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飲み会の強要

レス27
(トピ主 1
041
不思議ちゃん
仕事
初めまして。 皆さんのご意見をいただきたく書き込みします。 そろそろ忘年会のシーズンですが、職場の忘年会に誘われて困っています。 健康上の問題で食事制限をしているため、飲み会には参加できないことを、職場の上司(部長)に話しているのですが、「忘年会や歓送迎会は職場の行事で、コミュニケーションのためにも参加すべきだ。」と言われています。 これって、パワハラ・セクハラになりませんか? たいした話でもないので、職場のコンプライアンス冊子には、飲み会の強制がパワハラに該当するという記述はなく、パワハラにならないようですが、それでも、勤務時間外の事であるにもかかわらず、部長により宴会への参加を強要されるのは、職務権限の逸脱では? また、飲み会に参加しなければコミュニケーションが取れない職場の方が、職場として問題があるのではないでしょうか。 健康上の問題で食事制限しているのに宴会出席を強要され、健康を害したとき、会社は責任を取ってくれるのでしょうか。 一度や二度宴会に参加したくらいで健康を害することは考えにくいですし、部長はその場で食べられる・食べられないを判断しろと言うのですが、最初から参加しないのが、簡単かつ最も安全・確実な最善の判断だと思います。 正直、参加したくないのですが、賛否両論、皆さんのご意見をいただければと思います。

トピ内ID:6961397375

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レス数27

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感じが悪い

🐶
ぽちぽち
正論だけど、感じが悪い… 健康という言葉を縦にして、職場の人と関わりたくないだけに見えます。 だって、食べるものに気をつければいいだけで、 食べたくないものを無理に食べろと言われているわけではないでしょ。 職場で嫌われていて、親しく話せる人もいないので 出席したくないのでは? 可愛い娘であれば 上司や男性社員からも可愛がられるし 女の子とも上手くいくし、 楽しく円滑に仕事ができますよ。 可愛げのない女性だな~ 外見も冴えないんだろうなぁ…

トピ内ID:6407593319

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まあ

🙂
ささ
>参加すべきだ 語気が解りませんが、文言だけから判断すると相手の考え方の発表とも取れるので(「すべきだと思う」のような)。 これが強制かどうかは微妙な線です。 ハラスメントの言葉が世に定着してしばらくなので、最近は一足飛びで何でもハラスメントだという人が増えてますが、あくまでも基本は受けて側が逃れる術がない状態で傷つけられた場合にハラスメントです。 参加したくないのなら参加しなければいい、それは仕事量が多すぎて上司の期待には答えきれないのでごめんなさいするのと同じ様な、共生では必要でありえる事です。 そりゃ無いのがお互い望ましいのは当然ですが、普通生活上あるでしょ。 それでその後不当な扱いを受けたらそれはハラスメントです。 貴方自身が健康害すると思うなら行かないで良いのでは? 本気でそう思ってないなら、ただそれ理由に行きたく無い人ってだけでしょ? 体に最善とか語るなら休職して完全に治したら?って意見もありになるけど? 意にそぐわない=ハラスメントではないのでね。 対話の段階で勢いに押されたからハラスメントだって事ではない。

トピ内ID:4950784270

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私も

🐱
みゃー
男ですが、腎臓病で人工透析を受けているため、飲食制限を受けています。 そのため、飲み会、食事会、一切断っています。 コミュニケーション云々言われても「飲み食い出来ないものを目の前に広げるなんて残酷なことするんですね! それで参加費も取る気ですか?」と言ってます。 誹謗中傷がありますが、自分の体を自分の意思で壊すことにしかなりません。 会社や上司は責任とってくれません。 場合によっては、担当医に状況を話して「食事制限のため参加出来ない」旨の診断書を出してもらって提出するのも良いかと思います。 頑張ってくださいね。

トピ内ID:3712029798

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協調性ないなあ…

🐱
Kitten
職場の飲み会が毎週あって自腹と言うなら、主さんに同調もしますが、忘年会の一回や二回でそこまで文句を言うかなあ? 飲み会出たって、食べ物を口に突っ込まれるわけじゃないし、普段だって食べる量も飲む量も自分で調整するしかないんだし、 全然理屈にもなってないよ。 屁理屈つけて飲み会を回避してもいいけどさ、 飲み会に出なかったということより、忘年会ぐらいで、そこまで屁理屈、難癖をつける性格の方に引いちゃう人、結構多いと思うよ。 もう少し、自分の言動を第三者的に判断したらいかがでしょうか?

