先日、とあるサイトで毎日のように他の社員の前で怒鳴りつけることがパワハラに当たるという記事を読みました。しかしそのような光景はどこの会社でも見られることですよね？毎日のように叱られる社員にこそ問題があるように思われますし、そのような社員が自分の非を会社のせいにしているようにしか思えません。パワハラを肯定する気はありませんが、最近パワハラの基準が低くなっているように思えます。みなさんはどう思いますか？

人前で怒鳴りつけることがパワハラ？ | キャリア・職場

別に

む～む～

2014年05月24日 13:02

怒鳴らなくても、普通に言えばいいだけじゃないのかな？怒鳴られてる人より、怒鳴ってる人の方が憐れみを感じてしまうのは私だけかしら?

トピ内ID：0894319114

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普通じゃないでしょうね。

🐶

玉露ティー

2014年05月24日 13:02

怒鳴るんですよね？？？だとしたら普通じゃないでしょうね。よっぽど社員が無能なのでしょう。私が16年以上前に勤めていた大手メーカー職場では怒鳴る人なんていませんでしたよ。よっぽどレベルの低い職場なんでしょう。怒鳴る事しかできない上司も上司ですね。みっともないです。ただのストレス解消上司です。自分より立場の弱い人間に怒鳴るってただのストレス解消ですよ。

トピ内ID：8352466027

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パワハラですよ

ミツコ

2014年05月24日 13:02

パワハラの基準なんてケースバイケースで、一概に白か黒かなんてハッキリしない事もあるけど、これは思いっきり黒ですよ。今の時代、そんな会社は滅多にありません。考え方としては、問題がある社員がいたら、威圧をせず、きちんと指導する。適切な指導をしても問題が解決せず、会社が不利益と判断すれば処分される。そこに感情は入れないのがセオリーです。なぜパワハラがいけないのか、なぜそれをパワハラと言うのか、本や情報はたくさんあるのでご自身で勉強されてみては？あと、新聞やニュースなどを見て、世の中の変化や情報にアンテナを張っておいた方がいいと思います。トピ主さんは議論や持論を展開する以前の問題で圧倒的な情報不足、勉強不足ですから。

トピ内ID：1852247478

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人前じゃなくてもいいんじゃない。

☀

お天気

2014年05月24日 15:58

他の社員の前で怒鳴りつけるような事が毎日あるんですかねえ。毎日だったら、それこそパワハラだと思います。仮に言われる方に問題があったとしたならば、その人を、呼んで別の場所で事の重大性や、これからもこのようなミスがあった場合、どのように処分するかを、言えばいいだけだと思います。人前で、闇雲に怒鳴りつける、しかも毎日は、十分に、パワハラに当たる行為です。一方的に部下は、上司の、言いなりにならなきゃならない立場で、弱者なんですよ。いい上司に巡り合えればそれで、問題ないと思いますけど、そうじゃない、場合も、多々あるんです。自分の気に入らない部下を、自分の鬱憤晴らす為に、重箱の隅を突くように、わざと嫌味や怒鳴りつける上司だって、世の中には、いるんです。それを許したら部下は、たまったものじゃありませんよ。だから、人前で怒鳴りる事はパワハラに当たると、基準を、もうけないとやたらに、怒鳴りつける事をやめないからだと思います。もっと、色んな場合もあると想像力働かして勉強して下さい

トピ内ID：6451830279

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考えを改めてください

🐧

Kaikou

2014年05月24日 15:58

私は、業務が変わった時に前任者の怠慢で引き起こした件で他部門の管理職に無責任と罵られ、挙句の果てに客も含めた大勢の面前に引っ張り出されて知りもしない状況説明をさせられました。当日は涙が止まりませんでした。席に座っていることができないくらいです。翌日は出社できませんでした。これは、パワハラじゃないんでしょうか。おかげで病みました。恨んでいます。これでも自分の非を会社のせいにしていると言われてしまうのでしょうか。自分の非って何でしょうか？能力がないことでしょうか？出来ない、もしくはできない状況だと分かったら個人を怒鳴りつけるのではなく組織的に解決する手段を講じるのが管理職の役割ではないでしょうか。他の部門に業務を押し付けて、自分でも出来ない歯がゆさをぶつけているだけのように思いました。とても私の役割には思えませんでしたから。いずれにしろ上司が部下に怒鳴りつけるのが当たり前なんて考え方、やめたほうがいいですよ。

