りんごとぶどうのシロップを作ったら・・・

レス23

（トピ主 11 ）

🐤

まこと

2013年09月22日 10:56

話題

紅玉（りんご）と巨峰（ぶどう）購入しました。紅玉の半分はホワイトリカーに浸けました。巨峰も浸けようと思ったら「ぶどうで果実酒を作るのは法律違反」と知ったのでシロップを作ろうと思い、小さめの果実酒瓶に紅玉＆巨峰＆ハチミツを入れました。

２週間経ち、りんご＆ぶどうから充分エキスが出てハチミツがサラサラになったので濾して瓶に入れ替えたんですが・・・味見してみたらシロップは炭酸飲料になっていました。
りんごもぶどうも袋をかけて育ててると思い、洗わずに使ってしまったので雑菌が入って腐ったかと思いましたが香りも味も良いんです。お腹も痛くありません。とりあえず冷蔵庫で保管しています。

隣に住む叔父に話したら「それって発酵して酒になったんじゃない？だとしたら密造酒だよ」と言われたんですが・・・これってお酒になってるんですか？こんなに美味しい（たぶん腐ってない）のに、飲まずに捨てなきゃならないんでしょうか？・・・ってか捨てても捕まるんでしょうか？だいたい、こんなに簡単にお酒を作れるものなんですか？

私は晩酌の習慣はありませんがお酒は強い方らしいです。甘いお酒が好きで月に１～２回、自家製の梅酒（たぶん市販の梅酒よりアルコール度数が高い）をロックで2～3杯飲みますが、実は梅シロップと梅酒の味の違いが分りません（瓶にラベルを貼って区別してる）

梅シロップを作って泡が出たことはありますが、梅シロップは毎年大量に作って長期保存するので火入れしてアクを取り除いてから保管していたので気付いていませんでしたが・・・あれも梅酒化（炭酸飲料化）してたんでしょうか？毎日飲んでましたが加熱でアルコールは飛んでたんでしょうか？

今回の紅玉＆巨峰の炭酸飲料があまりに美味しく火入れするのも破棄するのも勿体ないです。飲み物のアルコール度数って手軽に調べられますか？

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聞きかじった知識じゃなくて

🐱

猫だるま

2013年09月22日 18:27

ちょっとネットで「酒税法」を調べてみてください。

トピ内ID：3794217343

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アルコール発酵とは限らない

サッカロミセス

2013年09月23日 12:00

リンゴやブドウの実には酵母菌がついています。また空気中にも浮遊していて，その菌が糖度，温度などが適度な環境だと発酵を始め，炭酸を生成します。お話のようすだと発酵が始まりかけたところでしょうね。しかし酵母菌の発酵で必ずアルコールが生成されるわけではありません。液中に充分酸素がある状態では糖は水と炭酸に分解され，酸素がない状態ではアルコールと炭酸に分解されます。多くの場合，最初のうちは液中に酸素がありまた液面から酸素が得られるのでアルコールを生成しない発酵が始まり，酸素が得られない状態になるとアルコール発酵に移行します（簡単にいえば）。そのシロップがどの状態かは分かりませんが，アルコールが含まれていない場合もあります。またアルコール度数が1%未満であれば酒税法上「酒類」に該当しないので違法にはなりません。しかしそのまま発酵が続くとたぶんアルコール発酵になります。炭酸も大量に出てくるので容器の問題もあります。加熱して発酵を止めるのがいいでしょう。アルコール度数は試薬を使うなどして調べることができますが，そう簡単に入手できるものでもないので家庭では調べにくいと思います。

トピ内ID：1885734957

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んん？？

千鳥

2013年09月23日 13:09

個人で作ったお酒を個人で楽しむのは違反ではなかったと思いますよ。私は生のぶどうでワインを作っています。もちろん自分用です。譲渡することもありません。ちなみにポイントは「粒を洗わないこと」なので、トピ主さんのシロップもお酒になったのだと思います。

トピ内ID：2178180948

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あらま

おばさん

2013年09月23日 13:09

アルコール度を簡単に測る機械なんてあるのかしら？家庭でアルコールつくりが出来る国に住んでいますがアルコールの濃度を測るときは、実際にアルコールの濃度を計るわけではなくて、発酵前と発酵後に、糖度計で糖度をはかって、その糖度の差でアルコール度を概算するだけなんです(糖がアルコールに変わるので、糖度度が下がった分アルコール度が上がる)

