社内評判の悪い人との社内恋愛は避けるべきですか？

レス40

（トピ主 3 ）

🐱

なお

2013年07月06日 23:36

恋愛

当方、30代半ば独身のキャリアウーマンです。今年度から異動になった部署で、社内の折り合いが悪いらしく近々退社する同年代の男性がいます。女子間のゴシップでは、複数の関わったプロジェクトメンバーからの評判が悪いと聞くので居たたまれなくなったのではないかという話でした。実際、次の転職先を決める前に退職願を出したらしく、活躍の地を海外に移すべくリクルート活動をしている最中と言っています。その人と一緒になる飲み会が何回かあったのですが、最初は非常にやさぐれていて「ハメられた」とか「あのプロジェクトの功労者はオレなのに！！」と鼻息が荒く、5回以上同じ話を聞きました。ただ、その男性の専門分野に私が興味を持っていたので、愚痴をスルーしつつも打ち合わせ時間を取ったりして色々聞いたところ、打ち解けていい雰囲気になってしまいました。大口をたたく等いくつか気づいている問題点はありつつも、地頭が良いところや気遣いも出来たりするところもあり、歳を考えると付き合ってみて許容範囲か知りたい気持ちはあります。（結婚至上主義ではなく、面倒であれば一生独身で生きて行く覚悟もあるのですが、チャンスがあるなら一度は結婚してみてもと思っています）でも、あんまりにも社内で評判が悪いと、通常の恋愛のような当事者間だけに留まらない問題が生じないか不安に感じています。社内恋愛を身近で遭遇したことのある方の、ご意見が伺いたいです。よろしくお願いいたします。

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自分の目で確認

🐤

わし

2013年07月07日 14:13

嫉妬などの可能性もあるので、自分の目でよく確認するのが良いと思います。評判どおりに悪い可能性もありますし、もてるタイプなら嫉妬の可能性もあると思います。

トピ内ID：1428979962

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結局は自分が許せる範囲か、なんですよね

うーん

2013年07月07日 15:18

会社の評判は馬鹿にはできません。常識的な会社ならば原因が無ければ悪評は立たないので。でも例外もあるんで何とも。たとえばすごく仕事が出来る人はそうでない人から疎まれて足を引っ張られます。彼の評判てどういう部分でしょうか。協調性が無いとか？それとも口ばかりで仕事が出来ない？主さんはその部分を知っていて迷ってるんですよね。とりあえず、お友達から始めては？打ち解けたって言っても同僚の域は出ないでしょう。会社での彼とプライベートのでの彼は違うと思います。誰しも２面性はあるし使い分けてるでしょ?主さんだって。同僚ではなく人同士として向き合って、やっぱ好きだわ、と思ったら付き合えばいいし、彼の世界の一部だけを見て判断するのももったいないです。ホントに嫌な奴～！って可能性もおおいにあるけれどね。結婚に焦ってるでもないのなら別にいいと思います。ただ、周りには内緒にした方がいいよ。彼が辞めた後にバレたとかならいいけど、在籍時は仲のいい同僚で通しましょう。恥ずかしいとかではなく色んな意味で社内恋愛のルールだと思います。私のとこは実はバレてるけど一切認めてません。

トピ内ID：7106129218

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まぁ・・

sam

2013年07月07日 15:18

付き合って自分で確かめてみればいいんじゃないですか。＞最初は非常にやさぐれていて「ハメられた」とか「あのプロジェクトの功労者はオレなのに！！」と鼻息が荒く、5回以上同じ話を聞きました。＞大口をたたく等いくつか気づいている問題点はありつつももうこの時点で問題アリアリのような気がしますが・・トピ主さんは恋しちゃってて、その辺の問題には気づかないフリしたいみたいだから（笑）付き合ってみれば？複数のプロジェクトで問題があったのなら、仕事も出来ないし、人間的にも大いに問題あり。誤解ではなさそうですけど。良いじゃないですか。付き合ってみて、違ったら別れればいいんだし。彼が退社するなら問題ないし。

