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女としての価値

レス27
（トピ主 1 ）
🐤
ごっち
恋愛
初めまして。 ごっちと申します。 客観的なご意見・アドバイスを頂きたく投稿させていただきます。 冷やかしはどうぞご遠慮下さい。 当方27歳、女、営業事務（正社員）、未婚（彼氏無し歴1年半） そろそろ周りも結婚を意識し始め、私も30歳までにはという気持ちでいます。 実際に婚活してみないことには自分の市場価値はわかりませんが、 私の相手に求めることは高望みでしょうか？ 1顔は生理的に受け付けられれば問題ありません （自分自身のレベルは中の中だと認識しています） 2年収700万前後 自身の年収が低いので、相手に頼りたいという気持ちが大きいです。 出産・育児を考えた時に、今の会社は非常にベストなので辞めることは考えていません。 もちろん、金銭面で相手に頼ってしまう分、家事は全面的にこちらで行いたいと思っています。 3ギャンブルはしない 4正当な理由があればバツイチでも問題なし 5年下はなし/年上は37歳までならOK 後はもう懐の大きい方であれば問題ないです。 友達、会社関係もいたって良好ですし、常識を外れた様な性格ではないと思います・・笑 こんなところにトピを立てていないで行動しろよという感じではあるかもしれませんが、どうぞよろしくお願いします。

トピ内ID：5216125934

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ネックは年収ですかね

🐶
モガオ
この中で唯一厳しい条件が年収でしょうね。 ７００万って簡単に言いますが、給与所得者の６～７％しかいません。 もちろん、その中には既に結婚されている方もいるでしょうし、たとえ独身だとしても、そういう人は引く手あまたでしょうから、中々市場には残っていないようにも思います。 これが、トピ主さんが婚活パーティの中で誰もが見る美貌というのであれば、また変わってくるのでしょうが・・・ それでも、若さと正社員は美点なのは間違いないでしょうから、バツイチでも良いというのであれば、時間を掛ければ見つかるのではないでしょうか？

トピ内ID：5024352571

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年収の条件

041
くろ
ご自分で稼げないから相手の収入に頼りたい そのための結婚ですか？ ならば無理です。 女性を扶養するために結婚を選択する男性はいません。 そのようお金をかけてでも結婚したいと男性に思わせる女性が婚活を必要とするとは思えません。 望めるのは対等です。 対等な収入 対等な学歴 対等な外見

トピ内ID：8576132734

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丁度いいのではないでしょうか

🐤
ななこ
特に高望みすぎる…という印象はありませんよ。 ただ相手の年収については 現在50代でも平均年収が500万に満たないので…。 700万という数字に、なにか根拠が無いのであれば もう少し下げる事で、より多くの男性と知り合う機会が増えるのでは？と思います。 トピ主様も正社員で働いていらっしゃるようですしね。 低いといっても、200万…という事は無いでしょう。 都内のマンションで家族3人で暮らしていますが、 私が専業主婦、夫の収入600万で特に不満無い生活が出来ていますよ。 貯金やらなんやらで、余裕たっぷり！ではありませんけどね（笑） いい出会いがあるといいですね！

トピ内ID：4842142181

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２以外は、高望みではない

041
しま
現在の日本人男性の平均年収を考えると、７００万前後はかなりの高望みでしょうね。 自分の年収が低いからといって、相手にたかる気満々なのはどうでしょうか・・・。 主さんの場合は、自分の仕事も続けるつもりのようなので、 男をＡＴＭとまでは思っていらっしゃらない。 そこはせめてもの救いかと思いますが。 高収入の男を捕まえて、楽に生活したいという考え方ではなく、 贅沢をするつもりもないし、自分も頑張って稼ぐつもりでいる。 しかし、それにしても自分の収入があまりにも少ないので、 必要最低限の保障として、相手には○万円以上の年収を希望する。 という考えなら、致し方ない部分はあると思います。 だとしたら、７００万である必要はなく・・・。 ５００万位まで条件を下げれば、可能性は増えると思いますけど。

