居住中に家主が変わり、退去トラブルに…

レス18

（トピ主 2 ）

ysnsn

2014年04月10日 23:29

話題

対処法をご教示ください。今月、６年住んだ賃貸から引っ越しました。居住中に家主・管理会社ともに変わりました。退去に際し立会がありましたが「途中から大家になったのであなたが住み始めた時の状態は正直わからない。形式だけのものです。」とのことでした。当日も年数経過による汚れが認められる程度で問題ない、との結論でした。しかし後日、敷金超過分の補修費を払えとの請求書が…。クリーニング代は敷金からの差し引きがあると知っていましたが、内訳不明のクロス代まで請求されていたのです。大家さんは施工会社をされています。問い合わせると「実際は著しく損傷していた」「言わなかったが他にも汚れやガラス曇りがあった」とのこと。例え補修が必要でも、６年も住めば負担は10％では、と言っても「前の契約書なんて知らん」の一点張り。立会時に言ってくだされば良かったのに、と申し上げたら「親心で他の箇所も目を瞑ってやったのに…」などと詰られました。トラブルの一因はもう一つあります。前管理会社から前家賃の引き継ぎがあったかが曖昧でした。当初は、次月分の家賃を前払いし、そこから退去日までの日割家賃を引いて返金する、とのお話でした。その前家賃はどうなっているのか調べてほしいと言っても「前の会社のことは知らん」。（前会社さんは調べてくださり、前家賃は引き継がれているとのご回答でした）そうお伝えすると「そこから補修分引いて返せば満足か」と投げやりなお答え…。それでは当初のクロス代があやふやになるので渋ると「じゃあ立会やり直すか？今から事務所来てくださいよ！」と声を荒げられる始末。相手は建築業者でこちらは女性単身、とても不利な状況です。こちらとしては、過払いの家賃分が返ってくるだけでも最悪飲み込む所です。ただ彼らが、こうして得たお金で飯を食べているのかと思うと、腸が煮える思いです。

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弁護士に

セントーリーウィロー

2014年04月11日 15:20

ここで書き込んでいる場合ではないですよ。悪質業者に泣き寝入りしない。賃貸トラブルに強い弁護士に相談です。

トピ内ID：2923864399

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弁護士をたてる

🐱

既婚男性SHIN

2014年04月11日 15:20

大家に「では弁護士さんに間に入ってもらって話し合いましょう。後日、弁護士から連絡してもらいますので、お待ちください」と言って見て下さい。裁判になったら大家に勝ち目は無いので、譲歩してくると思います。国土交通省のガイドラインを印刷して大家に見せるのも良いですね。知らん知らん言ってきたら、「大家が知らんでは済みませんよ」「女だと思って舐めてます？裁判しましょうか？」で良いでしょう。

トピ内ID：0969892361

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東京にお住まいですか？

ちえ

2014年04月11日 16:01

東京都の賃貸住宅トラブル防止ガイドラインというのがあって、ダウンロードしたりプリントアウトできます。そこには、「トラブル相談の現状例」や「賃貸住宅紛争防止条例」についてや「退去時の復旧」について都の相談窓口に寄せられた相談事例などが書かれています。新しい家主は、相手が女性だと思って強気になり、少しでも多くお金をとろうとしているのかもしれないので、再立ち会いの時はどなたか男性と一緒がいいですね。士業の知り合いとかいたら一番なんですが。お金の問題というより（それも大切ですが）なんか悔しいから言いなりにはなりたくないですよね。

トピ内ID：9790663058

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トピ主によるレスご容赦ください

ｙｓｎｓｎトピ主

2014年04月11日 16:01

トピ主です。賃貸トラブルに遭われた方が「消費者センターへ行ったら」とアドバイスされているのを拝見しました。私の場合、問題の物件は埼玉県、私の新居と大家の事業所は東京都(別の区)です。この場合、どの自治体の消費者センターへ相談するべきでしょうか。併せてご回答いただけたらとても心強いです。

