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伊勢神宮で式年遷宮の神様はどこにいるの？

レス32
（トピ主 1 ）
041
魔女のほうき
話題
８月に出雲大社に行きました。その時、１０月は出雲では神有月、その他は神様が全員出雲に行って留守なので神無月だと説明を受けました。 そこでどなたか教えて頂きたいのですが、現在行われている伊勢での式年遷宮では、神様が不在の状態で行われているのでしょうか。 　神様不在とは言っても、盛大に式典が行われているのでしょうか。それとも、出雲と伊勢では考え方が違うのでしょうか？

トピ内ID：4237208898

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出雲の神在月は旧暦で

041
もち
出雲に八百万の神がいらっしゃるのは旧暦ですので実際のカレンダーにあてはめると 11月の10日すぎになるはずです だから遷宮の時期には重なりません

トピ内ID：2650458394

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ずっとそこにいる

🐶
匿名
テレビ中継やってましたね。 正殿から運び出されたご神体は絹の幕に囲われ、神職らによってゆっくりと進み、西側敷地に建つ新正殿へ遷（うつ）されました。 神宮に限らず、各地のお祭りでもご神体はそっと遷されます。 私の故郷のお祭りでは、夜中にお宮から御神輿にご神体を遷し、夜明け前から神輿が練り、夕刻お宮にお帰りになります。 神様はいつもそこにいるものだと思っています。

トピ内ID：7966376358

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詳しくはわかりませんが

041
はてな
10月は出雲は神在月とは言われておりますが それを現在の暦にあわすのでは無く旧暦の10月です 出雲大社の神在祭に全国の神様がお集まりになると言われており 今年は11月の中旬になるはずです ですからお伊勢の神様は現在お伊勢にいらっしゃいます　

トピ内ID：4775236054

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神無月＝旧暦の１０月＝新暦１１月

041
momo
神無月は確かに１０月ですが、あくまでも「旧暦」です。 現在の１１月にあたります。 出雲では、毎年１１月に神々が集まる祭りがあります。 神迎祭、神在祭などです。 なので新暦１０月ならば伊勢に神様はいると思います。

トピ内ID：0085503507

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内宮にいますよ。

041
ゆきんこ
伊勢の神様は天照大神です。 天照大神は別格の最上位の神様なので、出雲にもどこにも行きません。

トピ内ID：6335773784

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これが有力だと思う説

041
諸説
１０月に出雲へ集まる神様は「国津神」である。　 だから、「天津神」である伊勢の天照大神は、行かない。　です。 国譲りの神話は御存知でしょうか？ 「天津神」である天照大神側が、「国津神」である大国主命側に、「我々が地上も治めるから、その地を譲れ」と迫り、一部の反対はあったがそれに従い譲った。というものです。 まあ、実際には奪い取ったと言われており、出雲大社は大国主命を封じ込める為の神社とも言われています。 一言でいえば、「対立関係」だった訳です。 別の説では、神様は炎のような存在で、炎の一部が出掛け、また戻ってくるというものです。大きな炎から灯した火を松明で持ち寄り、また松明で持ち帰るイメージです。 私としては、その両方だと思います。 出雲に集まるのは「国津神」で、その集まり方が「松明方式」というものです。 どちらにせよ、伊勢神宮としては「出雲には行きません」　だそうですよ。

トピ内ID：7699380733

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神宮にいらっしゃるのでは

041
春雨
私が聞いたのは、10月に出雲に全国の神様がお集まりになるというのは旧暦の事で、しかも出雲大社では10月10日～10月17日の間という事です。 旧暦10月10日に、出雲の稲佐の浜で神迎神事を行い、神々を迎えます。 出雲に到着した神々は、神迎祭で出雲大社の東西の十九社に鎮まるそうです。 その後、旧暦10月17日に神等去出祭といって、神々を出雲からお送りする祭事が行われ、そこで神々は出雲大社から去られます。 その後、松江の佐太神社で神在祭があり、斐川町の万九千神社から神々はそれぞれの国へ還られる、、、そうです（私も聞いただけなので）。 ちなみに、出雲大社では、旧暦26日にも神等去出祭を行い、この祭事で神様が出雲の地を去られたということを大国主大神に報告するとか。。 式年遷宮では、神様方は、まだお伊勢さんにいらっしゃいますよ。