トピ内ID：7395103016

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いっぱいいるとは思うけど

🐧
かき
実際そういう条件だけで結婚ってできるもんでしょうか。 おそらく男性のほうが、女性が考えるような条件にあまり興味ありません。 家事育児は引き受けますと言われても、今ひとつ響くものがないというか。 やはりこの人と一緒にいると楽しいとかいうのがないと、なかなか 結婚を意識できないと思います。これから何十年も一緒に暮らすわけですから。 主さんが望むような男性は結婚に焦ってないことが多いので、やはりアピール するものがないと難しいと思います。容姿がすごく好みだと話は早いのですが。 それから、条件の良い人はなかなか婚活市場に出てこないらしいので、婚活を するに当たっては少し覚悟がいるかも知れません。

トピ内ID：9975189588

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相手への

🐷
どん
条件を並べ立てる時点でもう結婚なんて遠のくよ。 年収だって、このご時世700万円て…。 条件のいい人はとっくに結婚してるよ。

トピ内ID：9846989636

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何の悪条件も抱えていない年収７００万円の男性は難しい

041
セイウチ
１、３、４はそんなに特別な条件ではないでしょう。 ２と５はある意味連動しています。 男性３７歳であれば、まあまあ年収７００万円の人は見つかるでしょうが（相手男性も年齢が気になるので）、 トピ主さんともう少し近い年齢の人で、婚活してまで結婚したい年収７００万円の男性はほぼ居ないと思います。 （２０代で７００万円だったらすごくモテるし、２０代前半女性も余裕で狙えるので） 仮に相手が上限の３７歳だとすると、それから結婚して子どもができる頃にはその男性はほぼ４０歳。 ４０歳から子どもを育てると、第１子が大学出る前に彼は定年です。 もちろん、子どもを複数もうければ、末子はもっと小さいうちに定年。 つまり、子どもに一番お金がかかる時に相手男性の収入が途切れます。 その後はトピ主さんが一家を養わなくてはなりません。そういう認識でいてください。 もし、同じ年に近い人を望むなら頑張って４００万円、普通に考えれば３００万円までは視野に入れないと。 それか、相手男性の親と同居とか、介護までやる覚悟があるのなら、 若くして７００万円の相手を探すことは可能でしょう。

トピ内ID：8376582385

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年収７００万は厳しいと思います

🐱
sh
テレビで見たんですけど、７００万も稼ぐ独身男性ってほとんどいないみたいですよ。 ５００くらいまで落とした方がいいと思います。 ちなみにうちの夫（３７）は１１００万くらいありますけど、結婚したときなんて４００万でしたよ。 若いうちは低くても順調に年収が上がっていく会社に勤める男性が狙い目だと思います。聞きづらいけどね。 私は夫と学生時代から長く付き合ってたので、タマタマそういう会社に彼が就職したというだけなんですが。

トピ内ID：0668823686

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大丈夫じゃないですか？

041
むむぅ
高望みってわけではないと思います。ただ見つかるかは運次第だと思います。 都内なら年収700万の30代前半くらいの男性はそれなりにいます。20代男性だとすこーし厳しいかもしれませんが、歳下がダメって事はそれなりに引っ張っていけるしっかりした年上の男性がいいのでしょうから、狙うなら30～34歳の男性をお勧めします。 問題は、それだけの年収の男性で婚活している人が例え都内であろうともどれだけ残っているだろう、と言う事です。いい条件の男性は何だかんだ売れるのが早いです。私のパートナーは20代ではありますが条件に当てはまっています。でも社内恋愛。うちの社では有望株はみな既婚か彼女がいて30歳くらいまでには売れてしまってます。30代の独身の人はやはり…です。どこもさして変わらないのではないかな？ 当たり前の事ですが、相談所やパーティだけでなく色んな場所に出かけて男性とたくさん出会った方がいいです。いい感じの男性って相談所にはほとんどいないと思うんです。そこまでしてな～って思うかと。お友達からの紹介の方が信頼できると思います。年代関係無く同姓のお友達をたくさん作るのも一つの婚活だと思います。