トピ内ID：7196486983

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社内恋愛経験者ですが

❤

Mie

2013年07月07日 15:18

その手の男はやめたほうがいいですよ。いくら地頭がよくても、気遣いが出来ても＞「ハメられた」とか「あのプロジェクトの功労者はオレなのに！！」とか、愚痴る、他の人のせいにするタイプの人は、元々愚痴っぽいか、自己肯定が強い、自己評価が周りが思ってるより高い場合が多いです。仕事仲間の評価って大事です。しかも、複数の関わったプロジェクトメンバーからの評判が悪い、とのこと。これが一つなら「ハメられた」とかっていうのも大げさではないのかな、って思いますが、複数となるとちょっと面倒ですよね。その人とお付き合いをする事で、トピ主さまの評価も下がりますよ。「あの人と付き合ってるの?」的な。お付き合いをしてる事を隠していてもこういう事っていずれわかる事なので、しかも社内恋愛って、別れたときに問題が起こるケースが多いので、せめて「可もなく不可もない」人にするか、「評判がいい」人にしておくほうがいいですね。

トピ内ID：6491769672

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うーん

🐷

むーん

2013年07月07日 16:16

一緒に働いていた人から軒並み評判が悪いということは何かあると思いますよ。もしとぴ主が彼と一緒に働いていたら、彼のことそういう対象として見ましたかね。ただ許容範囲というのが人によって違うので… みんなが嫌ってるからとぴ主も嫌わないといけないなんていうことはないです、無論。でも悪い評判が立つなりの理由があるんですよ。何度か会ってみたらいいんじゃないですか。しかし次の職もみつけるまえにやめちゃうって… そんな無計画な人生送ってる人と結婚は考えられませんよねこんな年齢だから誰でもいいから恋愛したい、と主がいってるようにみえますけどそれなら付き合ってみれば？ですでもココで相談なんかしているのは、周りからどう見られるか気にしているってことですよね。その彼と付き合うことで自分の評判が落ちるのが嫌ならやめておきましょう。かまわないならつきあってみれば？

トピ内ID：5148854538

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いろんな人がいろんなことを言う

🐷

カアサン

2013年07月07日 16:16

試してみても良いんじゃないですか？会社にはいろんな人がいて、いろんなことを言うものです。人間は相性です。現段階で、主様は冷静に短所と長所を分析されてるので、案外上手くいきそうな感じ。ダメだったら次！と切り替えればヨシ！長い人生、失敗を恐れるより行動することをお勧めします♪

トピ内ID：7507707691

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会社では評価・判断基準は「仕事」

ゆん

2013年07月07日 16:16

会社では同僚とうまく行かず、トラブっていたのでしょう。会社を離れて付き合うと、違う側面が見えるかも。ただ、人の性格の根本的はそう簡単に変わりません。会社とプライベートの性格。どちらが本物？

トピ内ID：3763787011

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他人の目は軽視できない

poporn

2013年07月07日 16:16

　複数のプロジェクト関係者から批判される時点で、相当な問題がある人物ではないかと思います。外国でもまれてきつい経験を必要としている人でしょう。　男同士の嫉妬からくる左遷はあり得ますが、どこでも批判的というなら、その人物そのものに問題があると思います。まともな人物なら、必ず評価する人達が少なからずいるはずです。　あえて苦難の道を選ぶ必要は無いというのが常識的判断でしょう。

トピ内ID：9241818990

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辞めてからなら社内恋愛じゃない

社内恋愛

2013年07月07日 16:16

既に退職が決まっているんでしょう？それなら辞めてから付き合って他の人に言わなきゃいいのでは？今のままでは転職先でも問題起こすかも知れませんが、トピ主さんとのお付き合いで協調性や他人の立場や気持ちを理解して、世の中正しいだけでは通らないことが理解出来れば彼にも良い変化になるでしょうね。あなたが気にしている社内恋愛って、社内の人にどう思われるかの世間体なのだから、辞めてから内緒で付き合えばいいのです。