トピ内ID：4927754147

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今年は11月12日から

041
あんこ
出雲大社の神迎祭は今年は11月12日ですね。 神在祭が13日から19日まで。 まるまる一ヶ月留守にされるわけではありません。 ではその期間、全国の神社の神様が留守になるのかというと、そうではありません。 神様はそのご神徳を無限に分けることができるのです。 ですから出雲大社にも行かれるし、神社にも残られるし、お守りに宿って持つ人を守ることもできるのです。 式年遷宮の時には、間違いなく天照大御神様は神宮に居られて、新しいお宮に恙無くお移りになられました。

トピ内ID：8593728824

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それは旧暦で行われる

041
tokumei
このトピが立った本日は旧暦では9月2日になります。従って、まだ神無月にはなってません。

トピ内ID：0923946179

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神様には2系統あります

041
月子
出雲に集まるのは国つ神たちで、見えないものを担当しています。 大国主は国譲りを天つ神にする条件として出雲にお宮を建てるを承諾させました。そして目に見えない縁などの担当になりました。目に見えるもの政治経済産業などは天つ神の担当となりました。 それから数代後の天皇（天つ神の子孫）の世に天照大神=天つ神の代表を地上にまつろうということになり、伊勢の地に天照大神が鎮座されました。 神あり月で出雲に集合するのは日本各地で人間を目に見えない部分で導いてくださる神様たちで、伊勢の天照大神は目に見えない部分の担当ではないので出雲には行きません。 ということです。

トピ内ID：4722858486

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古事記を読むと

041
オーマイ
出雲大社の大国主命が伊勢神宮の天照大神の孫のニニギノミコトに国譲りをして瑞穂の国（日本国）をお譲りしたので大国主命は御柱太く高く建てた出雲大社に入られたのだと思います。 オオクニヌシ系の神さまとアマテラス系の神さまとは系列が違うから伊勢神宮はお留守じゃないんじゃないかな？

トピ内ID：5271102757

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まだ伊勢にいらっしゃいますよ

041
出雲の近く
１０月は神無月と言われますが、出雲に神様が集まられるのは旧暦の１０月です。 今年の旧暦１０月１日は新暦の１１月３日です。 出雲で神様を迎える神迎祭は旧暦の１０月１０日新暦で１１月１２日になります。 なので、今お伊勢さんには神様はいらっしゃいますよ。

トピ内ID：3785847131

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大神様は伊勢におわします

☀
ヨイヤナ
まず、基本的な話ですが、神無月は旧暦10月のことです。 今年ですと、11月3日が旧暦10月1日ですので、今は神無月ではありません。 遷宮ですと現代の引越しに擬えて「家財道具を引っ越した後に新居に入る」というイメージでレスする人がいるかもしれません。 しかし、毎年10月15日から25日までの間斎行される神嘗祭は「神様に新穀を召し上がっていただく」祭りですから、このときに神様がいらっしゃなければ、意味がありません。 それから神無月に日本中の神様が出雲に集まるというのは、中世以降出雲の御師(寺社への参詣を勧誘する人)が広めた俗説です。 伊勢の神宮は公式に認めていません。

トピ内ID：6858435387

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神様のお引っ越し

041
志鶴
神様は新しいお社ができるまでは元のお社にいらっしゃいます。 新しいお社が完成したら、神様に新しいお社にお移りしていただきます。 その為、伊勢神宮には今のお社にと次にお移りいただくための場所の２ヶ所の禁足地があります。

トピ内ID：2769618895

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旧暦10月なんでは？

041
みずき
出雲大社では、旧暦10月を神在月・神無月としてのかな。 神在祭は来月11月のはず。 神事も神社によって旧暦・新暦がまちまちみたいですね。 ややこしい。

トピ内ID：1191926151

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出雲には行ってない

🐤
のら鳥
伊勢神宮の神さまは、天照大神。 出雲大社の神さまは、大国主命。 大国主命は、天照大神の弟の子供。 しかも、大国主命のお父さんがやらかしたことが原因で、天岩戸の事件が起こったのです。 と言うことで、伊勢の神さまは出雲には行ってないはずです。 用事があるならお前が来い！と言うことではないでしょうか？

トピ内ID：3879008414

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旧暦の10月ですよ

🙂
みかん
正式な神在月は旧暦の10月なので、今の暦で言えば、11月になります なので今伊勢神宮には神様はいらっしゃる状態ですよ 出雲大社での祭事も11月12日 神迎祭 11月13日 神在祭 になってますよ