トピ内ID：0721575735

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消費者センター

きゅうりん

2014年04月11日 16:01

相談してみたら！？私もそんなことあったけど、１０年以上たった今でも思い出すと腸が煮えくり返りますあの時、ちゃんと戦っていればよかった

トピ内ID：2767827061

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法テラス

2014年04月11日 16:36

法テラスに相談するとよいと思います。所得によっては弁護士さんに無料相談できるように、斡旋してもらえます。それ以外には、市町村の生活相談なども窓口、県が設置している弁護士さんや司法書士さんへの無料相談会、などが相談できる窓口になると思います。消費者センターという意見も出ると思いますが、そちらには私は相談してことがありません。でも相談してみる価値はあると思います。こういう弱者につけこむような人は、弁護士・訴訟という言葉を出すだけでひっこむような場合も十分ありますので強気でいていいと思います。がんばってください。

トピ内ID：9975045836

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国土交通省のガイドライン

⛄

さっつ

2014年04月11日 17:27

トピ主さん、入居時と退去時に写真は撮影しなかったのですか？私は立会いなしの場合、必ず写真を撮っています。退去時の原状回復については、国土交通省からガイドラインが出ています。法律的なものではありませんが、これに基づいて返金してもらえるよう、管理会社に内容証明を送り、男性に立ち会ってもらい、あちらの主張するクロスの汚れ、窓ガラスの曇りなどを確認してください。退居した部屋の様子と話し合いの内容はビデオや写真に収めてください。もしあちらが証拠を示せなかった場合、追加徴収に応じる必要はないのでは？家賃の問題も含めて、一度宅建協会や法テラス、消費者センター等にも相談し、間に入ってもらえるところがないか、聞いてはいかがでしょうか？今後の電話は、全て録音してください。どうしても応じてもらえなければ、裁判所に少額訴訟の申し立てをしてはどうでしょう。費用も大金ではなく、一日で終わります。

トピ内ID：4626827226

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まず、

たれねずみ

2014年04月11日 17:27

大家さんが変わった時に、契約書の結びなおしは無かったのですか？無かったのなら、前の契約が有効なはずです。現在の管理会社さんは大家さんとは別ですか？それとも、大家が自主管理かな。大家さんと管理会社が別であれば、管理会社へ話をしましょう。また、その建設会社は、宅建免許を持っているかどうかは分かりませんか。所在地が県なら、県庁では分かります。建設会社は不動産業を持っている事も多数あり、不動産業を持っているなら、県庁に行けば、苦情を受け付けてくれます。免許を出している所に言うのが効果的なんです。つまり、そう言った情報で言うべき場所が変わるんです。勿論、弁護士を雇えば済む話ですが。いずれにせよ、お近くの相談窓口等がないでしょうか。そして話をする時は必ず録音しておいて下さい。

トピ内ID：6659288583

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消費生活センターへ

わっふー

2014年04月11日 17:27

そういうトラブルに対応する為に、消費生活センターがあるのですよ。早く相談に行きましょう。

トピ内ID：1445341230

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大変でしたね

🐤

ひよどり

2014年04月11日 17:27

入居時の状態もわからないまま、しかも敷金を超えて請求してくるとは！入居者に訴えられたら負けること確実なのに、ある意味勇気のある大家さんですね。新たに契約書を交わしていないなら、前の契約書が生きている筈です。まず、消費生活相談センター、国民生活相談センター等に電話し、今の状況を説明してみてください。場合によっては、センターが相手方（大家さん）に連絡をして解決してくれることがありますし、解決までいかなくても、解決に向かう方策は提示してくれます。あと、不動産業者の団体が運営している無料相談センターもいくつかありますので、活用してみてください。市役所や区役所の無料法律相談でももちろんよいのですが、前出のものの方が親身になってくださるかと。そのあたりで解決するかと思いますが、いざとなれば少額訴訟を起こす、という手もあります。トピ文を読む限り、大家さんが非常にわかりやすい悪者なので、全く心配はいらないと思いますよ。相手は建築業者でこちらは女性単身、というのは、逆に有利に働くでしょう。

