本文へ
  • ホーム
  • 話題
  • ショパンのワルツ、2番と5番の名曲度について

ショパンのワルツ、2番と5番の名曲度について

レス10
(トピ主 1
041
ゆうき
話題
ピアノが趣味の主婦です。ショパンが好きなのですが、中でも平易でわかりやすいワルツによく取り組みます。自分的には第2番(変イ長調)が一番、と思っていますが最近、亡き父が所蔵していた本の中に『2番は駄作(特にコーダ)。それに比べて5番(同じく変イ長調)は圧倒的に秀逸』というような記載があり、驚きました。1970年代の書物の記述ですが、そーんな見方もあるんだと、人により感じ方が違うんだと・・・
小町のショパン好きの皆さんはどう思われますか、またワルツ集の中でこれが一番、という曲があったらぜひ教えてください。

トピ内ID:1885008866

これポチに投票しよう!

ランキング

レス

レス数10

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました

へそまがり?

🎶
きりこ
2番が圧倒的に有名で、5番は2番とちょっと似てるフレーズもあるけど 2番ほどポピュラーになれてないので、 2番をけなして5番をほめる人は、よっぽど5番に肩入れしてしてて、 2番を勝手にライバル視してるみたいだなーと思いました(笑) しかし主さん、2番弾けるなんて凄いですねー。 私は9番とか11番が抒情的で好きです。

トピ内ID:9531060059

...本文を表示

なんかわかります

041
谷間のユリ
確かに、自分が大好きな曲が「駄作」と評されていたらガッカリしますよね。 逆に、一般的には知られていないけど自分が気に入っている曲が、専門家に高い評価を受けていると「私の感性はすごい」なんて、いい気分になったりもします(笑) クラッシックは、俗にいう「素人受けする曲」と「専門的に評価が高い曲」がくいちがっていることが多いですよね。 ショパンの場合、その代表的な例が「ノクターン9-2」ではないでしょか。 それと、専門家といえど人間ですからその方の好みも結構影響していると思いますよ。 「確かに素晴らしい曲だけどそこまで褒めちぎるかい?」というくらいの解説を読んだときはおもしろかったな。

トピ内ID:2134231781

...本文を表示

二番も五番も好きですね!

041
ナス
ピアノ好き、ショパン好きにとっては興味深い面白いトピですね! 私もワルツ集は好きで趣味でよく弾いています。二番は華やかなダンスホールでイケメン男性から口説かれ踊っているような曲。五番は初老の紳士と優雅に踊っているような曲(笑)。自分で勝手にそういうイメージを描きながら酔いしれて弾いています。二番は、ダイナミックなスケールを弾きこなすのが難しい作品ですよね(特に終盤の盛り上がりが!徐々にテンポアップしていきつつも微妙に変化をつけながら表現するのは至難の業です!) 五番も後半のパッセージの構成が二番と似ていると思います。あくまで個人的感想ですが、技術的なレベルでは、五番も二番も同じような…。 何を持って圧巻なんでしょうねえ…。 評論家によって見方や解釈は様々です。気にしないでもいいのでは?!

トピ内ID:4583705319

...本文を表示

名曲度はわからないけど

🎂
りさ
難易度は、1番難しいのは2番だと思います。 ショパンは、3番がお気に入りだったと聞いた事があります。 ヘラーも、ショパンのワルツの中で1番のお気に入りは3番だった様ですね。 私は、14番が好きです。

トピ内ID:1689984685

...本文を表示

名曲度とは

041
キリン
必要なテクニックは5番、曲の構成力は5と2は比較的似ているが、Codaは5の方が素晴らしい。 でも、名曲度でいえば、3番が最高と思います。練習曲で10の3が名曲なことに通じます。私はショパンが大好きですが、たとえば5番を超速でキャンキャン弾く演奏を聴くと悲しくなります。

