太りすぎで死ぬかも・・助けてください

レス108

（トピ主 7 ）

やばいです

2014年04月01日 11:09

ヘルス

トピをご覧いただきありがとうございます。

身長は160ｃｍ、体重が110ｋｇに到達しそうです。
20歳代は体重50ｋｇでした。
現在は30歳代後半です。
体重は徐々に増えていき、出産後75ｋｇ。それから３年で110ｋｇという体たらくです。この３年間体重をはかっていませんでした。
最近はかってみて、太っていたとは思っていたのがまさかここまでとは・・と愕然としています。

この３年間は生まれた子の重度障害のため入退院に手術のつきそいなど、
病院以外の世界にほとんど触れてこなかったことや、子供の状態をネットで調べまくり、ひきこもりがちで、全然外に出ていませんでした。
最近ようやく外に出られる状態になり、自分の状態に気づきました。
恥ずかしくて誰にも見られたくないくらいです。

醜くて恥ずかしいのもありますし、子どものためにも長生きしなければならないので、痩せなければならないのですが、ここまで太ってしまって・・本当に情けないです。
ジョギングなどの運動は太りすぎですぐには無理だと思います。
食事を減らすくらいしか思いつかないのですが、動くのが大変なくらい太られた方で、痩せることができた方は、どんなことをされていたのでしょうか。
今自分が試みているのは、
　1．朝晩体重をはかること。
　2．夜ふかしせず早起きすること（それまで子どもが寝た後深夜起きていた）
　3．糖質を減らそうと昼のパスタをやめ、ごはんも量を減らした
　4．間食なし
です。自分でよくないなと思うけど治せていないのは、晩御飯の時間が遅いのと、運動不足です。太って余計に動きたくなくなっています。

もっと早くに自覚していればよかった・・。他にできそうなことありましたら教えてください。

トピ内ID：1455093790

これポチに投票しよう！

ランキング

このトピを見た人は、こんなトピも見ています

その他も見るその他も見る

前のトピ

次のトピ

レス

レス数108

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました

そこまで

2014年04月01日 20:08

太ってしまった場合、自己流の減量や食餌制限はしないでちゃんと医師の診断を受けた上で、適切なダイエット方法をされることをお勧めします。もしかしたら、糖尿・高血圧・心臓病その他の病原があるかもしれませんので絶対に自己流は良くないと思いますよ。

トピ内ID：5998229315

...本文を表示

葉物野菜を2倍にし、ご飯類を2割減らす

スノウマン

2014年04月01日 20:08

こりゃ大変です。お子さんの為にも頑張るのなら、今日から食事にかける葉物野菜の量を2倍にしてください。葉っぱ系の青い野菜をなるべく多くとり、キャベツなら、さっとお湯をかけてポン酢で食べるなど工夫をしてください。野菜は多く、でもかぼちゃジャガイモは野菜とみなしません。ビタミンがありますが栄養価が高いので控えてください。フライドポテトなどは野菜じゃないと心してください。出来れば糖尿病食の本を図書館から借りて参考にされるととてもいいと思います。そして、今食べているご飯の量を計り、全体の重さの2割を減らしてください。ご飯は食事のたびに必ず計ります。その2割になれたら、大体2～3か月くらいでさらに2割減らします。お腹がすいてたまらなかったら生の大根を細く切ったものをかじるなどして、我慢してください。少し体が軽くなったらウオーキング。少しずつ体重を減らすこと。これが基本です。

トピ内ID：7559755272

...本文を表示

多分厳しいレスが多いと思いますが

🐷

MARURU

2014年04月01日 21:19

ホント、周りを見ずに突っ走っている時って体重が増えているのに気がつきにくいんですよね。甘えと言われるかも知れませんが、徐々に増えて行くので、体重を量らないと自覚できないんですよね。私の場合は、仕事が忙しいのを言い訳にして、夜間の食事や飲酒、運動不足で現在30代後半で165CM 95KGです。ダイエットって継続しなきゃ意味がないと思っているので出来る範囲で今変えて行ってます。って言っても、食事内容の見直しとエスカレーターを極力使わない程度しかまだやってませんが。お互い頑張りましょ！