トピ内ID：2965645497

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参考になるかわかりませんが・・・

じゃんる

2013年07月07日 17:27

３０歳ＯＬです。トピ主さんよりは少し年下ですので参考になるかわかりませんが・・・。社内恋愛していました。（社内恋愛・社内結婚は多い会社です。）相手の彼は社内評判はあまり良くない人でした。私も若かったので、あまり気にせず、優しい彼に惹かれて付き合っていました。数年付き合って別れましたが、その間、おそらく私の株は下がっていたと思います。「大丈夫？株が下がるよ？」とはっきり言われたこともありました。私は仕事はきっちりやっていましたが、余計に「なぜあの人と？」と思われていたようです。実際、別れた後に「それでよかった」「あなたも苦労したわね」等と言われました。付き合っていた期間、楽しいこともたくさんあったし、何も知らないくせに・・・と思いました。（今となってはなんであんな人と付き合ってたんだろうと思っていますが・・・苦笑）やっぱり自分がいいと思って付き合っていても、周りは勝手なことを言いますし、ましてや結婚となると、かなり失礼な事を言う人も出てくると思います。それに耐えられるだけの「何を言われても気にしない」という思いがあれば大丈夫だと思います。

トピ内ID：7279263093

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私ならナシ

紅茶

2013年07月07日 18:58

多人数の意見は見るべきものがあると思いますね。何も悪くないのに嫉妬され、陥れられ、追い払われたという「自称善人」の話はいくらでも聞いたことがありますが、実際に見たことはありません。追い出されるべくして追い出されたという人しか見たことはありません。トピ主の話を聞いて完全にナシですね。いちいち説明しなければいけないほど頭の悪いトピ主ではないと思いますが、全部が全部ナシ、万一分からないなら致命傷は「あのプロジェクトの功労者はオレ」です。こういうことを言う奴は恋愛どころか関わり合いにすらなりたくない人間です。うぶな新社会人の女性ならこういうハリボテの自信に騙されることもままあるでしょうが、その年齢でこれほど分かりやすい人間性を見抜けないというのはどのようなキャリアウーマンなのか少し興味が湧きます。彼がかすかに見せる気遣いとやらも、彼の最初だけの精一杯の見栄とトピ主の恋愛願望が見せるむなしい幻です。その気遣い以上のモノを今後見ることは決してないでしょう。まして付き合いだしたらさんざん威張り散らされ、噂を聞いた社内中から失笑を浴びせられることは必定ですね。

トピ内ID：5291931099

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素朴な疑問・・

スイカおばさん

2013年07月08日 11:05

地頭が良くて気遣いのできる人が、評判悪いのは、どうしてなんでしょう。周囲との折り合いが悪いのは、もしかして、自分が、自分が・・と主張しすぎて協調性を崩しているからではないでしょうか。次の就職先も見つけずに後先考えずに会社を辞めてしまうのは、感情に流されやすい人ということなのではないでしょうか。夫にすると苦労しそうです。彼が会社を辞めれば社内恋愛ではなくなると思いますが、そのうち付き合ってることが、（見かけられるなどして）知られるようになるのではないでしょうかね～。おばさんとしては、大口たたく男は、信用できませんが。

トピ内ID：9595396550

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ありがとうございます！

🐱

なおトピ主

2013年07月08日 11:05

みなさま、短い時間に沢山のお返事ありがとうございます。ご経験された方からのお話、冷静な視点でのお話、大変勉強になりました。私の勤めている会社は気味が悪いほど裏のネゴシエーションが重要でして、社内での評判とどれだけ味方がいるかが給与査定にまで関係しています。ですので、一番気になっていたのは「社内の人にどう思われるかの世間体」「自分の株」。まさにその通りです。やはり、評判の悪い人と付き合ったと知れたら、自分の評判も落ちますよね‥ なんとなくそう思っては居たのですが、自分事となると改めて「なぜ？」「でも、そうだよね‥？」とお尋ねしたくなりました。「家飲みしたい」とか「旅行行きたい」など、そろそろ関係を保留にしておくことが難しいアプローチが増えてきているのですが、付き合ってみて確かめるというのはリスクが非常に高いと改めて思いました。とりあえず彼が退職するまでは一線は越えずによき同僚で、その後も縁があるようであればお付き合いを考えたいと思います。ただ、辞めた人間の評判って、いつまで影響するのでしょう…