トピ内ID：0059994376

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偶然の産物を

火星まで片道

2013年09月23日 13:09

自家内処理してもダメなんですかね。とにかく美味しそう。

トピ内ID：4740357633

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私も作ってます

酵母さん

2013年09月23日 18:08

「フルーツ酵母」で検索して下さい。腸の善玉菌を増やすので体にいいようですよ。それを元にしてパンを発酵させれば、天然酵母のパンが出来ます。

トピ内ID：7718273353

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自作ワインキットが販売されているから

🐧

たりらり

2013年09月23日 19:46

うっかりアルコールになっていても、問題ないと思います。何だか本当においしそうですね。

トピ内ID：6677383685

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猫だるま様へ（トピ主です）

🐤

まことトピ主

2013年09月23日 21:19

レスをありがとうございました！酒税法、調べてみたんですがよくわかりませんでした。「家庭で楽しむ分なら個人で果実酒を作るのは可」「ただし、アルコール度数20％以上の酒を使用すること」「ぶどう（山ぶどうも含む）や穀類で果実酒作りをしてはならない」って事までは理解できたんですが・・・。私はぶどうをお酒に浸けてはいません（法に触れるので）そして、今回出来上がった美味しい炭酸飲料が本当にお酒なのか、ただ発酵しかかってるだけのジュースなのかが分らないんです。量にして800ccくらいのジュース？を火入れして炭酸で割っても、たぶん今の味と香りが再現できないような気がして、火入れするのがもったいない気がするんですよ・・・。ただ、もし本当にアルコール化してるなら廃棄するか火入れしてアルコール分を飛ばすしかない。そうしたとしても法に触れるのかが分らない。そんな状態です。法律って難しいですね。私の頭が悪いだけかもしれませんが・・・。

トピ内ID：7102236481

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サッカロミセス様へ（トピ主です）

🐤

まことトピ主

2013年09月23日 21:19

レスをありがとうございます。アルコール度数を調べるのは難しいんですね。でも、発酵したからと言って、それがアルコール発酵とは限らない。そうだとしたら、この美味しい炭酸飲料は廃棄しないで済みます。伯父に「密造酒だよ」と言われて、すっかりビビっていました。とりあえず、これ以上発酵しないように瓶は冷蔵庫に入れてみました。毎日瓶のふたを開けてガス抜きしながら飲もうかな・・・？手作りなので防腐剤不使用ですし、早めに消費すれば大丈夫・・・かな？

トピ内ID：7102236481

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千鳥様へ（トピ主です）

🐤

まことトピ主

2013年09月23日 21:19

レスをありがとうございます。ぶどうを洗わずに使うと発酵するんですか？梅シロップの梅は丁寧に洗って水分を拭き取ってから氷砂糖に浸けていましたが、それでも泡が出る年がありました。その時に味見をしなかったので炭酸飲料やアルコールになっていたか分らないのですが・・・。レモンやユズでシロップを作った時は泡が出なかったんですが、あれは冬場だったから・・・？今回、ぶどうを洗って作れば発酵しなかったかもしれませんが、空気中に存在する菌が発酵を始めることもあるそうなので完全に発酵を防ぐのは難しいのかもしれません。ぶどうに関しては自家消費目的でも果実酒作りをしてはいけないらしいです。果実酒の作り方や酒税法を調べた時に「アルコール度数20％以内のお酒で浸けると新たな発酵が始まるから、アルコール度数の低い酒で果実酒を作ってはいけない」と書いてあった気がするんですが・・・。お酒に浸けるのではなく、自然発酵させるのなら大丈夫なんでしょうか・・・？法律って難しくて、よくわかりません。解釈の仕方もあるんでしょうが・・・。それにしても自家製ワイン、美味しそうですね。

トピ内ID：7102236481

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おばさん様へ（トピ主です）

🐤

まことトピ主

2013年09月23日 21:19

レスをありがとうございました。他の方のレスによるとアルコール度を測るのは難しいそうです。発酵前と発酵後の糖度の違いでアルコール度を計算する事が出来るとは知りませんでした・・・が、発酵前の糖度が分らないうえ、うちには糖度計すらありません。糖度計って簡単に入手できるんですかね？入手できたら同じような手順で作りなおしてアルコール度数を概算してみたいです。そしてノンアルコールだったら大量に作りたい！

