オレはバカだから、うまく言えん

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太郎

2013年08月15日 12:58

話題

サッカーの試合でした。
息子の奴、自陣のゴール前で敵方ＦＷを、ク○ったれ！ ○○○野郎！コンチクショウ！などと大声で侮辱。
審判に笛を吹かれ退場処分に。

「なにやってんだおまえ？なんだアレ。恥ずかしいか？恥ずかしいだろ」
帰りの車のなかで仏頂面の息子をなじると
「べつに。あいつが先に言ったんだ。ちっさい声でさ。あの○○○野郎！」
反省のそぶりも見せません。
「おまえ、開き直ってる？」
「だって言ってたじゃん。やられたらやり返せって。お父が言ったんじゃん」
そういえば、そんなこと言ったかもしれん。
言ったかもしれんが、なんだろう、なんか違う。
オレが言ったのは、やり返さなきゃいけないときもある、ってことではなかったか。
「でもな、アレはちょっと違うだろ。女の口喧嘩（注１）みたいで恥ずかしいぞ。スポーツだし」
息子はだんまり。
「オレの言ってること、わかる？」
間があって、息子がぽつりとこぼします。
「だってあいつ、おまえの母ちゃん○○○って」
今度はオレが黙るばん。言葉が見つかりません。

ガレージに車を止めて玄関に回りながらオレは息子への言葉を探し続けるのですが、
ダメです。なにも思いつきません。
オレも子供の頃に「おまえの母ちゃん○○○」的なことを言われて大暴れしたことがあるのです。
うーーん。この場合、なんと言えばいいのだろう。
喉まで登ってきた言葉は
「そういうときはな、口で言うな、思いっきり蹴飛ばしてやれ」
だったのですが…

このようなとき女性なら息子にどんなことを言って聞かせますか。
ちなみに妻は、あははは、でした。

（注１）ものの例えです。

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可愛いな

わはは

2013年08月15日 14:19

お子さん、おいくつくらいなんでしょうか？子供のけんかだと思えば、まあ微笑ましい話ですでも、大事な試合だったとすれば自分が退場処分になることで味方が不利になるそのことについてはどう思うか？という視点を教えることは必要かと思いますねただし、です私は一概に、個人の感情は集団のために全て押し殺すべきとは言い切れないと思っていますあまり単純化したくはありません。

トピ内ID：0969531809

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でも文章は上手いですよ。

😒

コーラル

2013年08月15日 20:31

「オレはバカだから・・」と書き込む人は利口です。したたかなようですし、文章で伝えたらどうですか？

トピ内ID：0946527762

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いいんじゃないですか

🙂

2013年08月15日 20:31

異国の地で、声出して笑いました。いい家族です。息子君、母への侮辱に対してやり返したわけですね。やり返さなきゃいけないときだったという判断は認めてあげてほしいですね。あとは退場処分になった際の周りへの影響に思いをいたせることができたら、ベターでしょうね。小さな騎士とご家族に幸あれ！（道理が通ってない時はもっとびしっと言われるんですよね！？）

トピ内ID：0612563936

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ケンカじゃなくサッカーやってんだから

もちぇにーご

2013年08月15日 23:29

ケンカだったら、罵っても蹴っ飛ばしてもいいけど（よくないか）サッカーの試合をしてるんでしょう。それなら、サッカーで勝負しなさい。って言います。「母ちゃん」の悪口言われて頭に来るのはわかるけど、相手は怒らせようと思ってわざとやってるんだから。やっすい挑発に乗って退場なんて、その○○○野郎の思うつぼ。そんな挑発に乗らない冷静さを身につけろ、って諭します。 ○○○野郎を黙らせたいなら、サッカーもっと上手になれってね。

トピ内ID：3752142351

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母を侮辱されたくらいで逆上するのは愚か

もも

2013年08月15日 23:29

母親をしています。母を侮辱されたくらいで逆上するのは愚かであると答えます。「自分の損になる行為はするな。」以上です。ところで「母を特別に思う気持ち」は「母を自分と対等の人間と思っていない」の表れでもあるんですよね。「女の口げんか」発言でそう感じました。女の口喧嘩が、男の口喧嘩より低級なものと思ってるから、そういう発言が出るんですね。そういう張子のような「男のプライド」が大事なポイントで、あなた方父子を失墜させるのだなあ、哀れなことだなあと感じました。