トピ内ID:0597754028

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診断書を出しては?

😝
きなこもち
健康上の問題があるなら、診断書でも出したら それ以上強制してこなくなるのではないでしょうか。 トピの内容から食物アレルギーでしょうか? かなり食べれないものが多いのですか? トピを読んでいると「健康上の問題」を言い訳に、単に忘年会に 行くのが億劫なだけのような印象を受けます。 確かに宴会を欠席したらコミュニケーションが取れないような 職場は問題ありますが、この程度のことでコンプライアンスがドーノコーノ 言っている時点で、普段からトピ主さんがあまり上手く職場内の コミュニケーションを取れてないような気がします。

トピ内ID:1099649618

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日本的ですねぇ

041
頑固堂
 かかりつけの医師に診断書を書いてもらい、会社に出してはいかがですか。  日本は、なぜか飲み会の強要がまかり通る。  私は、酒好きですが、意味なく「上下関係の中で」酒を飲むのが嫌いで、会社の宴会に出なかったり、乾杯するとすぐ帰って嫌われてきました。といって、仕事には差し支えませんでしたけれどね。

トピ内ID:9066072775

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あのね

キュー
もう いい大人なんですから。 本当に病気なら 医者に行って診断書を提出しましょう。 そこまで病気じゃなくて 自分で考えて宴会で食べたくないなら。 参加しなきゃいいだけです。 上司が参加しろと言ったって 参加しなきゃいいだけです。 忘年会の宴会場に みーーんなで歩いて行く途中で こっそりと 抜けだせばいいだけです。 誰も気が付きませんよ。 気がつかれて 電話がかかってきたら。 あ、すみません 体調がすぐれなくて帰りますと言いましょう。 あのね。 ほんとうに行きたくない人は いくらでも理由を付けて 参加しないですよ。 逃げますよ。 参加しない人間なんていくらでもいますよ。 翌日はちょっとだけ気まずいけど それで終わりますよ。 あのね。 コンプライアンスとか 食べ物を判断しろとか。 そもそも おかしいですよ。 大人なんですよね。 自分で考えましょうよ。 強要されたら なんでもするんですか? 違いますよね。 自分で判断しましょう。 宴会が嫌なら逃げましょうね。

トピ内ID:3340804351

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レスします

041
豆ご飯
誘いを強制されたのであればパワハラに 現場で飲酒を強要されたのであればアルハラ(アルコールハラスメント)でしょう >これって、パワハラ・セクハラになりませんか? セクハラと書かれていますが性的嫌がらせを受ける恐れがあるのでしょうか? だとしたらそれも合わせ上司に掛け合うべきです(ICレコーダーをお忘れ無く)

トピ内ID:6361151809

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野菜だけ齧ってる

041
kaka
基本的には同意です。私も忘年会含め、職場の全体飲み会は好きではないです。 今の職場はそういうのは一切ありません。 コミュニケーションは通常業務内でしっかりとれています。 仲の良い同僚同士で個人的に飲みにいくのはありますが。 でもトピ主さんが所属しているのは、残念ながらそういう会社なんです。 飲み会が強制される、ノミュニケーションが期待される、そのレベルの会社なんです。 その会社で働かなければならない限り、合わせるしかないのでは。 食事制限ということで野菜だけ齧っていれば、次からは「無理に参加しなくていい」と言ってもらえるかもよ。

トピ内ID:2519123903

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お付き合いと、割り切れば!?

💍
ピンク・サファイア
上司は、何もみんなと同じように飲み食いしろ・2次会まで付き合え、とは言っていないのですよね~ おそらく、単に忘年会くらいは付き合え、と言っているだけなのでしょう。 1時間程度付き合って、帰ってくればいいのでは?