トピ内ID：7794127670

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辞めたら社内恋愛ではなくなります

🐤

キレンジャク

2013年07月08日 11:05

堂々と交際して何も気まずいことがありません。ただ、その彼はどうでしょうね。同僚からの評判が悪い。同僚に対しての愚痴を言う。潔さという点でどうかと思いますね。活躍の場を海外に移したらうまくいくかもしれませんが。トピ主さんとは馬が合うということで、心を開いたのが好印象だったのでしょう。

トピ内ID：3805024575

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トピ主です

🐱

なおトピ主

2013年07月08日 11:05

ちなみに、その男性のプロジェクトでの問題点は、チームの一員としての動き方にあると推測しています。彼は異業種から転職をしてきた門外漢ですので、今までとは違う解決法を提案し、一人でなかば強引に進めています。（具体的な手順などを聞いたので間違いはないです）結果は良好で今までにない革新的なものが出来たのですが、その過程ではチームメンバー、もしかしたら上司も、関連各所との調整に奔走したのかもしれません。本人の口からはサポート有無の話もチームメンバーへの感謝の言葉もないので、当事者同士でないと分かりませんが、そのあたりで確執は生まれてそうです。また、彼の専門分野についての話は、難解な呪文のように知らない単語が多く出てくるのでやりづらかったのかも。素直に分からないというと優しく丁寧に説明してくれますが、男性同士だとプライドがありますし‥ でも、だからってそのプロジェクトへの貢献度が本人以外からまったく聞こえてこない、そして減俸までする会社に恐怖も感じます‥

トピ内ID：7794127670

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２回目ですが

🐷

カアサン

2013年07月08日 12:26

何度もすみません。会社での株が下がっても、幸せになれば良くないですか？会社内の評判を気にして、女性としての幸せを逃すなら、私はもったいないと思います。会社内の人全員に好かれてる人っています？いたらかえって気持ち悪くないですか？会社が主様を幸せにしてくれる訳じゃない。幸せは自分で掴み取るものです。人の顔色気にして、自分の気持ちは置き去りですか？

トピ内ID：7507707691

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とりあえず

🙂

兼業主婦

2013年07月08日 15:14

付き合ってみてはいかがですか？それで許容範囲かどうか確かめれば良いと思います。いきなり結婚相手としてではなく、社外のお友達という関係をキープする手もありますし。周りを見ると、「こいつよく結婚できたなー」と思うような、極端な性格のヤツも結婚していますので。「破れ鍋にとじぶた」「蓼食う虫も好き好き」は真理だと思います。

トピ内ID：3879442314

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自身で確認なさいな

ぽむ

2013年07月08日 15:14

周囲の嫌われ者でも結婚してうまくやっている人はいます。変わり者でも自分の許容範囲ならいいのではないですか？私個人としては、負け犬のくせにプライドが異常に高く自己優越感のために愚痴る人間は嫌いですが、そんな彼を守ってあげたい母性本能にかられる女性もいるかもしれませんね。ただし！結婚式にトピ主さんの会社の人は呼ばない方向で。嫌な思いをしますよ、確実に。

トピ内ID：9703826244

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自分で決めることだけど

あらあら

2013年07月08日 15:14

その人、職場で孤独なんでしょ。味方が欲しいんだと思う。そこへ、飛んで火にいるって感じのトピ主さん。よーく、冷静に考えてみてね。「彼のことを分かってあげるのは私だけ」なんてヒロイズムに酔っちゃだめです。その関係、ほんとに恋愛なのかな？

トピ内ID：7214097735

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私ならナシだな

ポニョ

2013年07月08日 15:14

トピ主さんの書かれた短い文章にすら、その人の人となりがあらわれていて、私ならそんな人はゴメンだな～と思いました。こんなこと言う人、魅力あります？？しかも５回も！社内での評判が悪いのもうなずけます。＞「ハメられた」とか「あのプロジェクトの功労者はオレなのに！！」リクルート活動って、人を採用する側が使う言葉だし。なんで普通に転職活動って言えないのかな。そういうよく知りもしない言葉をなんとなく響きがかっこいいから使うってのも見栄っ張りで面倒くさそうなタイプだし。おすすめしません。