トピ内ID：2199477835

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相手の作戦にのるな

さらしな

2013年08月15日 23:29

>>審判に笛を吹かれ退場処分に。相手は「小声で」挑発し、「大声で」言い返した息子さんは退場になった。この経緯をみれば、相手の作戦だったのだと思います。残念なことですが、スポーツでもメンタル面への攻撃をすることもあります。悪口を言われたら言い返すのは当然の防御反応です。そこをつかれて、不利な試合運びに持ち込まれてしまったのです。「小声で」言われたら「小声で」言い返すよう、指導されてはどうでしょう。私だったら「小声で」、「そんなに俺が怖いか？」と威嚇しますね。

トピ内ID：7176414897

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すばらしい。

🛳

タツノオトシドコロ

2013年08月15日 23:29

この際どんな言葉をかけるかは問題ではないですね。太郎さんが息子さんと正面から向き合って話をしているだけで、気持ちは十分伝わっているような気がします。少なくともこのトピ文を読んだ限りは、息子に対する父親の愛を感じます。素直に素敵なお父さんだと思いました。私も８歳と１歳の息子を持つ父親ですが、ちゃんと向き合って会話しているか、今この文章を読んで自問自答しているところです。気付かせてくれてありがとうございました。今日、学童保育の息子を迎えに行ったら、たくさん話をしてみたいと思います。すみません、全く回答になっていません(笑)。

トピ内ID：5289761409

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躾けの大変さ

大豆

2013年08月16日 10:37

私は子供はいませんが、「自分がそうだった」を考えてしまうと何も言えず、子供さんの為にもならないかと、、そんな、しょーもない事を言ってくる子には鼻で笑って無視が一番の仕返し（やり返す）だと言ってあげるのが妥当かと思います。

トピ内ID：9155462752

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プロでも言い合うらしいし…

ねこ娘

2013年08月16日 10:37

有名なジダン選手も、頭突きで退治なんて事もあったし…。敵味方が入り交じるスポーツでは、良くある事だと思います。でも、一人退場になると10人で戦わないとならないのは不利です。そういった事も踏まえて、精神的に強くなれ。やり返すなら、サッカーでと言いますかね…。頭は冷静に、プレーは熱くってところですか。

トピ内ID：8884093309

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同じ土俵に上がるな

兎駆命

2013年08月16日 11:28

相手がスポーツマンシップに欠けた言動であなたを挑発したからと言って、あなたがその挑発に乗ることは相手と同じ土俵に上がる事であり、あなたは相手と同じスポーツマンシッップに欠ける人間と見られる。自分が嫌悪する(腹が立つ)人間と同じになって良いの？同じに見られても構わないの？お父さんやお母さんがあなたにそんな教育をしてきたと思われても良いの？他に抗議する方法はないのかな？小学校高学年以上であればそう言うでしょうか。ゴメンナサイ、私には子どもが居ないので・・・ちょっと厳しいでしょうか。私は母子家庭だったので『兎駆命ちゃんが悪い事をしたらお母さんが一緒に謝らないかん。でもお母さんが悪い事をしたら兎駆命ちゃんが一緒に謝ってくれんといかんがで。二人の家族やきね』と言われてそりゃ大変だと思いました。今思えば親の非を謝るのは随分先(年老いて責任が取れなくなってから)の話だと分かるけど、真剣に納得していました(笑) わははさんも書かれている様に、スポーツに於いて退場になる事はチームメイトにも迷惑だし、暴言となればチームメイトも恥ずかしい思いをさせたのでは？

トピ内ID：8205519308

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どんな状況でも汚い言葉は使ってはいけません！

🐴

ま

2013年08月16日 12:34

同類に、手を出してはいけません！もあります。お父さんの言葉に詰まったことがいろいろお子さんに考えさせて良い対応されてるなって勉強になりました。暴力は絶対悪！悪口も絶対ダメ！というママさんが知人にいますが男の子には父親が必要だなって思います。やられたらやり返せってのはやり返さないと損する場面ですることでやり返して損するのは、ほんまもんのアホのすることやで。頭使えや。と、私が思いつく言葉を子供にかけたら子供が超傷つくだろうと猛省中です。