トピ内ID：0012597860

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うん

🙂
ささ
結婚出来るのでは？ 普通のアプローチというか、縁で。 後は自分の生活がどこまで自己都合で行っていて、他人の影響をどこまで受け入れられるかは大事。 結婚するにあたって、性格とか見た目とか以前に、他人の干渉が無い生活でいくら平穏だろうが意味が無いので。 付き合うのと結婚の一番の違いはそこ。 調子悪くても相対さないと駄目なのが結婚です。 逆にリズムや計画の途中変更は別に何ともって寛大さがあれば、大丈夫だと思うけどね。 後は婚活市場の市場は我々のいる世界と事なる場所なので、そこでの良い悪いを引きずら無い方が良いし、逆にそこでモテテモ謙虚になった方が良い。

トピ内ID：1415072466

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一番の問題

041
さんま
家事について 大人二人の家事全てやっても、家事ができる男性にはたいしてはありがたくない 子供が産まれたら、本当に夫の支援なしで家事全てできるとは思えない トピ主さんは、小さな子供がいても夫き負担をかけないで家事ができるとは考えていますか？ 家事の価値を過剰に考えているのがネック また、その条件でOKの男性は、あなたがいくら家事育児でてんてこ舞いしていても「根本的に家事ができない」男性ですがよろしいですか？ 収入を頼りたいなら、それなりにリスクが伴うものですよ

トピ内ID：4368782297

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だーかーらー

😍
森田
年収700万以上の男子なんて希な生き物ですよ。 都内で年収600万以上の25～35歳独身男性はわずか3.5％ これを400万円以上にしても23％しかいません。 地方都市では更に厳しく、400万円以上でも該当する独身男性は2.6％しか存在しません。 と、負け犬女系の本に書いてありました。 頑張って下さい！

トピ内ID：8006508731

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ちょっと年収が高いかと。。

041
蛍
私だと、2以外はクリアしてるかな　笑 トピ主さんの家事能力、容姿によって高望みかどうか決まると思いますよ。 トピ主さんに聞きたいのですが、全部クリアしてる人がいたとして、 愛されてなくてもOKですか？

トピ内ID：2094435579

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うん？　タイトルの意味は？

041
玲玲
27歳、営業事務だけじゃ、さすがに分かんないよ。 貴女がごく平均的・庶民的な女性だとすると、トピに書かれてある様な ごく普通の希望なら、叶えられる可能性は高いんじゃないですか？ 頑張って！

トピ内ID：4998513673

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もっと具体的に想像してみて！

🐤
YUUU
こんばんは。私も同じ27歳なのでレスさせてもらいました。 私もまったく同じ悩みでしたが、先日理想通りの方と結婚して、いますごく幸せです。 私の場合はもっともっと細かくこんな人と結婚したい！という理想を書き出しました。 例えば、身長、血液型、食と音楽とインテリアの好み、住んでる場所、年収(笑)とか。遠慮せずに そしてその彼と出会って幸せにしている自分を想像してわくわくするんです！ これはなにかの本に書いてあって最初は「ほんとかな～」って感じでしたが、やったら本当に 理想どおりの人に出会えました。自分でもびっくりです。 条件を控えめにしたほうが見つかりやすいと思いきや、たくさん細かく思い描く方が叶いやすいですよ！ だって結婚自体がしたいんじゃなくて、最愛の人と結婚したいでしょ(^^♪ ちなみに私はそんな素敵な彼に出会ったときお似合いになれるように、規則正しい生活をしたり 人にやさしくしたり、いつも笑顔でいたりと、彼に出会う前からできる範囲で自分を磨く努力をしましたよ！ ごっちさんも絶対必ず素敵な方と出会えると思います♪がんばってください。