トピ内ID：3881247766

...本文を表示

趣味を歯磨きに

桜餅

2014年04月01日 21:19

食欲が失せます(笑)。今すぐお試しを。子供さんの為にも健康でいてね。

トピ内ID：9295236486

...本文を表示

私も

カフェラテ

2014年04月01日 21:19

子供さんのこともあり、ご苦労もあるでしょう。お察しします。私も３ケタあった。まず、続かない事はしない。ジョギングはやめておきましょう。急なダイエットはリバウンド。（自身、何度もしてます汗）家で、簡単なストレッチから開始。出来る事だけでも。その場のエアーなわとび、１００回とか。往復５分歩く。（無理はしない。）慣れてきた頃、１０分にする。また慣れてきたら、２０分、３０分・・・一時間以内。これ以上すると続きませんでした。運動をしすぎると、お腹が空き、もっと食べたくなりますから。ごはん、煮物、芋、野菜、果物、豚肉、中心の食。（栄養士指導）カロリーの少ない水分、小さい饅頭なら一個。食べた物をいちいち書く。自分に甘い私は、食べることが好きで、おやつも食べましたが、上記を半分守って、半年後、２０キロ落ちました。元々、体重もあり、検査数値も異常だったし、膝・腰も痛く、これ以上悪くならないようにとの思いからです。３ケタはもうありませんが、リバウンドしまくり・・・まず、５キロ、頑張って下さい。

トピ内ID：2856361093

...本文を表示

死ぬかも・・・なら、病院へ

♨

休憩中

2014年04月01日 21:19

死にそうなくらい太っているなら、それこそ病院の肥満外来などにかかって、専門家に厳しく指導してもらった方がいいんじゃないですか？ 3年で３５ｋｇ。すごく急激に増えていますよね。もしかしたら甲状腺とか何かしらの病気のせいかもしれないし、そうでないにしても、それだけ太っていればどっちにしろ関節なり心臓なり糖尿なり、何らかの病気が潜んでいる確率は高そうなので、医者にかかることが一番だと思いますよ。お子さんのためにも、長生きできるように気合入れてくださいね。

トピ内ID：1465285601

...本文を表示

言いわけ　無用！！　（厳しいようですが）

rara

2014年04月01日 21:19

まずは、とにかく「歩く」、そして「食事制限」です。ジョギングは当面無理です。脂肪を燃焼させて、２ケタ代に体重を落とすことだけにしばらくは専念する。本来、痩せるためには以下の３つを並行して行います。１．有酸素運動（ウォーキングやジョギング）→脂肪を燃焼させるため２．無酸素運動（筋トレ）→筋力を鍛えることで基礎代謝が上がる＝太りにくくなり、引きしまった体つきを維持できる３．食事制限（トピ主の場合なら１日・１５００キロカロリー以下）＝必要最小限のカロリー摂取だけで十分生きていける食事制限だけで体重を落とすことは可能ですが、そうするとお腹やお尻の皮がデロ～ンと垂れ下がってしまい、非常に醜い体型になってしまいます。ですからある程度（トピ主の場合なら９０キロ代ぐらいになってから）になってから、筋トレを少しずつ初めていくほうがいいのではないでしょうか？とにかく歩いてください。言い訳せずに、「毎日１時間歩けば」、どんどん体重は落ちていきます。朝・３０分、夕方・３０分、に分けてもいいです。

トピ内ID：0868608644

...本文を表示

激しい運動をする必要はない

hirohiro

2014年04月01日 21:19

有酸素運動になっていれば、カロリーは消費されます。いちばん楽なのはストレッチです。ヨガの難しいポーズをやる必要もなく、ようするにカラダの各部分の筋をゆっくりとのばせばいいのです。カラダの硬いやわらかいも関係ありません。のばせばいいだけなので。たとえば前屈でも、膝を軽くまげて前屈、片足をまげて、斜め前に、などでいろいろな部位の筋肉が伸びます。ていねいに時間をかけてストレッチしてみてください。また、腕を上にふり上げる→下ろす　この繰り返しだけでもけっこうな運動になります。お腹まわりの筋肉が刺激されるのが実感できると思います。前からと横からと20回ほどお試しください。苦しい運動を急にやると続きません。「これ以上太らない」あたりを最低目標に、ゆっくりはじめるといいと思います。あと、ネットの中途半端な栄養知識でてきとうに食事制限をするのは、逆効果なことも多いです。一度病院などで適切な栄養指導を受けたほうがいいと思います。お子様お大事にですー。がんばです。