トピ内ID：2761127482

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ドイツＷ杯の・・・

元サッカーママ

2013年08月16日 12:34

ジダンの頭突き事件のようですね（笑）奥さん、うれしかったと思います。まだ小学生だし、これからサッカーを続けていったら試合の重要さもわかって来ると思うので、私なら、「お母さんの名誉を守ってくれてありがとう。でも、退場になったらチームの皆に迷惑がかかるから、これからはチームの仲間のことも考えられる人になってほしいな。」って言ったかな。

トピ内ID：5679673308

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社会人として考えて

みや

2013年08月16日 12:34

時間と場所を選ぶものです会社内で備品を壊しながらの喧嘩はngの様に試合中の喧嘩もng 男なら外で話し合う(殴りあう) 昭和すぎましたか？

トピ内ID：1953632531

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簡単じゃないですか

わらべうた

2013年08月16日 12:34

試合中でしょう？試合に集中しなさい。です。以上。

トピ内ID：9449983101

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「煽られてキレたら相手の思うツボで、すなわち負けだ！」

☂

ハワイコナ

2013年08月16日 15:08

タイトルのように諭しますねー。【精神攻撃も、攻撃のウチ】だから。（推奨はしないけど、実際あるんで…）キレた側が「メンタル弱いの曝け出した」すなわち「負け」なんだと思う。これがスポーツでなくディベート等だったら、堂々と「舌戦」展開して可なんだけど・・その場合であっても、「煽り文句にキレた方が負け」になると思う。

トピ内ID：2529757033

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目には目を　歯には歯を

amano

2013年08月16日 15:08

「やられたら、やり返せ」というのは、やられた以上の仕返しをしろ　ではないでしょう。大声で、ク○ったれ！ ○○○野郎！コンチクショウ！というのは、やられた以上のことをしたから、審判から罰則をくらったのです。相手が先に「ちいさい声で、おまえの母ちゃん＠＠＠」と言ったのなら、息子君も「小さな声で、お前の父ちゃんＸＸＸ」と言えばいい。目には目を。歯には歯を。というのは、やられた以上の復讐を禁じる意味もあります。目には目と歯を。ではありません。

トピ内ID：5017466283

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褒める

うま

2013年08月16日 16:46

既婚43男娘一人です。我が家は娘ですが..... 母親を侮辱されて怒らない息子はダメです。息子さん立派です。私なら、たくさん褒めてやりたいです。大人のプロの世界で、家族が侮辱されたからキレるというのはちょっとどうかと思いますが、息子さんのサッカー試合中とかならよいのではないでしょうか。お父さんのあとのフォローが必要と思いますが。（チームメイトとか）もし、相手チームが「作戦」でそういうことをしたのなら、卑怯ですね。そういう意味でも、大声で言い返したってのは良かったと思いますよ。

トピ内ID：3373300314

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私なら

なや

2013年08月16日 16:46

人をバカにする人と同じように言い争ったらあかんその子はあなたを馬鹿にして退場させて試合で有利になる作戦やったんかもしれへんよそれに、そうやって妨害されるのは上手い選手はみんな通る道やけど、一流の選手とかはみんなそんなん聞き流して、冷静なままで試合頑張って勝つねん勝たなくてもいいけど、ママはあなたが全力で試合してる所が見たかったでも、普段のケンカやったらそうやってママのために戦ってくれたら嬉しいかも。ありがとう。そうやってママを守ろうと思ってくれる強い気持ちは嬉しいから、今度は試合で頑張るところ見せてねママはその気持ちだけで十分やから… そう言ってあげたいです

トピ内ID：0753478136

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熱血ですね

🐧

けちゃっぷ

2013年08月16日 16:46

家族思いなお子さんですね。試合はその後どうなったのでしょうね。試合に勝ったとしても、息子さん退場の後はチームは人数的不利な状態で戦わなければならないこと、試合に勝つというチーム共通の目的の前には、悪口も我慢しなければならない、悔しかったらゴール決めて見返してやれ、などとお話できれば、息子さんも納得してくれるのではないでしょうか。