トピ内ID：2149605107

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パワハラセクハラモラハラ

かな

2014年05月24日 15:58

以前より、ペナルティを科せられる基準が厳しくなっているはず。うちの会社でも、あまりきつく人前で叱ると、上司は処分対象になります。ミスしたとしても、他の人がいるところで、叱る必然性があるの？個別に呼んで話をすればいいだけ… 叱られ心が折れ、病む人が増加中だからかな？

トピ内ID：3865885067

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パワハラです

50代女性

2014年05月24日 15:58

それをパワハラと言います。ほかに何があるっていうの？ >しかしそのような光景はどこの会社でも見られることですよね？どこでも見たことがありません。テレビの刑事物くらいでは？かなりガラの悪い会社にお勤めですね。

トピ内ID：0587956752

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あまりみたことがありません

ちひろ

2014年05月24日 15:58

確かに仕事場でトピに書かれているようなことはありす。大体の場合、上司なりしかるべき立場の人が仲介に入り場をおさめるか、別室で話し合いを行う。同様のケースが頻繁に起こる場合は、ミスを起こす社員・怒鳴りつける人にも、しかるべき指導が行われました。私は短気なので声を荒げる気持もわからないわけではありませんが、この世の中、どんな正論だろうと、不必要な大きな声を出したほうが負けです。毎日、怒鳴り声が当然、というのが、すでに職場としての形をなしていないと思います。他の方の仕事の支障にはならないのでしょうか。蛇足ですが、注意をする＝怒鳴る、ではないし、相手が複数回ミスをしたことが、怒鳴ることを正当化する理由にはなりません。

トピ内ID：5272354025

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社員はあなたの子供ではない

hana

2014年05月24日 15:58

怒鳴らなくても普通に言えばいいのではないですか？先日うちの上司も部下に対してきつい物言いでキレていましたがそれでもこちらとしては聞いていて気分のいいものではありませんでした。怒鳴るという行為は関係ない人も嫌な気分になりますよ。まぁ確かに何度も同じことを間違えられたりするとキレたくなるのも分かりますが。でもそこが家族とは違う所なんじゃないですか？職場であり、主さんも社会人なわけだから、理性を持って接しないと。何でも言っていいわけじゃないですよ、他人なんだから。言いすぎると訴えられますよ。

トピ内ID：1682077745

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パワハラです

ハラスメント

2014年05月24日 15:58

日本国内では通用していたことが、とうとう最近通用しなくなってきたということでは？減るもんじゃないから、いいだろ～とか触っているのも昔はよくあったけど、今じゃセクハラですよね。

トピ内ID：2397381210

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え、そうかな

滝夜叉

2014年05月24日 15:58

怒られる人が悪いと言ってしまえばそれまでですが、普通は叱る時は人のいないところで、褒める時は人前でが基本かと思ってました。それができない上司なら、指導力のないポンコツ上司だなと判断します。