トピ内ID：6087361479

...本文を表示

今のままで

Hanako

2014年04月01日 21:19

無理に頑張らないなら後少し運動増やす。本当にする気なら、４０キロダイエットやってみますか？スゴいですよ…まず食べないで、運動毎日歩く、プールで歩くやれる事はする。無理ですよ…大変でしたが戻りましたよ…

トピ内ID：4243517209

...本文を表示

食事だけで２５キロ痩せました１

春海

2014年04月01日 21:19

私がやったことは主にえのき氷と腸内環境を整えることです。えのき氷を毎日２～３回摂取。味噌汁や煮物、炒めもの、ジュースなどに入れてとります。えのき氷については検索すれば作り方、効能、体験談などたくさんでてきます。私は圧力鍋で１０分で作ってます。乳酸菌や発酵食品を多くとる。痩せている頃は一日３～４回排便ありました。色は黄色で無臭でした。太りだすと色が暗い茶色で臭いも強く、一日一回です。痩せるとまた黄色に戻ってきました。アルコール、カフェイン、刺激物をとると腸内環境が乱れやすいのか便の調子が悪いので、やめました。キムチも発酵食品ですが、ガスや便が臭くなるのでやめました。日本の漬物、みそ、塩麹等を積極的にとり、朝食にリンゴ、キャベツ、えのき氷、乳酸菌（カルピスや乳酸菌飲料）のジュースを毎日飲んでいます。食べる順番は野菜、タンパク質、糖質の順にしています。野菜や果物は体を冷やす夏が旬のものはあまり摂取しないようにしています。間食や糖質はやめられないので、食べてます。ただ、ごはんは玄米、雑穀米、白米、マンナンヒカリを混ぜて炊いてます。

トピ内ID：3040087346

...本文を表示

まずは検査から

☀

えっとー

2014年04月01日 21:19

病院へ行き、検査をしてもらいましょう。まずは、病気が無いか調べてからです。もしかしたら、病気が原因で太ったのかもしれませんよ。

トピ内ID：5639235747

...本文を表示

自己管理ができない性格なのでは？

✨

目がテン

2014年04月02日 11:12

＞体重は徐々に増えていき、出産後75ｋｇ。それから３年で110ｋｇという体たらくです。この３年間体重をはかっていませんでした。最近はかってみて、太っていたとは思っていたのがまさかここまでとは・・と愕然としています。 ↑この時点であなたがおかしいです。 5キロ程度なら気付かなかった・・でもまぁ納得できる範囲ですが、＋35キロですよね？洋服のサイズだって変わるだろうし、体を動かすのがしんどかったり何らかの変化が必ずあるはずです。だって、35キロって小柄な女性1人分ですよ？それに気づかないなんておかしいです。体質もあるのでしょうが、太る＝カロリーオーバーが一番の原因です。食事内容・量などをもう一度思い出してください。心当たりありませんか？どうしても痩せたいなら食べる量を少なくしたり、トコロテンなどの低カロリーのものをおやつにするなどいくらでも方法はあります。あとはあなたの自覚次第です。

トピ内ID：0372010621

...本文を表示

食事だけで２５キロ痩せました２

春海

2014年04月02日 10:01

うどん、そば、パスタ、麺類もやめられないのでえのき氷や野菜をいれて食べてます。調理に使う油はオリーブオイルにしてます。マヨネーズは使わず、豆乳で作ったり、ドレッシングも亜麻仁油をベースにして作ってます。揚げ物は元々家では後始末が面倒でしてなかったので、スーパーのお惣菜買ってました。今でも時々買うのですが、衣を半分以上剥いで食べます。肉類は脂質が多い部位は避けて、鶏肉が多いです。肉食が多くなると便の調子が悪いので、魚のほうが多いですね。魚は油気にせずにトロやぶり、さばなどの油たっぷりのを食べてます。間食は洋風なお菓子は脂質が多いのでやめました。昔からある和菓子であんこ系が多いです。どうしても洋風なものが食べたくなったら、ビスコ（乳酸菌２億個の金）や食物繊維が多めのクリーム玄米ブラン、無脂肪のヨーグルトにはちみつや無加糖のジャムで食べてます。糖質制限はやりましたが、私にはあまり効果がなかったです。糖質で太るタイプの人には効果があるのかもしれません。私は糖質制限すると便がどす黒くなって調子が悪かったです。自分にあったダイエットみつかるといいですね。