トピ内ID：7725397925

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まずは、共感、そして

たこっち

2013年08月16日 18:10

息子さん、ひとかどの人間になりそうですね、良い子ですね。「母をなじられて悔しかった、腹が立った、悲しかった」この気持ちには、共感してあげましょうよ。「そうだったのか…そりゃあ、怒るよなあ、分かった」と。その上で、「だからといって母さんは、お前があんな事をして退場になったら　悪口を言い返してくれたとしても、あんまり喜ばないぞ。　母さんはお前に、そんな悪口に負けないプレイをして欲しいと　思ってるはずだ。父さんも同じだ。　あいつにお前が仕返しして勝つ方法は、悪口を言い返す事じゃなくて、　チームで試合に勝つ事だと思うよ」どうでしょうか。

トピ内ID：8153559261

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ものの例えでも子どもは本気にする

ベラ

2013年08月16日 18:10

男の口喧嘩だって大したことないです。ものの例えでも、おばかな男の子どもは本気にします。うちの弟がそうですから。今後は女や母親をバカにするような発言は慎んでください。あなたは冗談のつもりでも、善悪が分からない子どもには悪影響です。さて、今回のご質問ですが、こう言ってみたらどうでしょうか。「お前はそれで気持ちがすくかも知れんが、そのせいでチームに迷惑をかけたことについてはどう思うんだ。一時の感情に振り回されるんじゃなく、そういうときこそ冷静になれ。悔しいならサッカーで負かしてやれ。そんな下らない手を使っても勝てないってことを思い知らせてやれ。」

トピ内ID：0185312723

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我慢しなければいけない時がある

ぽんぽこたぬき

2013年08月16日 18:10

怒らなければいけない時があるこらえなければならない時がある退場したおまえがペナルティーを受けた訳ではないフィールドに残った１０人がおまえの責任を取る事になる１１人対１０人で試合する事になったチームメイトの事を考えろそれとも自分の事しか考えられないのかそれなら団体競技は止めろこんな感じで言ってあげたらどうですか？後ろ２行は無くてもいいです

トピ内ID：3639215308

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はぁ？

ののちゃん

2013年08月16日 18:10

相手に言われたからって汚い言葉で返すってスポーツマンとしてどうなんでしょうそこは歯を食いしばってプレイで返したら？なんだかトピ読んでてムカつきました父親も情けないから、息子もヘタレなんですね

トピ内ID：4514810408

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太郎さん・・・惚れてまうわぁ

お嫁さんにして

2013年08月16日 18:10

ええお父さんですやんか。私が奥様でも、やっぱり「アハハハ」って、笑って終わるやろね。「はよ、お父さんとお風呂入っといで、おなかすいたやろ、ごはんできてるし・・・ほら、はよ入っといで」なんか、ええねぇ。頭ごなしに理路整然と、賢そうな説教ウンチク垂れるお父さんと違って太郎さんは太郎さんで、メッチャええお父さんしてますよ。バカだからうまく言えん・・・いえいえ、ちゃんともどかしい思いが伝わってきてます。文章力、抜群ですよ。息子さんに言うてあげてください。（主さんももしよかったら参考にしてください）今度　＞「おまえの母ちゃん○○○」的なことを言われたら「お前、オレの母ちゃん見たことあるんか？ええ加減な嘘つくな、嘘つきは泥棒の始まりやて、教えてもろてないんか」「嘘つきと泥棒は相手にするな言うのんが、俺んちの教育方針や。話しかけてくんな」私もおばかです、こんな位しか思いつきませんけど、坊ちゃん、応援してますよ。

トピ内ID：7621498789

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今回は、よくやった

あはは

2013年08月16日 18:57

私が母親なら、よくやった、と言います。確かに挑発に乗ってしまったかもしれませんが、初めてなので、それでいいと思います。お母さんのことを悪く言われて、言い返したのは、奥さんも「あはは」の裏にうれしい気持ちがあると思います。次回からは、わざと君を挑発して退場させる目的で言う場合があるから、無視しなさい、と、母親として言います。

