先輩パパ、ママさんへ　男は言わなきゃ分からないといいますが

レス19

（トピ主 3 ）

３年生ママ

2013年09月13日 11:41

ひと

トピを開いてくださりありがとうございます。３歳と伝い歩き真っ盛りの１歳を持つ３年生ママです。先輩パパ、ママさんにお聞きしたいです。下記に列挙したこと、yesですか、noですか？・部屋にゴミが落ちていたら拾ってゴミ箱に入れる・部屋におもちゃが転がっていたらしまう・買ってきたものが入っていた袋を所定の位置にしまう。場所がわからなければ聞く・お風呂場を洗いに行った際、洗濯物が干してあったら、外に出す、もしくは聞く・上記が気づかなかったとして、自分がお風呂に入ったときにあったら外に出す、もしくは聞く・明日どうしても乾かしたいものがあるから、除湿器をかけてと頼まれたら　除湿器のタンクを確認してからかける・テーブルに食べカスがついていたら台拭きで拭く・座卓で食事したら食器、急須等はすべて流しに運ぶ・食洗機をかけるとき、流しの中のものだけではなく作業台においてあった食器もいれてかける。うちの夫は全てnoです。タンクの水を捨ててからかけてね、とか言ったらやってくれます。子どもの相手は言わずでも積極的です。家事の手伝いもしてくれる方かと。でも、例えば、流しの中のモノしか食洗機にいれません。流しのものだけではすかすかでも、ONしちゃいます。ちなみに、私も働いていて、8時に出て18時に帰ります。保育所送迎は私。下の子が20時には寝ぐずるので、2時間で夕食の用意、夕食、お風呂、寝かしつけ。お風呂は任せると遅くなるし、寝かしつけは私がいると、私でないと寝ません。夜間授乳もあります。毎日フラフラで21時には子どもと一緒に落ち、早起きしても、5時には子どもも起きます。十分助けてもらっていて感謝してますが、日頃のこういう些細なことが積み重なって本当にイライラしてます。ずっと言い続けているのに！パパも３年生。いいかげん学べよ！って思います。

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その程度なら全部YESです

アイアン

2013年09月13日 23:25

私は還暦過ぎのおじさんです。結婚してすぐの若いころ、妻は、専業主婦でも平日は一人でこなしているんだから、土日は家事も子育ても私と分担すべきだと主張しました。そして、結婚してウン十年に亘り、妻にしつけられた私は、トピ主さんの列挙したこと全て、当たり前にＹＥＳとなってしまいました。私の背中を見て育った息子も（今や会社員）晩飯の皿洗いや家の掃除、風呂洗いくらいは、当然します。トピ主さん、頑張ってご主人をもっとしつけてくださいね。お子さんの教育にもなりますよ（笑）

トピ内ID：8896211064

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感謝の気持ち。

カエル

2013年09月14日 10:28

トピ主様初めまして。43歳の男性です。例に挙げていらっしゃる内容で言うと、僕はほぼyesです。ゴミやおもちゃ、食卓の食べカスなどは嫁より僕の方が先に気がつくかも。また除湿機と食洗機は使わないので、判別不明で。他には嫁が洗濯物を干していると一緒に干します。休みの日はできるだけ食器洗いをするようにしています。基本仕事に行っている時間以外は、家族との時間です。（飲みに行かない、パチンコもしない）でもたぶん、嫁の評価はそんなに高くないと思います。気が利かないな、と思われている部分も多々あるでしょう。嫁は僕にそんなこと一言も言いませんけどね。旦那さんが家事や育児にどれだけ協力的かは、それぞれの家庭によって様々なので、一概には言えないと思います。また言わなきゃ分からない、気が利かない、などと言いたくなる気持ちも分からないではありません。が、それだけ旦那さんが協力的なら、いちいち文句言う前に感謝の気持ちを伝えるべきでは？と思います。不満なんてお互い様ですよ。トピ主さん、ちゃんと旦那さんに“ありがとう”って言ってますか？

トピ内ID：7177803337

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まぁ、そのままかな

げた

2013年09月14日 10:28

３年間言い続けても身に付かないなら、一生そのままでしょう（笑）お風呂場にある洗濯物云々とは、浴室乾燥で洗濯物をお風呂場に干してあるのに、浴室掃除や入浴するさいにも干したまま、てことでしょうか？あり得ないですね（笑）乾かすために干しているのに、わざわざ湿気を呼ぶ状態で放置するとは。。。（苦笑）これはもう「男性だから」ではなく「人間として」常識に欠けると言っても過言ではないでしょう。その他諸々を読んでも「３年かけてこれも出来ないの？」と思います。ご主人、会社で仕事ちゃんと出来てます？？？