トピ内ID：1054721155

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自分が持っているものは？

🐤
チキンカレー５辛
容姿：中の中 年収：？？（３００万程度？） 年齢：２７歳 トピ文からわかるメリットは２７歳という年齢だけですね。 年収：７００前後 年齢：２７歳～３７歳 容姿：生理的に受け付けられる この条件の男性なら美人や年収５００超の女性を選べる立場です。 女性を養っても良いと思うタイプの高収入男性が妻に求めるもの を自分が持っているか良く考えましょう。 若さ（出産育児能力に直結） 容姿端麗（高収入男性は美人が好き） 他人が忌避する条件を呑む（同居、不細工、オタ） 癒し系（一歩下がって夫を立てるタイプ）

トピ内ID：5673715444

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高望みでしょう

041
ｄ
顔が普通なら700万は高望みなんじゃないですか。 30代前半の男性だと平均400万いかないですからね。 30代後半だと400超える程度。 あくまで平均であって、中央値はもっと低いです。無職もいますし。

トピ内ID：9504885922

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高望みではない、が、、、

🐶
ぐりこ
高望みではないですが、ふつう過ぎて、だから、何がいいたいの？って感じです。これで、彼氏が見つかりません、なら、何か、問題を隠してるか、自己評価が高すぎるのでしょう。 あなたは、もてましたか？ 家事は得意？ なら、すぐにでも、お相手は見つかりますよ。頑張って。

トピ内ID：1745532488

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無いかな

041
うさぎ
>自身の年収が低いので、相手に頼りたいという気持ちが大きいです この考えがある時点で価値なしですね。 結婚を経済的な依存と考える女性との結婚ほど不幸なものはありません。 人に頼ろうと考えている女性に結婚の資格はありません。

トピ内ID：3729137761

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客観的な，とありますので

🙂
新わをん
遠慮無く申し上げますと，37歳時点ですら年収700万未満の人が85%です。 トピ主さんの希望は，相当な高望みであると自覚されたうえで，婚活に励みましょう。

トピ内ID：7869655323

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年収７００万！

🙂
おっちゃん
世の中の平均より多いのでは。難しくなりませんかね。

トピ内ID：0153430691

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女としての価値とは？

🙂
カプチーノ
年収に関して、この手のトピでいつも思うのですが、 確かに年収が低過ぎるのは考えてしまいますが、今現在７００なくても この先もっと稼げるように私が育ててみせるわ！などという考えはないですか？ 私の夫は、結婚した当時は２０代後半で５００万円台でしたが、１６年経った今は １５００万になりました。 業種的に、高給取りと言われる部類なので、将来の心配をした事はありませんでしたが、結婚当初の年収はどうですか？決して高くはないですよね。 夫に聞くと、付き合っていた時から、経済的に頼り切るとか打算的な考えが チラチラ見える相手だったら結婚は考えちゃったかもね。だそうです。 年収は初めから高い方がいいかも知れませんが、初めは良くてもなかなか上がらなくてずっと同じぐらいという方も多いと思います。 将来有望な男性を見つけて、ゆっくり育てるのも手だと思いますよ。 夫を出世させるのも女としての価値かも？

トピ内ID：7336545355

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条件的には問題なさそうですが

041
ウィア
主観的な条件が多いので、第三者の判断が難しい部分がありますね。 生理的に受け付けないと言うのも人によって線引きが違います。 例として筋肉質な男性が好きな人はジャニーズ系のガリガリが無理、細身の男性が好きな人は柔道部系の体型は無理など。 そして懐が大きい方とありますが、懐が大きく年収が700万以上ある男性なら引く手数多なので結婚に困っていないと思います。 曖昧にあげた普通だと思っている条件が実は一番難しいことだと御理解ください。 男性側に置き換えるなら「女性らしく清楚で、生理的に受け付ける外見で、家事育児全般に意欲的な、25歳までの女性」ってところでしょうか。 あなたは条件をクリアしていますか？ 年収700万前後で懐の大きい普通の見た目の男性に出会い、そして互いに好きになり結婚ですので、婚活市場では大変遠回りかと思います。 趣味等で出会いを求めるか、気楽な集まりで交友を広げてガツガツしすぎない程度に探していけば、あなたの条件も悪くないので自然と出会えると思いますよ。