トピ内ID：4579382497

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何だかいい感じ

ほっと一息

2013年08月17日 11:42

ジーンときました。私も幼稚園児の父親ですが。タツノオトシドコロさんも言われていますが、十分伝わっているように思います。「だって言ってたじゃん。やられたらやり返せって。お父が言ったんじゃん」子供は親の言動をよく見ているし、そのまま素直に受け取っているものですね。素直なお子さんですから、あまり言葉で説明されなくても、相手とのその時の雰囲気とか、お父さんの雰囲気とか、そういうものから直接に何か全体的なものを感じ取っているのではないかと思います。その意味で、奥さんの「あははは」は一理あって、正解かもしれません。言って聞かせる、というのは、実は自分自身を安心させるための行為なのかもしれません。言葉が見つからないで、黙っているお父さん。その誠実さが光っています。たぶんそんなことが、結構重要な部分だったりするんじゃないかなと、思いました。その姿にもきっと子供は何か感じ取っていると思います。いい感じの親子関係ですね。

トピ内ID：6885272717

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共感できませんでした

😑

体育会系嫌い

2013年08月18日 18:56

一家揃ってマッチョ思考の持ち主なんですね。まったく共感できませんでした。トピ主さんは内心自分の息子のことを｢正義の味方｣的だと思ってらっしゃるとか？どことなく文章が誇らしげなので。でも私から見ると息子さんとその相手チームの少年は同じ穴のムジナですね。美談とはほど遠いエピソードだと思います。もしも私が母親ならば、その｢お前の母ちゃん○○○｣が事実無根である場合｢そんなの本気にしたの？｣と呆れ、事実である場合は｢勝手に言わせとけばいいのに｣と呆れることでしょう。マッチョ思考ではない健全な精神のスポーツマンの親としてはわらべうた様の提案なさった｢試合に集中しなさい｣が理想的な対応かと思いました。

トピ内ID：3594998619

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理屈じゃあないのよ！

🙂

春巻き

2013年08月19日 12:03

自分のことなら歯を食いしばって耐えるけど、家族のことを悪く言われても、黙っているだなんて。ほんとは弱虫でも、勝てそうにない相手に対しても、そこだけは許せない…というのをわかっているとは、かわいいなあ。スポーツマンの前に人間なんだからね。友達のために、家族のために、怒れる子供はかわいい。それをことさら誉めちゃうと勘違いしちゃうから控えますけど、私なら、｢あんたはもう、｣と言いながらも、息子の好物の刺身を夕飯に出すね！なんでもスルーさせたいことなかれな人には、言いたいように言わせときましょ。そんな人とは間違ってもリアルでも、仲良くつき合わないでしょうからね。向こうもはぁ？なら、こちらも同様。

トピ内ID：8920042543

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レスします

レントより遅く

2013年08月19日 12:03

試合中の息子の醜態を諭そうとして出てくる言葉が >>「そういうときはな、口で言うな、思いっきり蹴飛ばしてやれ」はっ？暴力で返せと？！　罵詈雑言よりさらにひどい醜態ではないですか。呆れて口がふさがりません。親子そろってどれだけ思慮と品位に欠けるのでしょうか。あなたがた、スポーツをする資格はないですよ。そしてトピ主がなぜ「女性にだけ」意見を求めるのかもわかりません。あなたより賢い男性たち、とくに同じ父親としてのご意見は拝聴しなくていいの？

トピ内ID：4784596749

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重松清ふう

🙂

フライ

2013年08月19日 12:03

トピ主さんの文章を読んで重松清ふうだと思いました。みなさんのコメントも的を得ていますよね。いい感じの家族ととらえる人もいれば、マッチョととらえる人もいて。小町おそるべし。さて、どういう風に答えるかですが、これはそれぞれの家庭によります。父母を慕う気持ちから来ているんだから、私は頭を撫でてやればいいと思いますよ。そのうち反抗期がきて、｢くそばばあ｣とか言い出すかもしれないしね。そのときのトピ主さんの対応も見てみたいです。

トピ内ID：8295879352

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