トピ内ID:0129263366

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お付き合いと言う分野も大切に

🐱
ベテラン
トピ主さんは、仕事をするために勤めているのであって、親交は 別物とお考えなのですか。 或いは、体調が悪い、医師から飲食制限を受けているから、出席 について苦慮されているのでしょうか。 体調管理の為に欠席したいという事であれば、出席の上飲食制限 をなさっては如何ですか。 忘年会、新年会だから、どうしてもお酒を飲まなければと言う事は ありません。 職場の上司と幹事さんに事情をお話して、飲食についてお印程度 のお付き合いになることを事前にお話になればと思います。 俗にいう宴会では、飲食も然ることながら、懇親と交流も大切な事 です。 お酒を全く飲めない方も参加していらっしゃるのではないかと思 います。 折角の機会ですから、懇親と交流にお励みなっては如何ですか。 参加、出席しない場合には、トピ主さんは勿論、他の方も難しい 方かなとお感じになるかも知れません。 勿論、参加費の低減については、折衝なさって宜しいと思います。 職場は、理性と論理だけでは成り立たないことはご存じの筈です。 ご自身が上司となった場合の対処も合わせてお考えになる事です。

トピ内ID:2593573804

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情報不足

041
りく
健康上の問題で行っている食事制限とありますが例えば持病があって 食べれない物があるとか特定の食品に対してアレルギーがあるとか そういうドクターストップ的な物でしょうか。 それともダイエットしたいので夜は控えているとかいう類のものでしょうか。 ちなみに「参加すべきだ」ならパワハラではありません。 「参加しろ」もしくは「参加しないからマイナス査定」だとパワハラです。

トピ内ID:8028792515

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自分なら

🐤
ヤン
自分ならその日は体調不良で休みます。 でも普通はコミュニケーションのために出るべきですね。

トピ内ID:5752878925

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行きたくなければ行かなきゃいいけど…。

041
ちえ
でも健康上の理由で行きたくないのですよね。別の理由はないのですよね。アレルギーでアナフィラキシーを起こし命に係わる食材があるとか、インシュリン依存型糖尿病とか、透析しているとか、そう言う重病ですか? セクハラかパワハラかコンプライアンスだのはわかりませんが、お酒を飲まなくても烏龍茶でいいし、食べられそうな物を適当につまみながら、和やかにコミュニケーションをとる事はできますよね。普段の朝昼晩は何を召し上がっているのでしょう。本当に健康上の問題だけで行けないのならそれは仕方ありません。が、面倒くさいとか宴会が苦手という意識が根底にあり断りたいのなら、年に一回の忘年会なんだから仕事と思い参加するのも大人社会かも…。まぁ、無理にとは言いませんが、コンプライアンスまで持ち出す様な事でもないような気もしますよ。

トピ内ID:9283413752

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出なくてよい

041
都民男子
パワハラ・セクハラは、不快感を感じた側が声高に主張すれば それはパワハラ・セクハラとみなされるのが今の時流だと思います。 そもそも健康や体調管理を理由に欠席したい人に 出席を強いるのはひどいです。 今の職場で働き続けることを念頭において、 参加と欠席のどちらが自分にとってメリットが大きいのかを 見極めればいいだけ。 しかし、トピ主さんは、文章や行間から察するに、 普段から部長のみならず、周囲とコミュニケーションが 取れていないのではないでしょうか。 何かのときに、自分の意見や都合を通すためには、 常日頃から成果をあげる働きをすることはもちろん、 円滑な人間関係を築いていることが重要です。

トピ内ID:8444704778

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出てみれば?

