電車で扇子でパタパタはアリ？ナシ？

レス118

（トピ主 4 ）

コロ助

2013年08月06日 23:30

話題

夏になるといつも思うことなのですが。
暑いのはよーく分かるのです。しかし、暑い中電車に乗って来て
座れた途端、パタパタパタパタ扇子を仰ぐ方々。
始発から乗っている真隣の私は効きすぎる空調にうんざりしている頃。
オバサマの扇子の風が寒い寒い。
そして風に乗って香水の匂いと汗の匂いも漂ってきたりすると、
勘弁してーと思ってしまいます。
いろんな方乗っている電車。
座席が全部埋まった状態(満員ぎゅうぎゅうではない)電車で扇子を仰ぐのは
ありですか？なしですか？
私は化粧と同じくらい無しかなーと思うのですが
みなさんのご意見を聞かせて下さい。

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は？

umi

2013年08月07日 17:10

満員ぎゅうぎゅうではない電車でありかなしかでいったら、ありだろう。化粧と同じとか言っているとぴ主を、なしだと感じる。

トピ内ID：4792409595

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えっ!?ダメ…ですか？

ミィ

2013年08月07日 17:10

私も、そのオバサマのひとりです。これからはもう少し控えめにあおぎますので、許してくださいな。ところで、夏の電車は冷房が効きすぎることがあるので、カーディガンかストールを持ち歩かれては、いかがですか？

トピ内ID：2455808548

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あおぎ方によって

着物好き

2013年08月07日 15:58

トピ主さんのおっしゃっているのは広げた扇子を自分の体と直角に、というか扇子の天（弧の部分）が左か右を向くように持ってあおぐ方たちかと想像します。それはなしだと思います。扇子の天を自分に向けるように持ってあおげば自分だけに風がきてお隣のご迷惑にはならないので、満席でもかまわないと思います。

トピ内ID：7595301652

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座っている間隔にもよるかな

🐱

猫だるま

2013年08月07日 17:10

本当に人と人がくっついてるくらいのギュウギュウさで座っているなら、扇子で仰ぐのはちょっとどうかと思いますが・・・人と人がくっついていない、ちょっと隙間があるというくらいなら、仰ぎ方によってはありだと思います。というのも、私が暑がりだからです。正直、今電車内で仰いでます。（学生が夏休み中と言う事もあって空いてるので。でも座席には座れません）

トピ内ID：2375411925

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えっ、ダメなんですか？

🐱

ねこすき

2013年08月07日 17:10

私やります。ものすごく暑がりですので、汗がひきません。これを許していただけないと、皆様に不快感を与えてしまう汗だくな状態が解消されませんが… それでも良いですか？

トピ内ID：0554910980

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意識したことない

りん

2013年08月07日 17:10

アリもナシも・・・意識したことないな、というのが率直な意見です。すみません。コロ助さんのおっしゃるとおり、「いろんな方乗っている電車」。寒い人も暑い人もいるでしょう。暑いとやはりつい仰ぐのでは？オバサマに限らず若い人でも見かけますよ。扇子はないけど。あんまり強い香りについては勘弁してーというのはよくわかります。

トピ内ID：3016595955

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貧乏くさい

💡

アリステア

2013年08月07日 17:10

せわしなくパタパタパタパタ、ホントにモーって、パタパタパタパタ、貧乏くさいのは否めませんね。白檀の臭いでしょうか？オバアチャン臭いのも辟易ですね。

トピ内ID：5126052434

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自分にだけ向けて

木の葉

2013年08月07日 17:10

真下か真正面から扇ぐのが昔からのマナーだと聞いたことがあります。冷房がなくたって、他人の扇子の風なんて私も要りません。自分にだけ当たるように扇いでくれたらいいのにといつも思います。扇子自体がダメとは思いません。

トピ内ID：0822835405

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へ～。

裏地ー味る。

2013年08月07日 17:10

若い人は扇子は持ってないんだ。仰ぎますよ～普通に。今46才ですけど20代の頃から冬でも常備してます。別に太ってませんけどね。始発から乗ってるとか他の人は関係ありません。途中で乗ってくる人は暑いホームで待ってる訳です。どっちがどうとかじゃなくて思いやりでしょ。今はこんな自己中な人ばっかりなの？嫌になるわ…