トピ内ID：2682141366

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自己評価の高い男には要注意

😝

鼻折れ天狗

2013年07月08日 15:14

＞次の転職先を決める前に退職願を出したらしく、活躍の地を海外に移すべくリクルート活動をしている最中と言っています。じっくり観察してみてはいかがですか？＞非常にやさぐれていて住所不定ということでしょうか？＞「ハメられた」「陥れられた」と軽々しくいう人は「被害妄想」の気があるので要注意です。＞「あのプロジェクトの功労者はオレなのに！！」と鼻息が荒く、5回以上同じ話を聞きました。愚痴っぽいし、誇大妄想、自慢したがりですね。どうせ、次へ行っても同じようなことを言い続けますよ。そういう話を、一生聞き続けることが苦にならないならどうぞ。

トピ内ID：8109098883

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両方

2013年07月08日 17:11

ワルか純粋か、どちらかでしょうね。どの道、日本企業には向いてない。外資向き。ただ外資も年齢無制限に採用してくれません。そろそろ外資も厳しい年かな。でも文には、わるい人じゃない！とかばってる要素ありありですよ。惚れてますね、早くも。 1つしか答えがないのならGOでしょうね。

トピ内ID：8254452429

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破れ鍋に...って言うでしょ

😣

のんのん

2013年07月08日 17:11

>非常にやさぐれていて「ハメられた」とか「あのプロジェクトの功労者はオレなのに！！」と鼻息が荒く、5回以上同じ話を聞きました。私なら迷いません、好きじゃない。こんなこと言う人魅力ないもん。地頭は良いのかもしれないけど、気遣いができる人が周囲に嫌われたりしません。あるいは、自分にとってメリットがある人にだけ、気遣いしてるのでは。例えば、今ちょっといいなと思ってるトピ主さんにだけとかね。でも、馴れ合いきった彼女や嫁になっても変わらずそうかしら？同僚たちにすら、してないのに。ただ、相性は本当に人それぞれなので、人によってはうまくはまるのかも。相手は会社を辞めることだし、あきらめきれないなら別につきあって見極めたっていいと思います。他人にあなたが「あんな性格悪いのと！趣味悪い」と評価される事よりも重要なのは「彼が好きで欠点も許容範囲か」「うまくやっていけるか」の方ですよね？

トピ内ID：9046804458

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聞く時点でナシなのでは？

💡

ぱふぱふ

2013年07月08日 17:11

ここで聞く時点でトピ主さんの中で既にナシの結論が出ているのでは？自身でこのプロジェクトの功労者は自分と言う人は信用なりません。口に出さなければ自分の中でどんなにそう思おうが構いませんが、功労者とは他人が評価しそう思い、言うものだと思っているので私の中ではナシです。

トピ内ID：5101946379

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＞カアサンさん

🐱

なお

2013年07月08日 18:27

気にかけていただいて、2回もコメントを頂きありがとうございます。「長い人生、失敗を恐れるより行動すること」というお言葉で、左右に揺れていた気持ちが「退職後、バレない恋愛までは気にせずに進んでOK」と方向が定まりました。会社が幸せにしてくれるわけではない。まさにその通りだと思います！ただ、同様に結婚が幸せにしてくれるわけではないというのが私の持論で、情以外の部分ではいつでもスッパリこっちから切れるぐらい、自立した人間でありたいと思っております。私もそういう勝気でかわいげがなく、いろんな意味で結婚に不向きであるという短所を踏まえたうえで、パートナーにそこまでの完璧さは求めていません。まさに、破れ鍋にとじぶたですね（苦笑）男性って大なり小なり自分を大きく・えらく見せたい生き物だなと思っているので、プライドが傷つたときの一時的な大口であれば、甘んじて受け流せると思ってます。ハリボテではない中身がきちんとあることは絶対条件ですが、そのプライドのあるものについての承認欲求を満たしてあげるというケアをしてあげることで謙虚になれる人なら、私には許容範囲です。