041
あらま
胃腸が弱いので、お酒は日本酒かワインが好きだが必ず一合まで。後はお茶で繋ぐ。お酒を強要されない職場ではこのようにし、強要される職場では「一切飲めません、初めて飲んだ日死ぬほど気持ち悪くなったので」で押し切る。今いる職場に転職したとき、歓迎会では車通勤なのでお酒は飲めないと言うと、新人が飲まないなんて普通許されないです、駄目に決まってるでしょ!!わかりませんか?誰かに送って貰いなさい!と叱られ、ああここはアルハラの巣窟だと悟り上記のようにしたのです(その後お局様たちが陰で、あら残念だわ、限界越えたところを見たかったのにね、うふふ…と囁いていたのを耳にしてゾッとしました)。結果、いつもサラダとウーロン茶と蕎麦とデザート。これだけで。回を重ねるごとにあいつはあれでいいのだと、当たり前のことになります。出るのも嫌だけど、頑なに拒むほどのことじゃないと思います。うまく立ち回ってくださいな。

トピ内ID:6425606431

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飲み食いだけが目的ではなく

💰
くろこ
「健康上の理由」というのが何の事だかさっぱりなのですが。 強制するのはセクハラではなくパワハラになり得ます。 ただ仲間内での宴会なども一切参加されないのでしょうか? 最初から全て参加しないという姿勢を貫くよりも、たまには参加するという方が職場では円滑になるかと思います。 「食べる食べられなない」を判断しろ、と言われているという事はアレルギーなどの問題があるのでしょうか。 出費覚悟で安全なものだけを食べる、という姿勢で参加することはできないのかな、とは感じますね。 アレルギー持ちの人たちだって、飲み会には参加したりしますよ。 > 最初から参加しないのが、簡単かつ最も安全・確実な最善の判断だと思います。 楽な方法だから、という理由でコミュニケーションを放棄するというのもどうなんだろうな、という気がします。

トピ内ID:9351570063

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面倒なのはわかるけど

041
秋晴れ
年に一度の忘年会は仕事の一環として参加出来ませんか? 日本の企業に務めている限り仕方がないことだと割り切りません? 特に部長が >忘年会や歓送迎会は職場の行事で、コミュニケーションのためにも参加すべきだ。 こういう考えの職場は、欠席するとまずいことになりそうです。 お酒好きな私でも職場の飲み会(特に上司がいるような)には楽しめないので出来れば参加したくはありませんが、仕事の内と考え出席しています。

トピ内ID:6007914797

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本当はただ行きたくないだけでは?

🐱
ちゃい
私もまったく同じことで、「参加しなければ評価を下げる」と脅されています。 私の場合は幼児がいるため、夜間の外出は避けたいという理由です。 飲み会でのコミュニケーションは前時代的、と私も思いますが、本当の理由は「上司が嫌い/職場が嫌い」ってことですよね。 違いますか? 食べ物に制限があるのでしたら、食べられるものを事前に提示して「このメニューがあるとありがたいです」と伝えておいては? いっそ幹事を引き受けるとか。 小学生じゃないんですから、「みんなも食べてるのに自分だけ食べられないなんて」ってこともないでしょう。 健康被害で責任を問うなんて、ナンセンスです。 ちなみに、パワハラはともかく、セクハラになる理由がわかりません。 飲み会で必ず下ネタ連発とか、だらしない人がいるとか、そういうことですか? それは記録しておいて、総務か労基局へ相談するのがいいのでは。 終業時間とともにダッシュで帰り、家事と育児をして、慌てて寝るだけの生活をしている身としては、普通の社会人として生活しているなら行けば?って思います。 忘年会欠席の理由が「食べ物」だけだったら、わがままな人だな、と思います。

トピ内ID:3819877910

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下戸やベジタリアンでも居酒屋くらい行く

041
ザンパノ
食事は普通にできるんですよね?量や塩分・糖分・油分の制限はあっても。 酒飲めなくても、肉食えなくても、いまどき居酒屋って何でもありますから、 そんなのは理由にはなりませんけどね。 皆さんとは会社以外ではお付き合いをしたくないと、はっきり言った方がまだ潔いです。