トピ内ID：1695333481

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寒ければ何か羽織る。これが夏場の常識

ザンパノ

2013年08月07日 17:53

夏場は建物や乗り物で温度差があって、これも個人差があります。寒いと思う方は何か一枚羽織ってください。それが夏場の常識です。暑いと思う方は裸にまではなれませんから。匂い？マスクでもしましょう。

トピ内ID：7859091057

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同意です！「におい」は勘弁ですね～（苦笑）。

😣

コーラル

2013年08月07日 17:53

私も思ってました。扇子や団扇を使う人は、せめて胸の前に持ち（柄を人に見せるような感じ）、自分の顔に向けて、自分の顔だけにそっと小さく風を当てるだけにして欲しい。そういう仕草の人はなんとも涼しげで、とても品が良いです。横向きに仰がれると、その人の「香水、化粧、汗等々混ざったあの独特の体臭」がくるから、ものすごく不快です。もう「臭い」と言っても良い。あれって「マナー違反」だし、品もない。そっと立ち上がって、その「体臭が含んだ風」が来ない方に逃げたことが多々あります。

トピ内ID：9215110253

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同じことをエレベーター内で感じました

💔

あるある

2013年08月07日 17:10

朝の通勤の満員に近いエレベーターの中で、汗だくのサラリーマンが扇子でぱたぱた。臭いなどはしませんでしたが、微妙ですね。いちいち目くじら立てたら疲れるので気にしないようにしてますが、マナー違反なのかもしれないな～。

トピ内ID：0572267128

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なし

💋

美緒

2013年08月07日 17:10

個人的には、やめてもらいたい。きっつい香水とか気持ちわるい。

トピ内ID：4662722511

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化粧と同じくらい、となでは言わないけれど

✨

green

2013年08月07日 17:10

確かに、ま横でやられるとこちらにも風が来るし、その人のなまぬるい体温とかにおい（臭くはなくても）も漂ってくるから、気持ちよくは無いですね。混んでいない車内で、人に風が当たらないくらい距離をあけて扇いでいるぶんには特に気にしませんが。

トピ内ID：8044827578

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私はアリです。

🎶

わんこ

2013年08月07日 17:10

どちらかと聞かれればアリです。暑い中歩いてきたら、ドッと汗が噴き出しますよね！それを我慢するのはかなりしんどいので、扇子出しちゃいます。もちろん、周りの人にあたるような大ぶりはしませんよ！！隣の人が始発から乗っていて、十分涼んでるから・・・なんて考えたこと無かったですね～だいたいどこから乗って来ているか、なんて会話しませんし。私なんて、時々隣のパタパタにあやかって涼んでたりしてます（笑）でも、トピ主さんのような気持ちの人もいること、心の止めておきますね。

トピ内ID：0405294859

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扇子くらいは許してね

🐴

浜ちゃん

2013年08月07日 17:10

駅までの道のりは人それぞれです。ある人は徒歩３分、ある人は徒歩１５分しかも登り坂。私も徒歩１５分超に数年暮らしましたが、この時期、少し早足で歩くと駅に着いた途端に汗が噴き出してきます。扇子くらい使わせて下さい。お願いします。香水や体臭は、扇子で扇がなくてもどっちみち臭ってくるので別問題だと思いますよ。臭ってきたら自分も扇げば良いと思います。それに、隣で扇子を使われたからといって、体は冷えません。風が起こるだけで空気が冷える訳ではないので。盛大にバタバタされると迷惑なのは分かりますが、数分程度、顔周辺にパタパタするのは許してもらいたいです。