トピ内ID：7102236481

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火星まで片道様へ（トピ主です）

🐤

まことトピ主

2013年09月23日 21:19

レスをありがとうございます。ぶどうの果実酒（アルコール度数20％以上のホワイトリカーなどに浸ける）は自家消費目的でも作ってはいけないそうです。梅酒やりんご酒はＯＫなのに、なぜぶどうはダメなんでしょうね？お盆の頃から彼岸の今時期まで、いろいろな品種のぶどうがお手頃価格で買えるのに・・・梅酒やりんご酒が美味しく作れるんだからぶどう酒もきっと美味しく作れるのに・・・生で食べるだけじゃもったいないと日持ちするジュース（シロップ）を作っただけなんですが・・・。お酒に弱いタイプなら、顔が赤くなる体質なら、アルコール化してても飲めば体が反応するでしょうが私も主人も飲んだだけじゃ炭酸飲料なのかアルコールなのか分らないんですよね・・・。アルコール度数1％以内なら法に触れない。発酵してもアルコール化してるとは限らない（そのまま発酵が進むとアルコール化する）とのレスも頂いたので、発酵が進まないよう冷蔵保存して、早めに消費（味と香りを楽しむ）しようと思います。ちなみに炭酸飲料かアルコールか分りませんが、紅玉と巨峰がmixされてシュワシュワして、味も香りも最高です♪

トピ内ID：7102236481

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朝顔

2013年09月24日 11:52

自分で楽しむ分には、とかキットもあるから、とか言ってる人もいますが、アルコール度数1％を超えたら違法です。キットはレシピどおりに作れば1％を超えることがないように出来ています。廃棄することもないとは思いますが、外には話さないことです。火入れはしたほうがいいと思います。そしていい加減な情報ではなく、きちんとパソコンで国税庁などのサイトを調べることです。ちゃんとした情報、載ってますよ。

トピ内ID：1536784220

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ミードというお酒があってね

鴨南蛮大好き

2013年09月24日 15:15

水で薄めたハチミツに酵母を入れて作ったお酒です。なんでも、人類が最初に飲んだお酒らしい。薄める理由はハチミツ本来の糖度だと酵母菌を含む細菌が活動出来ないから。トピ主さんの「シロップ」は、果実からの水分で糖度が下がったので、由来はともかく混入した酵母菌によりアルコール発酵が起こり、はからずも果汁入りミードをつくってしまったのだと思う。これを避けるには、濾した後に「シロップ」を（６０度～６５度ぐらいで）加熱し滅菌したのち、煮沸などで消毒した容器に入れて冷蔵庫で保存したらよろしいかと。あるいは、濾した後に小分けして冷凍しちゃうとか。

トピ内ID：1769341273

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私が言いたかったのは

🐱

猫だるま

2013年09月24日 15:15

トピ主さんが「これは酒じゃない！シロップだ！」と言いきれば大丈夫と言いたかっただけなんです。だって現にトピ主さんはお酒かどうか判別できないんですよね？要は公言せず、自分で楽しむ分であれば良いと言いたかったのです。そんな事をイチイチ取り締まらないでしょう。それにトピ主さんだってそれがお酒かどうかもわからないと言っているのだし。検査しようもないわけだから、体に問題さえなければ良いのでは？量もそれほどないようですし、「これはシロップだ！」とご自身に言い聞かせて楽しんではいかがでしょうか。

トピ内ID：3794217343

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追伸

鴨南蛮大好き

2013年09月24日 16:21

はからずもならともかく、故意にミードを作ると確実に酒税法に引っかかりますので、その点ご留意されたく・・・。

トピ内ID：1769341273

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呼気を調べる

solocat1

2013年09月24日 16:21

飲んでアルコールチェッカーで呼気を調べるというのはどうですか？

トピ内ID：4911422029

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酵母様へ（トピ主です）

🐤

まことトピ主

2013年09月27日 17:36

レスをありがとうございます。フルーツ酵母について調べてみました。パン作りの趣味はないんですが、普通に料理にも使えるフルーツ酵母は魅力的ですね。うちのシロップもフルーツ酵母が発酵したんでしょうね。アルコールになってるのか、ただの炭酸飲料なのかわかりませんが冷蔵保存（発酵を止める？）状態で、先ほど飲み切りました。今度はアルコールではなく、正しい手順でフルーツ酵母を作ってみたいと思います。作った酵母を種にして次々と新しくフルーツ酵母を作れるなんて、昔ハマったカスピ海ヨーグルトみたいでワクワクします。