トピ内ID:7031042260

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同感できないな

041
さんりん
今の日本で強要なんてないでしょ ただ、強く誘われただけだと思うよ 逆に、社交辞令で誘ってくれている場合もあるし

トピ内ID:7670629702

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トピ主です。ご意見ありがとうございます。

041
不思議ちゃん トピ主
トピ主です。 色々なご意見ありがとうございます。 背景事情を説明しているときりがないのですが、簡単に。 ・会社で毎年健康診断を受けていて、体調について上司と話をしたことが過去にあります。 ・職場の飲み会は自費です。 忘年会に限らず、歓送迎会、大きなプロジェクトが完了したらその打ち上げと、毎週ではないにしろ、結構な頻度で飲み会があります。 ・飲み会の都度、参加を断るか、参加しても食べたり飲んだりを控えていて、その様子を上司は見ているはずですが、お酒が入っているので忘れられている様子です。 少人数の部署なので、飲み会の途中で抜けるのはちょっと・・・、と言う感じで、結局最後まで付き合ってます。ちなみに二次会には行ってませんが。 前の部署の上司は理解してくれたのですが、今の上司は・・・・。 という状況です。

トピ内ID:6961397375

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じゃあいつコミュニケーション取るの?

041
ko05
業務連絡以外の柔らかい会話も潤滑油として必要という前提ですが、 忘年会とか飲み会以外でそういうコミュニケーションっていつ取るんですか? 普通会社の業務時間内っておしゃべり禁止ですよね? ランチなどで積極的にコミュニケーション取っていっていれば 「勘弁して下さいよ~」「しょうがないな~。身体気をつけろよ」で済んだ 話かもしれませんね。 でも、取引先との食事会とかないお仕事なんですか? その状況だと大変そうですね。

トピ内ID:6670126913

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任意ですから

041
甲斐
私も、忘年会断ったばかりです。 時給1050円で会費4500円ですよ、冗談じゃないと思って断りました。 企画した同期に「空気読めない」と言われましたが、知ったことではありません。同期とは、よく飲みます。 上司がいる時点で、仕事内容の訓示になるのが目に見えてるのに、お金払って行く気にとてもなりません。 満額会社負担でやっと行くか検討するレベルと思っています。 しかも、その日は、休暇の1日目です。 会社と従業員の関係は、ここ数十年で大きく変化し、雇用形態も変わってきてるのだから、古い慣行も変化するものだと思いますけどねぇ。 行きたくないなら、行かないでいいと思いますよ。 会社側も法律上、強要は、できませんから。

トピ内ID:8862003508

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簡単です。

041
テキトー男
医師の意見書や診断書を提出しなさい。

トピ内ID:3383850904

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私は飲み会代がきつい

041
ピーチ姫
私は健康上の問題はありませんが、お酒は飲みませんし、食べるほうでもないので ほとんど手をつけない料理に4~5千円徴収されるのを負担に感じています。 送別会なんかは当然割り切って参加していますが、 隔月で開催するコミュニケーションの場と称する飲み会はできるだけ断っています。 建前は強制ではないとしながらも「できればみんなに合わせてほしい」と実質強制されます。 「え~、お金は私が負担するのに?」と思います。 食べられない人がいようが、飲めない人がいようが知ったこっちゃないんですよね。 全員参加している雰囲気が重要らしいです。

トピ内ID:4825348059

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多分トピ主さんは

🐱
猫だるま
健康上の理由だけではないですよね。 会費の事もあるのでは? 要は「食べ物にも飲み物にも制限があるから殆ど飲食できないのに、お金を払いたくない」でしょう。 でも、そういう飲み会が多い(飲みニケーションを重んじる)会社へ就職してしまったのなら、ある程度合わせるのも必要だと思います。どうしても嫌なら転職するしかないです。 そういう社風の会社だと、居難くなりますよ。 最低限、歓送迎会や年度の締め等の行事は参加する。 参加はするけどアルコールや食べられないものの強要は法に訴える可能性を示唆しておく。 そもそも今の時代ならそういう強要をしないのではないでしょうか。それに自分でも気を付ければ良い事でしょうし。 食べられない・飲めないのにお金を払うなんて、って思うのはわかりますが、それも職場のコミュニケーションの一環として(交遊費として)割り切った方が良いかもしれません。 それと、そもそも強要でもないですよね。 単純に「職場の人とは業務で十分にコミュニケーションが取れているので、飲み会に参加する意義を見出せません」と言ってしまえば良いのでは? 自己責任でお願いします。

トピ内ID:5039667883

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