トピ内ID：4926618522

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鬼は外、福は内・・・

無常の風

2014年05月24日 15:58

何でもないのに怒鳴る人なんてまず居ません。怒鳴るには原因があるのです。その原因の所在を見極めていくことが大切です。その原因が自分にあるにも関わらず、そのことを自分で気づけない人が一番気の毒です。なぜなら、その人はどこへ行っても怒鳴られるからです。そしてその人は、世の中はどこもパワハラだと嘆くのです。その人が年を重ねていくと、いつの間にか自分が怒鳴り出すのです。そして近頃の若い者は・・・とやり出すのです。パワハラという言葉が出てくる前は、鬼という言葉が使われました。自分以外が鬼に見えるのです。鬼を退治しても、次から次へと鬼が出てくるのです。自分が鬼でなくなったら、回りから鬼が消えていくのです。最近は、その手の気づきを与えてくれる機会や教育の場が少なくなりました。昔はその手の気づきを祖父母世代が担っていたのですが、核家族化で、その関係が失われ、鬼ばかり居る世の中だと感じるようになったのでしょう。自分が鬼だったと気づけることこそ、パワハラの原因が自分にあったことに気づけることに通じると思います。現実には怒鳴られながら育って行く道があり、その機会を活かせないのは、もったいない。

トピ内ID：4424732938

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パワハラです

なみ

2014年05月24日 16:27

人前で怒鳴り付けることはパワハラです。それを許容していた日本の会社がおかしかったのです。どこの会社でも見られる光景=みんながしているから常識、ではないのです。パワハラの基準が低くなったのではなく、ようやくまともな社会になってきたと私は思います。

トピ内ID：0786844215

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少なくとも

める

2014年05月24日 16:27

私の職場では怒鳴りつけることはありません。社会人になって人前で怒鳴りつけられるようなことってどんなことだろう？

トピ内ID：0364938246

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見たことないですが

あめ

2014年05月24日 15:58

怒鳴ると、なにか改善するんでしょうか。意味がない行為だと思うのですけど。なにも怒鳴らなくても、普通に叱ればいいのでは？職場において、感情まかせで周囲を不快にする行為は不要です。叱るのはOK、怒鳴るのはNGです。状況によりますが、毎日毎日叱らないといけない状況は、叱られる人がよほど向いてないか、又は上司の指導力不足だと思います。

トピ内ID：7380196327

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最近がではなく、今までが放置されていた。

体罰問題と一緒

2014年05月24日 15:58

怒鳴るのは、叱るのとは違います。間違いを指摘するのは叱ればいいし、怒鳴るというのは感情むき出しで怒るということです。また周囲に人がいるときに怒鳴るというのは、相手の人権を損なう行為です。どこでもやっていることであっても、だからいいんだということにはなりませんよ。

トピ内ID：8499739238

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いや、私は見たことないけど…

🐱

Kitten

2014年05月24日 17:26

部下を怒鳴りつける上司なんて、見たことないですけど… 主さん、どこにお勤めか知りませんが、主さんの会社だけだと思いますよ。その怒鳴ってる人も、テレビの見過ぎじゃない？自分がやってることは、パワハラだと理解してないのかな？もし、主さんが怒鳴ってる本人なら、訴えられたら負けますよ。

トピ内ID：6786150662

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感情的行為

ライオン

2014年05月24日 17:26

人前で怒鳴りつける人は自分の感情をコントロールできない幼児性の強い人が多いそうです。相手の行為の是非を教え、誤り指摘し、注意喚起というより自らの憤懣をぶつける感情的な行為で、およそ理性的な紳士的行為ではない。人の気持ちを想像できない人かそれを過去にされ、当然のように受け取り自らも模倣する場合もある。いずれにしても幼稚な自己満足の域をでない。相手が子供でも大人でも衆人環視の中での過剰な叱責は、相手を不必要に羞恥させ自尊心を傷つけ苦しめる行為に変わりない。感情が先走る行為には、悪意も伴いやすく、エスカレートしやすい。パワハラと問題視される前は上の者への絶対服従を強いる手っ取り早い方法で、安直に恐怖支配を可能にしてきた。職場でそれに抗う事は死活問題であり、された側の精神的苦痛は計り知れず理不尽で継続のある場合、重篤な精神疾患を引き起こすこともある。ゆっくりではあるが、こうした長い間当然の事の様に見過ごされてきた古い残酷な暗部にメスが入り改善され、人権が守られるようになってきたことを評価したい。