トピ内ID：7102236481

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たりらり様へ（トピ主です）

🐤

まことトピ主

2013年09月27日 17:36

レスをありがとうございました。たりらり様のレスで「自家製ワインキット」があることを知りました。・・・が、これは手順どおりに作ればアルコール度数は1％を超えないそうです（他の方のレスにありました）普通にジュース感覚で飲めて良さそうですね。今度、作ってみようかな～♪ ちなみに手作りの炭酸飲料（そう思い込むことにしました）は、めっちゃ美味しいです。もともとサイダー系は好きじゃないんですが、これは炭酸がきつくなく、フルーツの香りと甘みが効いてて美味しいのなんのって・・・♪ 発酵が進まないように冷蔵保存してたんですが、さきほど飲みきっちゃいました。これが本当にただの炭酸飲料だったとしたら、また作ってみたい！でも、適当な分量で作ったから二度と同じ物は作れない気がします・・・残念！

トピ内ID：7102236481

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朝顔様へ

🐤

まことトピ主

2013年09月27日 18:15

レスをありがとうございます。手造り用のキットがあることは、私のこのトピ内で初めて知りました。ちゃんと法に触れないように作られているんですね。ジュース感覚で飲めるワイン、一度は作ってみたいな～と思っています。れいの炭酸飲料、アルコールが含まれていたのかどうかわかりませんが冷蔵保存して飲み切りました。伯父にしか話していませんが、ココで不特定多数の方に相談してしまいました・・・！とりあえず証拠は隠滅済み・・・ってか、本当にアルコール化してたのかも確認のしようがありませんね。国税庁のサイトも見て、ちゃんと勉強します。そしていつか・・・、法律が変わったり海外在住の機会があって、自分でアルコールを製造してもＯＫになったら・・・ぶどうとりんごのスパークリングワイン？を作ってみたいものです。適当な分量で作ったのでレシピがないのが残念！

トピ内ID：7102236481

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鴨南蛮大好き様へ（トピ主です）

🐤

まことトピ主

2013年09月27日 18:15

レスを２回もありがとうございました。フルーツ酵母のことは他の方のレスで知ったのですが、ハチミツ内にも活動できていないだけの酵母が存在するってことですか？つまり私はハチミツと果物の酵母をＷ発酵させたかもしれない？あの美味しさはＷ発酵効果だったのかもしれませんね～♪ とりあえず、故意に作ったわけじゃない炭酸飲料（発酵飲料？）がアルコールだったのか分らないまま、火入れはしないで冷蔵保存（発酵を停状態）して完飲しました。今回は「密造酒を作ってしまったのでは？」と冷や汗ものでしたが、今さら確認できないし同じ手順で作るのは法改正後か海外暮らしの機会に恵まれたら・・・ですね。

トピ内ID：7102236481

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猫だるま様へ（トピ主です）

🐤

まことトピ主

2013年09月27日 18:15

２度目のレスをありがとうございました。酒税法、目がチカチカ、頭の中がクラクラしながら読んだのにイマイチ理解できなかった私です。が、「これはただの炭酸飲料だ～！」と思い込んで、冷蔵保存（発酵を停止させた状態）で飲み切りました。美味しかったです♪ とりあえず、毎日少しずつ飲んでいましたがお腹も痛くならなかったし、念のために運転の予定がない時に飲んだので何の問題もありませんでした。ものすご～く美味しかったので、いつか機会に恵まれたら（法改正や海外移住）また作ってみたいです。問題は分量が適当だったので同じ物ができるか分らないってことかな？

トピ内ID：7102236481

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solocat1様へ（トピ主です）

🐤

まことトピ主

2013年09月27日 18:15

レスをありがとうございました。アルコールチェッカー！目から鱗です。なんで思いつかなかったんだろう？これなら入手可能だから、調べようがありますよね♪ でも・・・飲んじゃいました。美味しく飲みきっちゃいました・・・。今回、「密造酒を作ってしまったのでは？」とヒヤヒヤした毎日を過ごしたので、これからはシロップが発酵しないよう、発酵したら火入れして発酵を止めようと思います。いつか法改正や海外移住の機会があったら、発酵するかもしれないシロップを作ってアルコールチェッカーで呼気を調べてみたいです。ホワイトリカーに浸けなくても、自分でお酒を作れたら楽しいでしょうね♪

トピ内ID：7102236481

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