トピ内ID：3417797782

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詳しくないのにすみませんが…

041
よしこ
私の勝手な推測ですが、 旧暦だとまだ神無月ではないのではないでしょうか。 専門知識もないのにすみません…

トピ内ID：2391230010

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仮殿

041
のん
遷宮中、御正殿ができるまでは敷地内の仮の社（仮殿）におられます。 なのでお留守なわけではないのですよ。 また、神無月でも全ての神様が出雲に出向くわけではありません。 お留守番役の神様もいらっしゃるんだそうですよ。

トピ内ID：0991333640

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旧暦じゃないの？？

041
まりの
10月は神無月ですけれど、それって旧暦でしょう？ 例えば今年、お月見は9月19日でした。 「仲秋の名月」は毎年日にちが違ってますが、実は毎年、旧暦の8月15日です。 旧暦と太陽暦は概ね１ヶ月ずれています。 10月5日は旧暦では9月1日だったようです。 お伊勢さんの神事の事は全く分かりませんが、少なくとも今は留守にはしていないのではないでしょうか？

トピ内ID：3723255652

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旧暦のことでしょう

041
amemoyou
神無月、神有月というのは旧暦の１０月のことでしょう？ 伊勢神宮の式年遷宮の時期は今年の旧暦１０月にはあたりませんでしたので まったく問題なく神様にお移りしていただけたのではないでしょうか。

トピ内ID：3589789159

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どっちかな

041
ぬちぐすい
1.旧暦だと今はまだ8月か9月。だから神様はいらっしゃる。 2.今の暦通り神無月。神様のお留守にお道具だけ移して、出雲から帰られたら、新しいお社にご案内。 さてどちらの解釈になるでしょうか。 家庭の引越でも、お父さんが主導でする場合と、邪魔だからどこか行っていてと留守の間にする場合と、両方あることを考えると、較べては神様に失礼ながら、ちょっとおもしろいですね。

トピ内ID：0221939084

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神事は旧暦ですよ

🐱
しまねっこだった
出雲大社に全国の神々が集まり、様々な縁結びを決められるのは旧暦の10月に行われる神在祭です。 今年は11月12日～11月19日だと思います。 出雲大社のHPでもご覧になって下さい。

トピ内ID：3313540556

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旧暦だから

041
きゅうり
出雲大社で神様をお迎えするのは、旧暦10月10日です。 今年の場合、11月12日だそうです。 という訳で、現在神様は各自のお社にいらっしゃいます。

トピ内ID：8869773496

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１０月５日の夜でしたね

041
れんこん
旧暦９月遡日～ああ深夜だから→旧暦１０月２日、ほんとうだ。 気が付きませんでした。かんなづき　ですね１０月とは。

トピ内ID：2770180407

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何をおっしゃるウサギさん

😉
ロード
天照大神は高天原に御座します。

トピ内ID：6733511795

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隣の社にいます。

🐷
たぬき
内宮では、社を建てる場所が2か所あります。遷宮では、今使われている場所とは違うところに、新しい社を作り、古い社から、新しい社に神様が遷宮します。 古い社はその後取り壊され、20年後に新しい社がその場所に建てられます。 つまり、神様は20年ごとに右・左の新しくなった社に交互に住むことになります。

トピ内ID：3282396500

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神社で聞きました

041
くろちゃん
国家資格をお持ちの方に伺ったので、間違っていないと思いますが、 まず、神無月に出雲大社に神様が集まるという話は、中世頃に生まれた伝聞だそうです。 （噂が広まったような感じ）。 また、どの神社にも神様は複数おられるので、出張される時は「そのうちの一人」が行かれるそうです。 神社の神様全員が出払うことはないそうです。 皆さんが旧暦のことを仰ってますが、それでなくても１０月は伊勢神宮では大嘗祭という １年で一番大事な神事が行われるので、伊勢神宮こそ一番神様が集まっておられるようです。 興味を持つと色々なことが分かって面白いですよね。

トピ内ID：0109551708

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古事記

😀
伊勢の国出身
出雲大社が祀る大国主神は、葦原中国（地上の国）の神。 神宮（伊勢神宮）が祀る天照大御神は、高天原（天上の国）の神。 天照大御神の弟の須佐之男命の子孫である大国主神が地上の国を治めました。 なので、同格ではありません。 天照大御神は、神無月でも伊勢に鎮座されております。

トピ内ID：0991127371

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旧暦　９月２日　でした

041
れんこん
まちがえました。すいません。 ９月、それなら問題ないということですね。

トピ内ID：2770180407

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