トピ内ID：2267730796

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怒鳴りつけるなんて、ありえない！

😝

いちおう管理職

2014年05月24日 17:26

今の職場に10年、以前にも何社が勤めたことがありますが、どんなに記憶をひっくり返してみても、上司や先輩が職員を怒鳴りつけるなんて光景は見たことがありません。私も管理職の立場にありますが、怒鳴りつける指導に意味があるのでしょうか？怒鳴りつけられた本人は、恥をかき、萎縮するだけ。改善にも至らないでしょう。意味があるとしたら、怒鳴る本人のストレス発散と権力誇示くらい。部下に注意するような事態があったら、別室でその部下だけを呼んで事実確認をし、どこがいけなかったかを諭し納得させ、今後の方策を伝えます。怒鳴りつける、それも毎日だなんて、パワハラ以外のなにものでもない！トピ主さま、劣悪環境に慣らされすぎです。

トピ内ID：0514183473

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パワハラです

涼

2014年05月24日 17:26

昔勤めた会社の署長はワンマンで、思うようにならないと人前で毎日私の上司を怒鳴りつけていました。何の落ち度もない人を執拗に責めたて人前で大恥をかかせていました。おまえの責任だとわめく姿は、見てて気分が悪く吐き気するほど不愉快でしたね。怒鳴った後はすっきりしたような勝ち誇ったような顔をしていました。責任取りたがらない小さな人間が、怒鳴り散らすんです。ただ怒鳴られていた私の上司ができた人で、私達部下を大事にしてくれた。怒鳴ることはおろか、声を荒げる事さえありませんでした。ミスがあれば、誰もいないところで教え悟しいざとなれば盾になって、部下を庇い問題に対処してくれた。地味で静かな人でしたが、同僚にも部下にも信頼厚く尊敬されていました。弱い犬ほどよく吠えるといいます。周りにほんとうに信頼しされ、尊敬されることはまずない。職場で人前で怒鳴りつけるは、パワハラです。悪質なものも多く、心身の不調をきたし、仕事、人生そのものを失う人もいます。これをよしとされたら大変危険です。

トピ内ID：2267730796

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怒鳴らなくても注意は出来る

薄紫式部

2014年05月24日 17:26

トピ主さんは怒鳴らないと注意できないの？トピ主さんの勤務先は大勢の前で不出来な社員を怒鳴るのが普通？怒鳴られるのはその社員が悪いから？それ、ありえませんから。それがありえるなら、殴られるのは殴られる人が悪い。いじめられるのはいじめられるような人が悪い。セクハラされるような人は魅力的なのが悪い。ということになりますが。とにかく、注意は冷静に怒鳴らず。おまけに毎日怒鳴っても仕方ないでしょ。

トピ内ID：8317842886

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したら主さん考えるパワハラとは？

ドラゴン＋

2014年05月24日 17:26

先ず、「指導/指摘する」「叱る」「怒る」は、明らかに異なります。される側に問題があるとか、よく見られる光景だからハラスメントでないと考える主さん、それは違う。どうか主さんが部下を持つ立場になりませんように、とつい祈ってしまうトピ。

トピ内ID：9064622449

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そんなに見たことない。

あらふぉー

2014年05月24日 17:26

会社で怒鳴りつけられる人。約２０年程（３社）働いていますが、今までで１度しか見たことないです。そんなによくあることですか？私が見たのは、お客さんの会社（某デベロッパー）へ打ち合わせに行った際、奥の扉がちょっと開いて、中で怒鳴りつけられている営業マンが見えて・・・ものすごい、ドキッとしました。テレビみたい～。とまだ２０代だった若かりしころの思い出です。トピ主さん、どんな業界なのでしょうか。そこ、知りたいです。