トピ内ID：5607339930

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私には子供がいませんが…

🙂

そら

2013年09月14日 11:36

私の夫もそんな感じです。ちなみに7年言い続けていますが、未だに、言わないと分からないし気付きません。言っても忘れるなんてしょっちゅうです。「確かに言わなかった私も悪いけど、こんなに分かりやすいところにあるのに、何で気付かないの！？」と（理不尽と思いつつ）怒ってしまうこともしばしば…。出勤前に夕食用のおかずをつくり、「冷めたら冷蔵庫に入れておいて」とうっかり言い忘れ、帰ってきたら真夏の常温に放置されたおかずが傷んでいた…なんて一体何度あった事か。伝える暇が無かった時に「冷めたら冷蔵庫に入れて」の意思表示で居間のテーブルに鍋を置いたことがありましたが、それでも気付きませんでした。夫も頻繁に入る台所のコンロの上に蓋をした鍋があるのに、目の前に鍋があるのに、どうして気がつかないのか。食材を捨てることが大嫌いなのに、何故同じことを繰り返しても学習しないのか、本当に不思議です。それでも長所はたくさんあるので、「何度言っても覚えられないことは誰にでもある」と自分に言い聞かせて我慢しています。ちなみに夫もゴミが落ちていてもスルーです。実家が散らかり放題なので、気にならないのでしょうね。

トピ内ID：6652985859

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ものにもよるんじゃない？

😉

ロード

2013年09月14日 11:36

> 部屋におもちゃが転がっていたらしまういや、お子さんに片付けさせましょうよ。 > 食洗機をかけるとき、流しの中のものだけではなく作業台においてあった食器もいれてかける夫には流しに食器を運べと言って自分はやらないの？流しに入れておけば良いでしょう。

トピ内ID：2536246122

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私のほうが学んだかな・・・

そんな母の娘

2013年09月14日 11:36

細かい内容ですが、生活している上でやってもらえるとありがたいことですね。私はそれらを頼んだことがないので、ストレスフリーです。だって申し訳ないけど最初から不適格だってわかっているから。そのへんの戦力として期待してないですねー。ああ、だからすべてNOになると思います。いや、これだけ細かいことあげてタイピングしたのがすごい。主さんには細かいことじゃないのかもしれないけど。実母が主さんそっくりで、読んでいて実家生活がよみがえって息が苦しくなりました。少しの間は許せそうなものから諦めるしかないですね。台拭きはあとでいいさー。買い物袋もさ。性分なんだろうけど。＞ずっと言い続けているのに！＞いいかげん学べよ！って思います。男の人だって嫌になっちゃうよ。せめて夜間授乳終わるといいですね。ご主人の動向もいいけど、ご自分の体調も気にしてくださいね。とにかく、お疲れ様です！

トピ内ID：8098390097

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男は言われてもわからない。

😣

しいぼる

2013年09月14日 11:36

父です。言われてもわからないというか、わかる必要がないんです。ごみ、おもちゃ、袋の例でいうと、それ今やらないといけないんですか？おもちゃの例なんてとても分かりやすい。転がってるおもちゃを見て、「また出しっぱなし！」と怒るトピ主さんのような人もいれば、「まだ遊ぶかもしれないから置いといてあげよう。」と考える人(私)もいます。洗濯物、お風呂場に干すのやめればいいじゃないですか。どうしても乾かしたいのなら自分で除湿機かければいいじゃないですか。テーブルに付いた食べカス、トピ主さんが拭いてもいいんですよ。トピ主さんの問題点は、すべてご自分が正しいと思っている点です。上記のように人が変わればやり方も考え方も変わります。それなのにご自分が100%正しいことを前提にご主人を思い通りに動かそうとしている。できないとイライラ。これじゃあ、誰もついてきませんよ。すべて思い通りにやりたいのなら、すべて自分でやってください。人に何かを頼んだら、7～8割の出来で100点をあげましょう。あ、あと感謝の気持ちも忘れずに。