トピ内ID：6386933527

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やめてほしいよね

める

2013年08月07日 17:53

暑くて汗かいてるから扇ぐんだろうけど臭いんだよ。本当に迷惑。

トピ内ID：2835292393

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あり

くるみぱんダ

2013年08月07日 17:53

暑いのだから仕方ない。パタパタと仰いでる人を見ると外は暑かったんだろうな、と思うけど、仰がないで欲しいなんて思ったこと一度もない。鼻が利くので、においが漂ってくるのは辛いけど、仰がなくてもにおうときはあるから。

トピ内ID：0465455813

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レスします

🐷

えっとー

2013年08月07日 18:32

電車内は冷えていますが外は熱中症になりそうなほど暑いですよ。扇子で扇いではいけませんか。コロ助さんも、毎日のことですから、スカーフ等を肩にかけるなり上着を着たら良いのではないでしょうか。私も冷え性ですが、スカーフかカーディガンは必ず持っていますよ。でも、炎天下を歩いた後は、やはり汗が吹き出ます。そうしたら、持っている扇子で扇ぎたくなりますよ。ごく普通の動作だと思いますけどね。あぁ嫌だ。なんだか、心が寒くなるようなトピですね。

トピ内ID：1794125693

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気がつかなかった・・・

じょん

2013年08月07日 18:32

私も暑がりなので昨今の「弱冷」の電車では扇子か団扇が欲しい！って思います。ただ、いつもドンくさくて、扇子を持って行くのを忘れて使ったことがないのですが… 電車での扇子を「ナシ」と言うご意見があるとは思いませんでした… しかし、そもそもの問題ですが人様に迷惑を掛けるくらいバタバタ扇ぐ人がいるんですね… そう言う人がいると、迷惑だな～！って思う人がいてもおかしくはない気がします。なるほどね、勉強になりました

トピ内ID：9000174013

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ナシ！

まき

2013年08月07日 18:32

ノートを立てて風を遮ったことあります。効きすぎる空調に寒さを感じてなかったとしても！暑かったとしても！ナシです。においもいやだし、髪が乱されるのもいや。

トピ内ID：8662310120

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もしかして、お若い方？

💍

かるめん

2013年08月07日 18:32

すみません、仰いでます。汗を拭いても収まらない時に短時間ではありますが。私も若い頃は扇子で仰ぐなんて事は全くありませんでした。最近は扇子がないと無理（笑）そして昔から他人が仰いでいても気になりません。第一そんなに他人がもたらす冷気にイラつくほど長時間乗らないので。とはいえ、仰ぐ側もなるべく隣に風が当たらないように配慮は大事だと思います。やたら熱気を放ちまくってるのと、とりあえず急激に冷やすことで汗をひっこめるのと、車内の人にとってどっちが良いかは分かりませんが、私は熱気を抑える事を優先します。暑苦しい方が迷惑だと思うし、何時間も仰いでるわけじゃあるまいし。ほんの数分ですよね。高齢化すると段々体温調節できにくくなくなるんですかね。２０代の頃から持ってたけど、今はないと不安。だけど、主様はぜ～ったいに「なし」なのね。なら高齢化して使いたくなっても、使っちゃダメだよ～。それはそうと、空調にウンザリする位ならば、カーディガン位持ってったら？人に文句ばっかり言うのも良いですが、自衛もある程度大事だと思います。

トピ内ID：3568929748

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仰ぎます

🐤

ぴよひよこ

2013年08月07日 18:32

若い頃は扇なんて必要なかったんです。その場の空調にあわせられてたんです。けれど、ある時期から自分の発汗能力がまったく制御できなくなりました。頭から、額から、脇から、汗が出るは出るは。私が若い頃は、私の汗を見たことがないと、冗談ですけど友人達に言われてたくらい、汗とは無縁だったんです。この時期、めがね、めがね。じゃなくて、扇子。扇子。です。私も仰いでる方の匂いが（良い匂いでも、嫌な匂いでも）自分の方にくるのが嫌なので、自分が仰ぐ時には、風の動向が気になります。今や私もパタパタ派ですが、できるだけ隣の人に風が行かないように、自分だけの空間に真上に風が巻き上がるように、気をつけています。因みに私は、香水はつけません。