トピ内ID：3040087346

...本文を表示

痩せました！

🙂

竹子

2014年04月02日 10:01

40歳、女性、158センチです。1年以上かけて、50キロまで戻しました。方法は、食べ順ダイエットです。と言ってもあまり厳密ではなく、野菜サラダを先に食べるというのだけ守る感じです。半信半疑でしたが、こうする事で食事全体の量も減った気がします。おかわりなんてもってのほか！(今まではしてた) あと、私は朝はガッツリ、昼は普通に、夜は軽く食べています。朝は普通の夕飯位。夜は具沢山味噌汁(豚汁等)＋ご飯程度にしています。代謝の落ちる年齢で、運動無しでここまで減って自分的には満足しています。トピ主さんの現在の数値は、当時の私より多いので、すぐ効果を感じられると思いますよ！これにプラスするなら、日常生活の中で。歩幅を少し大きくする、体を大きく動かしながら掃除、エレベーターより階段！等少しの意識改革も必要かも。お互い頑張りましょうね♪

トピ内ID：8829171840

...本文を表示

こらこら！ダメでしょう！！

桜満開

2014年04月02日 10:01

私にも知的障害の重度な子供がいるので、なるべく元気に長生きしたいと思ってますが、その体重、お子さんを残して本当に死んでしまいますよ。おそらく、ものすごい量の食べ物を摂取してこられたと思うので、まずは、平均的な量まで食事量を減らしましょう。運動しなくても食べなければ痩せますから、まず痩せてから体を動かせばいいんです。（量は減らしても栄養バランスはしっかり）そして、ストレスのはけ口を食べ物以外のことで何か見つけましょう。お金をかけず、漫画やDVD鑑賞やスポーツのテレビ観戦とかどうですか？興味なくても首を突っ込めば意外とハマったりします。たまにガン検診などは受けてますが、私は今年、人間ドックに入って徹底的に調べる予定です。ずっと子供を見守りたいので、そこそこの長生きを目指します。

トピ内ID：3364431485

...本文を表示

注目!おすすめトピ一覧

すべて見るすべて見る

あと気になったこと

春海

2014年04月02日 10:01

眠っている時にいびきや無呼吸は大丈夫ですか？睡眠時無呼吸症候群だと痩せにくいです。睡眠時間が長くてもちゃんと眠っていないことになります。 CPAPという器械で眠ることで45キロ痩せた知人がいます。睡眠時無呼吸症候群の自己チェックなどできるサイトをのぞいてみてください。あと甲状腺機能低下症でも太りやすくなります。普通の健康診断では甲状腺の血液検査まではしないのでただの加齢で代謝が落ちたと思っている人も多いです。調べてみると甲状腺機能低下症のこともあるので、冷え、皮膚の乾燥、脱毛、むくみ、無力感、倦怠感等強いなら検査してもらったほうがいいかもです。

トピ内ID：3040087346

...本文を表示

主さんほどではありませんが

あさか

2014年04月02日 11:12

１５０センチでピークが７０キロ超えている時がありました。現在は５６キロから５７キロを行ったりきたりです。私がやっていることは、１．ラジオ体操第一・第二を通して、一日２・３回行う。　体調によって回数を増やしたり減らしたりすることもあれば、　２・３回続けたり、時間あけて行ったりしています。２．栄養バランスよく、一日１５００キロカロリー以内の食事をする。３．炭水化物を取らなさ過ぎるのは身体に悪いと聞いたので、　１合分のご飯を、５回に分けて食べてます。４．メインディッシュになる魚やお肉を食べるのは一日一食のみ。　　他の食事の時は、野菜メイン。　　一日に一回納豆に、とろろ昆布と卵を入れてかさ増しして食べてます。５．間食あり　普段はアーモンド１０ｇといりこ１０ｇを緑茶と共に食べてます。　我慢をしすぎると続かないのと、痩せた時にドカ食いする恐れが有るので、　時折、チョコレートやクッキーを一口分だけ、普段食べてる間食と共に食べてます。