トピ内ID：4860162844

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夫６５歳

💋

亜佐美

2013年09月14日 11:36

うちもほとんどノーですね。ある時、出がけに夫にこう言いました。「食べ終わったら、食器を洗い桶に入れておいてね」帰宅したら確かに食器は洗い桶に入ってたけど、水が張ってなかった・・・そして、マーガリンは真夏のテーブルの上で溶けてた・・・ずっと専業主婦で家事育児全てやってきました。そのことに不満はないし、とても愉しかった。特に育児はもっともっとやりたかったくらい。でも、定年退職した今、そしてこの先、家事が全くできない男では困ります。 (夫は一人暮らし経験なし) いつまでも私が元気でいるとは限らないしね。だから少しずつ、夫にも家事(・・・家事とはいえないような小さなことかな)を覚えて欲しいと思っています。私がラクするためでなく、これからの夫のためにね。 (実際、夫がやったあとは、私がやりなおさなければならず、２度手間で返って面倒なこともあるのだけど) 男は言わなきゃ分からない・・・我が家の場合は、正にその通り！ですね。でも夫の弟は昔から家事大好きです。言われなくてもやります。兄弟で全く違う(笑)

トピ内ID：0691559385

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やる気がなくなる取り組み

🐷

空飛ぶ豚

2013年09月14日 12:55

当方男性です。 > 十分助けてもらっていて感謝してますが、日頃のこういう些細なことが積み重なって > 本当にイライラしてます。ご主人の家事への取り組み方が自分とは違うからイライラするんですね。そしてこれを口に出してしまう。おそらく男性が最も家事をしたくなくなる理由（手伝ったら文句を言われた）をトピ主さんは率先してやっている状態です。マルチタスクは苦手な男性が多いです。そして家事はマルチタスクの集合体ですね。自分（女性）がすんなりできていることを相手（男性）が同じように、同じ感性で、片付けの収容位置まで一緒に出来るとは思わないほうが良いです。家事・育児をトピ主さんが主導で行いたいのであれば、ご主人が手伝いで行っている家事についてはしっかり指示を出すようにしましょう。働いているのだから家事は折半という考えでしたら、主導権（やり方や品質）についてはご主人と意識をすり合せしておく必要があります。

トピ内ID：0370247273

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そんなもんです

１０年選手

2013年09月14日 15:31

結婚して１０年以上経ちますが。例えば私が留守で外が大雨でも干してある洗濯物には気付きません。『取り込んでてね』と言うとそこまで。『取り込んで畳んでてね』と言うとそこまで。『取り込んで畳んだらしまっててね』と言うとそこまでやってくれます。他の事もしかり。言われた事をやれば良いと思ってるみたいなので、言われてない事はしません。子どもたちにとっては優しい良いお父さんなので、男はそんなもんだと諦めてます。もういちいち言い続けるしかない。根比べです。

トピ内ID：6644935474

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分からないのか分からないけど

ゆいちゃん

2013年09月14日 15:31

うちも主さんちと全く同じですね。よく夫が、｢言われなきゃ分かんないよ｣と言っていたので、都度都度、言っていたのですが、次にはもう忘れてます。まぁ、自分にさほど影響がないから忘れちゃうんでしょうね。頼りにならないので、あてにしないと思うと、少しイライラも半減すると思います。

トピ内ID：0421488252

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同情いたします

😑

あき

2013年09月14日 15:31

結婚１５年　７歳と４歳の子がいます結論から言うと　言わないとわからないと思いますうちもよく家事も育児もする夫ですが　根本的に家事能力が低いです柿をむかせれば　リンゴのように芯を抜くしチャーハン作らせれば　もちのようになってます洗濯物はニット素材でも肩を洗濯バサミで吊るす風呂掃除させてもカビを無視する挙句に自分の弁当を作るのはいいのですが　前日の夜に作って夏なのにキッチンに出しっぱなし… 麦茶も同じようにされて　翌日酸っぱくなってました何故　腐るとか理解できないのか理解できないですでも　本人は「俺は家事ができる！」と満足そうです高校生のバイトでも雇った気持ちで　一から教えてます面倒ですが　ぬれ落ち葉になられても嫌ですし自分が病気にでもなったとき　酸っぱい麦茶は勘弁してほしいので家庭科　共学のはずなのに何だかなあと思います

トピ内ID：9944787416

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いい加減学んだ方が良いのは、あなたもです。

しま

2013年09月14日 15:31

うちの夫も、列挙されていること、ほぼできません。「ずっと言い続けてるのに！」って、何をどのように言っているのですか？「タンクの水を捨ててからかけてね」と言えばやってくれる。それがわかっているのなら、何事も、具体的に指示を出せばいいだけ。それを面倒くさがって、自発的にできるようになってくれ・・・は期待しすぎ。夫は、具体的な指示が必要な男、具体的な指示がないとできない男、指示さえすれば、動いてくれる男だと、あなたが、いい加減学べば？って話でもありますよね。指示しても、屁理屈ばっかり言ってやらない男だってたくさんいるんですから、イライラするより、感謝して、上手く操縦したほうが、自分のためです。