トピ内ID：6788410465

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あ～良くわかります！

🐶

pino

2013年08月07日 18:32

特にオバサマ方よくやってますよね。隣から、「ばたばた」という音と共に風がビュー。扇いでも結構ですが、隣の人にあまり風がかからないようにするのがマナーかなと思います。

トピ内ID：9084699638

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昔からの文化ですからね～

🐧

ちゃこ

2013年08月07日 19:39

扇子は持ち運び用にコンパクトにされたものですので公共の場での使用に違和感を感じる人も少ないと思います。また、その昔クーラーとかが効いていない公共交通機関が普通でしたので扇子で扇ぐのが一般的だったと考えるとその場で暑いと感じる人がいる限り仕方ない事なのかもしれませんこの時点で明らかに公共の場での化粧とはまったく異なる性質のものだと思います。どちらかと言うと、人が不快に感じるほど香水をつけてくるおばさんが問題な気がします… ただし、扇子・香水どちらにしてもそれをしなかったが為に隣で汗だく滝の汗、汗のにおいがきつい、なんて状態になるのなら扇子・香水も仕方がないのでしょうすべて、程度の問題でもあるとおもいます。

トピ内ID：0376041689

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それが公共交通機関ってもんじゃないのかなぁ？

やつけきば

2013年08月07日 19:39

延々とパタパタやられるのは嫌だけど、座って一息ついて扇子でパタパタしてるなんてのは許容範囲です。汗や香水のニオイも、ま、夏なんだし致し方ないでしょう。いわゆる”受忍限度”の範囲だと思いますよ。

トピ内ID：3992402360

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ちゃんと使えないなら、使うな！と言いたい。

♨

ももこ

2013年08月07日 18:32

個人的に申し上げますと扇子の使い方をご存じないお下品なご婦人なのでしょう。扇子は要を中指の指先の腹で抑える状態で軽く握り、手首をゆっくり柔らかく軽く扇子が波打つように柔らかく仰ぐものです。場所は顔ではなく胸元。柔らかい風で涼さを演出するものです。ちなみに、プラスチックの骨でできた扇子は生温かい風を作り木の骨と和紙で出来た扇子はほのかに涼しい風を作ります。柔らかな風は周りの人を不快にしません。バッサバッサする人を見たら、「扇子の使い方・・・下品だな」と言って、あなたが優雅に扇子で仰いでみましょう。今時の若い子のような指先でつまんで手首かっくんかっくんの仰いだ風も、かたい風になり、涼しくないです。私のうんちくが長くなりましたが、はっきり言って迷惑ですよ。おばさんに限らず、若い子でもおっさんでも、バッサバッサされたらくっさいし、風強いと髪が乱れるし、風うざいし、本当に迷惑です。

トピ内ID：0918653971

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それくらい許してあげて。

😣

リリ～

2013年08月07日 18:32

えーーー？！私は電車内でパタパタも化粧もしませんけど～、そのくらい許してあげましょうよ。暑いんですから…あなたが初めから乗っていて寒いなんてことの方が知らんわ！ってなりますね。ついでに毎回とかいうならあなたが上着きたらどお？

トピ内ID：8840583629

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アリかナシかの２択だったら

😝

テン

2013年08月07日 18:32

私も　ナシ！！おばさまの独特の臭いというか、服の防虫剤や　整髪料や　香水や　化粧品の臭いが、汗とミックスしてキツイものがあります今は妊娠中なので余計にツライですおばさまに限らず　老若男女、混みあっている場所では　その人が発する風を受けるのは生理的に嫌ですねぇ～風がきて涼しいわ♪　なんてこと思いません

トピ内ID：7027281820

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アリかナシかだなんて！

チャッピー

2013年08月07日 18:32

無しなわけないでしょう。そりゃあ香水や汗のにおいが漂ってくるのはいただけないけど、乗った途端に汗がひくってもんでもないしね。降りるまでずっとだったらナシですけど。もちろん始発から乗ってるトピ主さんは万全の冷房対策されているのでしょうが、ちょっと我慢してあげられませんか？

トピ内ID：3543020233

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