トピ内ID:2656520473

...本文を表示

9番と10番

041
ピアニスター
ワルツはあまり弾きませんが、自分が好きなのは9番と10番です。 2番はワルツの中でも難易度が高く、駄作とは思いませんが、比較すると5番の方が秀逸とは思います。もっとも名曲かどうかというのは判断の難しいところです。ショパンでも幻想即興曲のように、(ショパンの他の曲と比較すると)駄作であっても世間では名曲になる場合もありますから。

トピ内ID:5205041053

...本文を表示

自分の気に入った曲が一番

041
笛吹浪士
駄作であろうが陳腐であろうが、自分の心の琴線に触れる曲が一番の名曲です。いわゆる "snob" 通ぶる人は自分の評価が一番だと思っているので、勝手に言わせておけばいいでしょう。  例えば、ベートーヴェンの交響曲でどれが一番の傑作か、と聞かれると多くの人は9番それも終楽章、と言うでしょう。私は合唱はしつこくうっとうしい、と密かに思っていたら、石井宏氏が似たようなことを書いていてほっとしました。石井氏は第3楽章だけが名曲だ、と。合唱団の人は眠くなるが、私もここだけが好きで、ベートーヴェンのボン時代の曲も素朴で美しく、好きです。  ランパルが初来日した演奏会を聴いてがっかりして、以降あまり聴かなくなりました。それを友人に話したら「通ぶって」。他人の好き嫌いに文句をつけるな、と言いたかった。

トピ内ID:8366280615

...本文を表示

2番と5番は

🎶
ショパン好きですが
私自身はこの2曲は、どちらもやや中途半端といった感じです。 2番は1番の延長線上の曲想、その割りにメロディが単調。 5番は第1主題のリズムに特徴はあるものの、それ以外あまり強く印象に残る部分はありません。 どちらも右手が上へ下へと分散和音を繰り返しますが、その部分が結構長く 「くるくる回っているだけ」の印象すらあります。 ワルツで私が好きなのは7番(嬰ハ短調Op64-2) 暗く、マズルカもどきのリズムもありますが、ショパンの特質がよく現われています。 14番(ホ短調遺作B.56)も好きな曲です。 発表会等でバッチリ弾けたら、カッコイイですね。

トピ内ID:5749305521

...本文を表示

ありがとうございます

041
ゆうき トピ主
きりこさま、11番とはあの♯か♭がめいっぱい付いたピンポコした曲ですよね、ピアニスター様がおっしゃるように9番と「10番」ではないでしょうか? もしそうなら通ですねぇ―、言われるまで気づきませんでした。特に10番の奥深さ。 きりん様りさ様、ショパン自身が3番をお気に入りだったなんて知りませんでした。そういえば私は3・9・8・10番はレッスンしませんでした。やはりどこか難しい部分があるんでしょうね。 谷間のユリ様、全くその通りです。私は2番がけなされたことに気分を害したのでした! ナス様の2番と5番の表現に脱帽です。曲のイメージをこんなふうに言葉で表現できるんだと感心いたしました。 笛吹浪士様、私も我が道をいきます。ベートーベンの9番、私も好きではありません(これからの季節ガンガンきますが)。 ショパン好きですが様、私は本当はワルツよりマズルカの方が好きで弾きたいんです・・がリズムが難しすぎ! 14番は遺作であまり注目されないようですが素敵ですね。 ・・というわけで、このところずーーーっと『3番』が耳の中で鳴り続けております(これまで気にも留めたことがなかったのに!)。

トピ内ID:1885008866

...本文を表示

微妙です。

041
tyokyolove
2番のほうが、華やかだと思います。確かに少しコーダは軽いのですかね。 でも私はその方が好きです。 5番もドラマチックに終わりますが、個人的には、第2テーマが3回も繰り返されるので何度も聞いていると少し退屈です。

トピ内ID:3017432662

...本文を表示
[PR]
気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
使用イメージ
使用イメージ

マイページ利用でもっと便利に!

お気に入り機能を使う ログイン
レス求!トピ一覧