トピ内ID：0739581200

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同じ

😨

あんパン

2013年09月14日 16:28

毎日、ご苦労さまです。我が家の夫と同じ…。言えばしてくれるけど、言わなければしない。結婚15年、諦めました。あっ♪１つだけしてくれるようになったのは、座卓でご飯をした後、自分の食器だけを流しに下げること…。他の食器は見えないみたいです。あれもこれも…と思うとしんどくなるので、どーしてもの時だけ、お願いしていくのはどうでしょうか？結婚生活、まだまだこれからですよ。

トピ内ID：3421811884

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そんなことを言う前に

いずみ

2013年09月14日 16:28

なんで女性の決めたルールが全て正しくて、それに沿わない男性を悪く言うんですか？男性の決めたルールに従え従わない女性を罵倒しようなものなら猛烈に批判されるのに、逆になると違うんですね。トピ主さんは列挙したことを守らないと悪いと決める。旦那さんはそういうことはどうでも良く、守らなくても悪いとは思っていない。なぜトピ主さんが正しいことが前提なのですか？旦那さんの文句を言う前に、ご自身が傲慢になっていることに向き合ったほうがいいと思うんですけどねえ。

トピ内ID：6015075701

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おーれんじ

2013年09月14日 16:28

言わなきゃ分からない、ではなく、言っても分からない、が正解です。私の友人は知人を自宅に呼んで昼食をご馳走する日に急用で外出していました。帰宅が予定より遅くなりそうだったので、ご主人に冷蔵庫から既に下味がつけてあったチキンをオーブンに入れておいてくれるよう電話して頼んだそうです。そして帰宅した彼女がオーブンで見たものは、冷たい生のままのチキンでした。男性に何かしてもらおうと思ったら、その目的と具体的に手順を最初から最後まで言う必要があります。そしてその通りできたら「とても助かったわ。ありがとう。」と褒めること。五つの子供に言うのと同じ要領です。ご主人は男性です。女性ではありませんから女性なら普通に思いつく事が分かりません。でも優しい方なら言われたことはきちんとやってくれるはずです。

トピ内ID：7774774683

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トピ主です

３年生ママトピ主

2013年09月17日 15:41

レスありがとうございました。やっぱりなーというある種あきらめと、手厳しいコメントについては、ごもっとも、と言うものが多いです。でも、傲慢はちがうかな。例を挙げると、子どもには『食器持って行け』っていうのに、自分はしないのは親として示しがつかないと思うので。一つ分かったことがあります。信じられないかもしれませんが、以前の私は、夫と同じ感じでした。母の言うことが全く理解できなくて、やっても、やり方が違うと怒られるし、全然気づかないし、見えてないし。だから、頼み事は細かく言ってましたし、結果が５割あってりゃOKで何のストレスも感じず生活してきました。出産するまでは。出産してからは、もう何もかもがストレスです。２人目出産してから、さらにひどくなりました。細かく言うのも疲れました。言うのをさぼってるというのは、当たってるので耳が痛いです。でも３人子どもがいるなんて、うんざりです。やってもらったことは、８割OKじゃないとお礼より先に文句が出るのも悪いと思ってます。でも、何もかも、こちらが頼む立場じゃないといけないのですか？続きます。

トピ内ID：3245082038

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トピ主です

３年生ママトピ主

2013年09月17日 15:41

こちらが賢くなって、ずっと舵取りをしていかなきゃならないのでしょうか。そういう男性を選んだのはあなた、と言われればそれまでですが。正直なところ、私は、出産する前の自分に戻りたい。こんな変わってしまった自分は嫌いです。子どもに『大好き～』と言われれば言われるほど、自分が乖離して行く気がします。子どもに真摯に向き合う気力も無く、根気も無く。ちゃんと向き合えてる夫を敬服する一方何も変わらずにいられた夫が憎くてたまりません。地域の相談センターなんかに行っても、『お子さんと離れる時間を作っては？』と言われるだけで、仕事を始めてみたけど、状況変わらず。むしろ、どれも中途半端な気がするし、もうそんなその場しのぎな対応なんてうんざりです。かなりやんでますね。主題とずれてきたので、トピを閉めさせていただきます。勉強になりました。ありがとうございました。

トピ内ID：3245082038

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すみません、トピ主です

３年生ママトピ主

2013年09月17日 15:41

思いの丈をぶつけるだけぶつけて意味深に終わってしまったので、変なご想像をされないように、一言。あきらめつつ、賢くやっていくのが一番なのはわかってますので、それがまーなんとかできるように、余裕をもてるようにしてみます。ありがとうございました。

トピ内ID：3245082038

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