トピ内ID：2575109855

...本文を表示

外食なし、パスタなし

いちご

2014年04月02日 11:12

トピ主様がされていることでいいと思います。後は軽いウォーキングか毎日のストレッチを必ずプラスすべきですがジョギングは今のトピ主様の体重では心臓に負担がかかるだけだし苦しいだけで効果はないと思います。疲れれば続きませんから逆効果ですし。それよりは確実に無理なく健康的に時間をかけて落とすべきです。パスタをやめられたのはいいことです。どうしても量的に多くなりますからそれならダイエット中はきっぱりパスタをやめて、野菜や茸沢山の雑炊にすればベストですが時にはバランスいい定食(外食ではなくご自分で調理された食事)を組み合わせていけばいいかと思います。あまり朝晩の体重にこだわらず一週間単位、一ヶ月単位でもいいと思いますよ。体重には波がありますから1キロ痩せたと喜んでつい気持ちが緩んでしまえば一気に3キロリバウンドしてしまいます。まずは大きな流れを作り、徐々に落としていくということが一番リバウンドしにくい、健康的に痩せられると思います。まずはご家族で行く以外の外食はなしパスタなしです

トピ内ID：0532050325

...本文を表示

専門医にご相談ください

🎁

お見舞い

2014年04月02日 11:12

是非、病院で検査されてくださいませ。事情があって、お子さんのこともありその経過をたどられたことも、説明され。是非、病院でお尋ねになってみてくださいませ。

トピ内ID：3907194689

...本文を表示

肥満外来受診をすすめます

納豆ママ

2014年04月02日 11:12

　ＢＭＩ３５以上から、肥満外来は保険診療になりますから、肥満外来に行ってみてください。　現在の体重の半分くらいが標準なのですから、ご自分一人で頑張るのは難しいと思います。

トピ内ID：1133605152

...本文を表示

絶句

🙂

匿名

2014年04月02日 11:12

いくら家に籠っていても、かなりの量を毎日食べないと100キロ超えはないと思いますよ。運動が出来ないなら食べる量を減らすしかないですよ。朝昼晩お茶碗にごはん１杯のみ！ご主人何も言わないですか？ヤバイですよ？

トピ内ID：3088047188

...本文を表示

それは緊急事態です

やばすぎです

2014年04月02日 13:01

基本的に、そこまで体重が増えるには見合う量の過大な食事と極端な運動不足が重ならないと他の原因を疑わないといけません。最初の書き込みだけでは情報不足なので、あくまで推測ですが食事量がそれほど変化していないならホルモンの異常や心臓疾患も考えられます。つまり「一刻も早く医師に相談を」ということです。すでに糖尿病や高血圧、脂肪肝などになっている可能性もありますし動脈硬化も心配です。その状態のまま素人判断で安易に糖質制限するとやせる前に低血糖で失神することもあります。さらに、食道裂口ヘルニアを起こして胸焼けや胃もたれ、腹痛が起きることもありますから、まず総合的な検診を受けてからダイエットプランを医師の指導の下で行ってください。まじ、やばいです。

トピ内ID：7244088245

...本文を表示

かかりつけの医師と相談

⚡

やばすぎ

2014年04月02日 13:01

主さん仰る通り、今の状態では命に係わります。もはやスタイルよくとかお洒落したいとかのレベルではありません。さまざまな病気が潜んでいる可能性がありますから検査もかねて、かかりつけの医師に相談してダイエットメニューを決め、実行すべきです！

トピ内ID：9983401900

...本文を表示

沢山あると思いますが

❤

スィートポテト

2014年04月02日 13:01

　原因を晩御飯の時間が遅いのと運動不足と考えていらっしゃるようですが、ストレスや病気ということも考えられないでしょうか。自己判断は危険です。念のため病院で診察を受けることをお勧めします。　また、食事についてですが、まず現在の食事を記録（ブックキーピングダイエット）はいかがでしょうか。家計簿同様、書き出すと意外な盲点が見つかるかもしれません。夫はこのブックキーピングダイエット、私は野菜一皿を先に食べてから最後に炭水化物を少し取るダイエットが良かったです。雑穀米や玄米のごはんをゆっくり何度も咀嚼、出来れば小さい一口毎に箸を置いて時間をかけての食事も良いと思っています。急激に痩せるとリバウンドするようなので、ゆっくり頑張ってくださいね。