トピ内ID：1488998082

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経験者です

ポポ

2013年07月09日 11:08

社内評判の悪い人と付き合ってました。まわりには一切言いませんでした。そして、トピ主さんの彼はその彼にすごく似ています…。結局別れたのですが、やはり仕事もプライベートも一緒なのだとよーくわかりました。つまり、その人本来の性質・性格が仕事にも反映されるので、強引な仕事の進め方をする人は、プライベートでも強引だということです。どうして社内で評判が悪いのでしょうか？理由があると思います。仕事が出来る人は、評判が高いはずですよね。（人格的な意味も含めて）私の元彼も結果は出していましたが、その結果を出すのにある種、非常識なプロセスを踏んでいました。そしてプライベートにおいても、非常識と呼ぶべき行為をしていました。会社は妥当な評価を出します。その彼が評価されていないのであれば、なにかあるはずです。元彼は付き合うには面白かったのですが、今は仕事を誠実に進める人のほうがいいと思っています。もし付き合うにしても、まわりには絶対言わないほうがいいです。

トピ内ID：3128036714

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減俸する会社

地獄の夫

2013年07月09日 13:02

>でも、だからってそのプロジェクトへの貢献度が本人以外からまったく聞こえてこない、そして減俸までする会社に恐怖も感じます‥ 上場企業の人事を担当しています。トピ主さんのこの部分が最も気に成ります。おっしゃる通り「減俸までする」ことは、そこそこの企業であればまず無いです。成果以上に損害を出した、クライアントとの関係を壊した、パワハラで制裁された、など。彼寄りの視点で見てしまうことは自然でしょうが、一度、冷静に客観的に眺めてみることも大事な気がします。

トピ内ID：2760580242

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私も、ナシに１票

😡

アクション大魔王

2013年07月09日 20:42

トピ主さんの気になる男性、トピ主さんに話を聞いてもらえてうれしかったんでしょうね。でもその人、＞そのプライドのあるものについての承認欲求を満たしてあげるというケアをしてあげることで謙虚になれる人じゃないです。謙虚になるどころか調子に乗るだけですよ。私の元派遣先の上司そっくりです、その男性。大口をたたくところから地頭がよく気遣いが出来るけれど、会社の人からの評判は悪かったところが。私も上司から同じような愚痴を聞かされました。上司だし、仕方なく黙って話を聞いていましたが、何を勘違いしたのか、私を自分を理解してくれる人だと思って「俺ってさあ～」ストーリーを延々と聞かされる羽目になりました。付き合うのは自由ですが、その男性はまだ就職活動中ですよね？すぐに就職先が見つかればいいですけど活動が長引けば、愚痴を聞かされる羽目になりそうですね。「あの（面接を受けた）会社はおかしい」「俺を正当に評価してくれない」とか。こんなこと聞かされ続けたら、頭がおかしくなりますよ。トピ主さんは、社会人経験豊富なキャリアウーマンなのですから、賢明な判断をしてください。

トピ内ID：1217753128

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う～ん

💤

青犬

2013年07月09日 23:17

>歳を考えると付き合ってみて許容範囲か知りたい気持ちはあります。歳は考えなくていいんじゃないでしょうか？恋愛ですよね。私が見た社内恋愛は，やはり社内での評判が良い方は幸せな家庭を築いています。評判が悪い方は，恋愛中は仕事してても周りに分かるくらいべたべたしたり，別れた相手を変に逆恨みしたり，結婚するまでに揉めたり，結婚してもすぐ離婚。その後も養育費を払わず…なんてことがありました。でも恋愛したい気持ちであれば，セーブしつつ頑張れるのでは？しかし，トピ＆レスを読んでいると冷静なトピ主様頑張ってください。

トピ内ID：3841580500

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変革者か嫌な奴か。

⚡

Emilio

2013年07月09日 23:29

タイトル通り紙一重です。普通に仕事ができる人は天才ではなく、秀才で調整能力もありますが、変革はできない人が多いです。逆に嫌われるけれども、意思が強く革新的でやり方や製品まで、見たことも無いこと（モノ）を生み出せる天才的な変革者には、俺が俺がという人ではないとなれません。その方が超優秀なのか単なる自意識過剰なのかは、まず友達として付き合わないとわかりませんがね。それから恋人として合うか合わないかを判断すべきかな。但し恋はするものではなく、落ちるものであり、魅力を感じるならば経験と思って割り切って付き合うのもありでしょう。

トピ内ID：2459455138

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