トピ内ID：9087059878

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応援してますよ♪

🎁
アラサーバリ子
＞自身の年収が低いので、相手に頼りたいという気持ちが大きいです。 結婚を前提にするのであれば、これはあまり良くないですね。 最近の若い男性は「タガメ女」って呼んで、意識的に避けるようにしているみたいです。 まずは、一生懸命努力して、ご自身の収入を上げるようにしてみて下さい。 そうすれば、その努力を見ていてくれる男性が、きっといるはずです。 もし、これはという男性にめぐり逢ったら、 その時は、主さんから積極的にアプローチするのも良いと思います。 私のまわりでは、女性からの告白で、幸せになってるカップルが多数いますよ。 主さんの前途に栄光あれ！　応援しています♪

トピ内ID：4170247409

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トピ主です。

🐤
ごっち トピ主
コメント期待していなかったので嬉しいです。 丁寧にアドバイス、意見してくださった方有難うございます。 皆様の言葉にハッと目が覚めました。 2年ほど前にお付き合いしていた方が有名企業勤めの30代後半年収1000万以上でした。 このような方に出会えたのは本当に奇跡だったということ。そしてこれが当たり前という考えを改めなければいけませんね。お恥ずかしいです。。 どうしても合わない部分があり、結局は別れという選択をしたのですが、 もちろんお金だけで結婚出来るタイプではないこと、私自身がよくわかっているはずなのに。 一番は心穏やかに過ごせることが重要です。 また、自分の魅力は？というコメントもありましたが、色々振り返ってみると、、これ！といって自慢できるものをもっていないんですね私。。 性格の明るさくらいでしょうか。（周りから愛されキャラと言われますが、お世辞かもしれませんし、このような方は何万といらっしゃいますね笑） 今一度自分のレベルを再認識したいと思います。 本当に有難うございました。

トピ内ID：5216125934

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問題は需給バランスだよねえ。

🐱
nico
年収700万円で37歳までの未婚の男がどの程度いるのか、それに対して低年収で27才までの容姿が中の中の未婚の女がどの程度いるのか、一度冷静に考えてみましょうか。 それから、結婚は契約ですから双方にとってメリットがないとしません。 あなたの売りは「若さ」であり「繁殖能力」なのかもしれないけど、それは年々衰えるものであり、対してあなたが重きを置く男性の「年収」はそういう衰えとは関連しないから、見合わないですよね。若くてきれいな女をレンタルしたほうがよほど見合った取引というもの。 で、どうしたらいいかというと、あなたがあなたと同じ程度の価値の男性を結婚相手とみなすか、それともあなた自身が年収をあげるとか年と共に衰えない付加価値をつけるかのいずれかです。 私なら、年収は二人で稼げばいいし、それより同じスピードで年老いてくれる男のほうが尊いと思うけどなあ。 あと、すでに出来上がった700万円の男よりも、平均年収でも気の合う男と結婚して、大きく育てたほうがいいと思うけどなあ。 トピ主にはそんな余裕がないってことはよく伝わってきますが、それ男にも伝わるから要注意ですよ。

トピ内ID：3115750352

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20代の価値

041
ｄ
30代後半の男性からすれば、25歳のあなたは相当「価値が高かった」と思いますよ。一回りも下の女性と付き合えるんだから、それだけで価値がある。でもそれはあなた自身の価値を認めていたかどうかはよくわからない。 今、40代前半の男性を求めれば同じように考えてくれるかもしれません。

トピ内ID：9504885922

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