トピ内ID：8550388145

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マジ？

🐴

ぶりリアント。

2014年05月24日 17:26

社会人歴30年近く、正社員＆派遣含め多数の職場を経験してきましたが「日常的に人前で部下を怒鳴る光景」なんて経験ないですよ（苦笑怒鳴れてる人はいましたけど30年でほんの数回です。その状況を「普通」だと思い、怒鳴られる方に原因が、と考えてるトピ主さんはいつかは怒鳴る人になりそうで怖いです。

トピ内ID：6625892878

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それを分からない主は、

😣

モロＱ

2014年05月24日 17:26

恐らく、日々、無意識のうちにパワハラを繰り返していると想像できます。パワハラで訴えられないよう、気を付けて下さいね

トピ内ID：8337149112

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え～？

健康ドリンク

2014年05月24日 17:26

>そのような光景はどこの会社でも見られることですよね？ 50代、すでに30年近く働いてきましたが、一度も見たことありません。トピ主さんが働いているのは、一体どんなブラック企業なのでしょうか？百歩譲って、怒鳴られるようなミスをした部下に悪いとしてもわざわざ人前で怒鳴る必要はありませんよね？それを見せられるまわりの人も、気分悪いですよ。そういった配慮はないのですか？それに怒鳴るというのは、単に感情をぶつけているだけです。どうしたら同じミスをしないで済むか、どうしたら解決できるかを一緒に考えるのができる上司のやり方ですよ。ずいぶんとギスギスした会社なんですね。そんなやり方で、この先もやっていけるとは思いません。

トピ内ID：1864520852

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正当な注意であっても人前で怒鳴る行為はパワハラそのものです。

🐱

ニャンと！

2014年05月24日 18:41

大声で怒鳴る行為は、明らかに威嚇行為であり、パワハラです。周囲の人たちに聞こえるように、部下の問題点を指摘するのもパワハラです。これは、部下がどんなに無能で、処分の対象となる場合でもパワハラです。最悪の場合、不始末をしでかした部下からパワハラを訴えられます。

トピ内ID：1244756459

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上司が能力がない

✨

まりりん

2014年05月24日 18:41

上司が部下の些細な気にいらない点を声を荒げて注意するっていうのもパワハラです。聞いていて、「そんなことで？！」という内容はよくありますよね。どうみてもストレス解消だなあと思えるような。そんな上司の下では能力のある人も伸びないでしょう。結局は有能な部下を育てることができない能力不足の上司ということになります。部下のやる気を失わせる上司は大勢いますよね。そんな上司に負けない根性があればいいですが、鬱病になるほど頑張らないで欲しいです。

トピ内ID：8060939339

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上司も人間だが「毎日」はない

🐱

ぴの

2014年05月24日 18:41

基本は程度問題です。上司も人間だし、時には感情が爆発する事もあるでしょう。その場合も後で「あの時は怒鳴って悪かった」と詫びるものですよ。でも毎日は違いますよね。明らかに。毎日怒鳴ると言う事は、怒鳴った効果がないと言う事です。それは叱る事とは違い単なる見せしめです。怒鳴った相手も人間だと言う意識が無くては上司は勤まりません。パワハラの基準が低くなっていると言うよりは人権意識が高まった結果です。極端な事を言えば江戸時代の無礼打ちが今許されるはずがありません。パワハラも良くない事だと言う認識が広まった結果です。

トピ内ID：2726548572

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一概に何ともいえません

♨

こぼちゃん

2014年05月24日 18:41

たしかに叱責に弱い人も増えましたが異常にしつこい粘着質な怒鳴り方の人も増えました。精神論で怒鳴りつける人も多い。それも原因ですね。昔はOKだったけど、今ではアウトなこと沢山あります。路上の喫煙もそう。昔は昔、今は今。時代は変化するので対応するしかないですよ。

トピ内ID：0373018191

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人前で怒鳴りつけることがパワハラ？

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