トピ内ID：6173724288

...本文を表示

そこまであるなら

モモ

2014年04月02日 13:01

病院の肥満外来いってください、栄養指導からなにからやってくれますよ

トピ内ID：3158940285

...本文を表示

とりあえず、食事制限です。

000

2014年04月02日 14:25

７０→５５キロ（３年）まで痩せました。とりあえず食事制限です。ただ、急激なダイエットは続けられないので続けられる食生活を考えます。１日、肉+魚＝100ｇ、牛乳１杯、卵１個、豆腐半丁、果物半分、ゆで野菜３００ｇを必ず食べます。ご飯は、１００ｇ×３回（できれば夜を抜いて２回）間食はなし。これを１年続ければ、運動しなくても私は１０キロ痩せました。３ケタあるのなら、２０キロは減るんじゃないですか？・食べたくなったら、する事を決める。（例えば、足踏みを２０回とか、家から一旦でるとか）・１カ月に１日は好きなだけ食べる。（食べた数日は体重が増えますが、また戻ります）・体重測定は毎日するのですが、多少の増減で一喜一憂しないことです。私もまた体重が増えだしたので（５７キロ）また間食をやめます。お互い頑張りましょうね。

トピ内ID：1420821906

...本文を表示

一時期流行ったスープ

ポニョ

2014年04月02日 15:09

毒だし脂肪燃焼スープ！良いですよ。やり方は、検索してみて下さい。すぐ出てきますので。私は、このスープを食事前にお椀二杯食べて、月に2キロのペースですが落ちてます。間食して、お酒も呑んでますので、主さんが、間食せず、お酒も飲まず、スーププラス野菜ベースの食事を心掛けたら痩せると思いますよ。子供さんの為にも元気でいないとね！頑張れ！

トピ内ID：1669951241

...本文を表示

本気で減量を目指すなら

棗

2014年04月02日 16:05

病院の肥満外来で診察を受けましょうその身長で体重三桁超えは、個人でどうにかしようと思うのは危険ですよ医師の診察を受けて、見た目だけでは無くて身体の中がどんな状態なのかを知った上で、自分の状態に応じた減量をしましょう自覚症状があるかないかは分かりませんが其処まで体重が増えると心臓や他の臓器、腰や膝にも多大な負担が掛かっています素人判断での無理な減量は逆に命取りになる可能性もあります大切な家族の為に健康を望むのであれば、先ずは現時点での健康状態をきちんと調べて貰った上で、専門家の指示を仰ぐ事を御勧めします

トピ内ID：2784163583

...本文を表示

肥満外来へ

えるる

2014年04月02日 16:05

元は50キロだったとのこと。きっと環境の変化から来るストレスなどで体重が増えてしまったのですね。今のペースでは健康を害する可能性が高いです。まず専門家（肥満外来）に相談されることをお勧めします。また、この小町で連載されている「アユミのダイエットメモ」というコラムをご存知でしょうか。やはり３桁の体重から見事ダイエットに成功された方の体験記です。「ダイエットは自分を大切にすることにつながる」という言葉にうなづきました。参考になると思います。 http://www.yomiuri.co.jp/komachi/beauty/diet/CO005289 トピ主さんはまだお若いです。４０代になって痩せにくくなる前にがんばりましょう。応援しています。お子さんのためにも健康体重を目指しましょう。

トピ内ID：1998955290

...本文を表示

私も引きこもり

かつてＳサイズ

2014年04月02日 16:05

身内に不幸があって一年ほど引きこもりで私も太ってきました。これからも家から出ることができるかまだわかりません。で、味覚がなく肝心の食事がおいしくないのにもかかわらずお煎餅一袋や甘い板チョコ一枚とか平気で食べてしまいます。お菓子の過食が病的です。これではいけないとヨガのＤＶＤを買って１週間前から毎日やり始めました。体重はまだ変わりませんが、食欲が抑えられてきました。私が買ったＤＶＤはハードなヨガでなく癒し系のものです。体脂肪を劇的に減らすとかでなく精神を落ち着かせるタイプのヨガのようです。ネットで調べてみると、ヨガをやっていくと体が本当に欲するものしか食べたくなくなるらしいです。激しい運動なら続きませんが、ゆったりした動きで毎日することが負担でなく楽しんでいます。イライラすることも少なくなりました。お勧めです。

トピ内ID：1400227952

...本文を表示