張って続けよう、と思いましたひめしゃらさん、真夜中の猫さん、しずくさんそうですね。逆ギレしてる位なら、言ってくれるのをありがたいと受けて、謝るべきでした。ありがとうございます。 youさんクラブに早く着いた時や後、誰がどうこうでは無く、でも大抵、話す相手、連続した会話、話しが通じる仲間、決まってきて、３ー４人が気心なく話せてました月詠さん、あさっぴさん既婚者だし、４０過ぎだからこそ、今さら、恋もヘチマも無いと、思ってました節度、考えず、甘かったですね mildさん個人的にどうこうしたい訳では無いので、今後の行動を改めます

トピ内ID：2654791393

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思ったんですけど、、、

😨

fun

2013年04月01日 11:56

　トピ主様とは、少し状況が違うかと思いますが、一応、以前私が勤めていた会社の女性（仮にA子とします）にも、似たような感じで同性に非難されていたので書かせて貰いますね。　A子は、ご主人の愚痴を常に吐いていた。入社時から浮いた存在で、同性から敬遠されがちの存在だった。（A子自身に非はないが声は大きい、雰囲気としてガサツな面が目立った）　ここで謙遜しながらも、地道に業務をこなしていけば、序々に周りから、A子は受け入れられたと私は思った。　何故なら、その職場は女性が多く噂話などが絶えない。なので初めから職場の空気を読む事も業務に支障が出ない様にする為、人間関係を円滑にする事は、仕事上必要である。　実際に私も当初は苦労した。　A子は、そんなストレスからか次々と職場の男性と食事に行き、毎晩お酒を飲むようになった。 ‘A子さん酒強いですね’などと、出社時にその話題で、もちきりになる。当然それは皆の耳に入る事に。　「何なの、あの人？ご主人に構って貰えてないのかしら」　「男好きなのね」　いくら本人が否定しても、時既に遅し。皆の視線は冷めていました。

トピ内ID：4380656980

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面倒くさいクラブですね

💋

マリー

2013年04月01日 12:55

運動の為のクラブということはお金を払ってレッスンを受けるタイプのものなのでしょうか。その中で仲良くなった人同士、テニスかゴルフかわかりませんがクラブ以外でも交流する、という感じですかね。普通そういう場所では他人が男女仲良くしようが、不倫しようが我関せず・・・ではないでしょうか。「あのお二人仲良しね～」「ちょっと怪しいかもね～」位は噂になるでしょうが基本、人ごとですからね。私ならそれに意見する人の方に引きます。たとえ恋愛に発展して二人が修羅場になろうと廻りは関係ないじゃありませんか。自分の夫や妻じゃあるまいし。すごく仲の良い友人なら「いい加減にしときなよ」位は言うかもしれませんが。全く大きなお世話だと思います。好きにすれば良いのでは。大人なんですから。ただ、最終的に大人としての責任は取るべきとは思いますが。廻りが口を挟むことではないです。単なるやっかみに思えます。モテナイ女性の僻みじゃないのかな。

トピ内ID：3866057565

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いい年して特定の異性と仲良くしていたら

匿名

2013年04月01日 12:55

“不倫”と噂されてもしょうがないと思うけど。（トピ主知らないだけで周りに噂あるんじゃ？）相手の奥様もよくは思わないでしょ。グループで仲良くしている分にはよいと思うけど。

トピ内ID：9931949303

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そうですか

複数回線

2013年04月01日 14:31

きっとトピ主さんを擁護、同調される方もいらっしゃると思います。常識の解釈や価値観も人それぞれですから。でも、トピ主さん達の常識の解釈、価値観に気分を害している方々がいらっしゃる事も事実ですから「自分達の行いはどうだったのだろう」と、己を省みる事も大切ではないでしょうか？クラブを辞めろ！とまでは私は言いませんが‥私なら夫を持つ立場の同性として「お友達は辞めたい」と、思うトピ文の内容でした。

トピ内ID：9905982708

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