トピ内ID：4771045852

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消費者生活センターや

通りすがり

2014年04月11日 17:27

自治体の然るべき部署、女性単身ということで警察もありかな？

トピ内ID：9327342809

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足元見られてますよ。

😠

gienn

2014年04月11日 19:25

お金取れると思われてますね。相手がお金を請求する以上、相手に立証責任があります。今回の場合であれば、入居当時の状態と退去時の状態、経年劣化と認められないと主張するならその証明。契約も大家と会社が変わったと言うのであれば、新たな契約書や告知書等で新しい規約を授けてない限り、最初の会社との契約が踏襲されます。相手は、『強く言えばわからないで金払うだろう。』位にしか思ってなさそうなので、男性の知り合いに電話させて、契約関係ちらつかせれば、直ぐに下手に出て払わなくてよくなりますよ。

トピ内ID：5573617575

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負けちゃダメ！

はづき

2014年04月11日 19:25

昨年私も同じような事がありました。 20年住んでいた賃貸住宅の退去の際に法外な金額を請求され、やはり納得がいかなかったので「法テラス」という機関を訪ね弁護士の方に相談したところ、「原状回復のガイドライン」というものが有り、民法によるとその期間住んだ通常の汚れ等であればそれらを敷金などの預けてあるお金を使って修理する必要はないのだそうです。あくまでも故意による破損の場合のみ。それはハウスクリーニングもです。ハウスクリーニング等は家主や管理会社が次の借り主を探すためにする営業努力であると。たとえ契約書に記載があったとしても、「民法優先」なので、支払う必要はないと言われました。その時の弁護士さんのお言葉では「請求が来ても払わなければいいのです、本来敷金は返してもらえるものなのに、皆さん知識が無いために払ってしまうのです」と。「弁護士に相談した」と相手に伝えると不動産業者は何も言えず、引き下がりましたよ。(大家さんは文句言っていたようですが) 相談は無料ですので是非一度お住まいの地域の「法テラス」を訪ねることをおすすめします。ちなみの原状回復とは住む前の状態に戻すことではないのです。

トピ内ID：5853700312

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放っておくのが一番かな

2014年04月11日 20:00

状況を判断すると、こちらの言い分が通らないようですから、相手の言うことも聞かないようにしましょう！裁判してもしょうがないと思いますよ！

トピ内ID：2089588139

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どうにも

🐶

ネル

2014年04月11日 20:00

気持ちが治まらないなら、出費覚悟で法律事務所に相談してみてはどうですか？行政書士さんとか、一緒に立ち会ってもらいましょう。

トピ内ID：4314925484

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無視して問題ないです。

40代主婦

2014年04月11日 23:28

大家をしています。無視して問題ないです。電話にも出なくて良いです。間違って電話に出てしまったら、無言で切って問題ないです。あちらの言い分は裁判では通用しないし、裁判費用倒れするから裁判も起こされないです。弁護士は、もしももしも裁判をおこされてからの相談で良いです。

トピ内ID：7258706720

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トピ主です

ysnsn トピ主

2014年04月12日 13:03

皆様の温かいお言葉だけで大いに溜飲が下がる思いですが、もう少し頑張ります。管理会社は別に存在します。請求書も、大家さんが起こしたものを管理会社を経由して送られてきました。 (請求先の名前も違うお粗末なものでしたが…) ただ管理会社に連絡がつかず、取り急ぎ大家さんに確認の連絡したという経緯です。今日になりようやく管理会社と連絡が取れましたが「回答は待ってくれ」と一方的に電話を切られてしまいました。大家さんはガイドラインのことをご存知の様子でした。私がその話を口にすると、前の契約書とは関係ないと仰ったので。新たな契約書といいますか「従来の条件で権利の継承を行う」という書面には判を押しました。身近に頼れる男性がいないのが辛いところです…。管理会社の回答を待ちつつ消費者センターに相談し、回答の如何によって法テラス、弁護士相談、少額訴訟と選択肢を広げようかなと思います。多角からのご助言ありがとうございます。

トピ内ID：0721575735

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似たような経験あります。

aki

2014年04月12日 11:25

高額を要求され納得が行かなかったので、消費者センターに電話をし相談しました。そんな高額を支払う必要はないと言われ、アドバイスされた通り内容証明を送りました。その後も何度かやり取りが続きましたが、60万近い請求から6万台になりました。頑張って、戦って下さい。

トピ内ID：2816631550

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