同じ土台で喋る人・・・

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（トピ主 0 ）

ピンキーズ

2014年11月01日 22:11

ひと

私の職場にお嬢がいます。本当にお金持ちみたいで容姿もよく仕事もできます。よく色んなお金持ちトークをするんですが、聞いてて嫌ではなく実際すごいなぁって思う事ばかりです。例えば、親がクルーザーを持ってるとか、彼からもらった指輪はどこの物、海外旅行にしょっちゅう行く。パパがある政治家と知り合い？とかまぁ色々なんですが、今まで私の周りにそういうタイプがいないですし、華やかに思われたい感じの人で、実際もそうみたいでへぇ～って関心してしまうことが多いです。そのすごくない？って思ったことを友人に話しました。すると友人の反応が、「指輪だったら、このメーカーの方が高いしいい。クルーザー？ランクがあるからね。○○って子も誰々と知り合いで・・・」って会話になりました。友人も極普通の家庭ですので「ねぇすごくない？」って感じで話したつもりでした。でも、後から、今の彼と付き合ってから羽振りよくなったし昔より断然いいものつけてる。とは思ったんですが、それでもやっぱり職場の人はけた違いにお金持ちです。今回私が皆さんにお聞きしたいことは、その対抗意識みたいな感情が恥ずかしくないのかなって思ったんです。絶対に自分より上な人と同じ土台で喋る人、たまにいるじゃないですか？ひどい話ですが、私はそう見えてしまいました。性格悪いって叩かれそうですが、社会ってやっぱり現実に差があります。頭の良し悪しもそうだしお金持ちと貧乏も、器の大きさも。どこでどう判断するかは自分の勝手だし人により価値観も違うのは承知なんですが、それでもだいぶ差があるのに対抗しちゃうのってどんな心理なんですか？ちなみに、私が職場の方の悪口を言ってると思い、わざと下に見てくれたって訳ではないです。

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どっちも間違ってないよ

🛳

七海

2014年11月04日 16:44

どっちもそれなりに良さがあると思います。張り合おうとせずに「凄いね！」「素敵ね！」と言える素直さは、トピ主さんの良さです。お友達の様に悔しがって張り合う気持ちなる負けず嫌いは、お友達の良さです。世の中には素晴らしい偉業を成し遂げた人が居たり、素敵な結婚をした人が居たりしますよね。色んな成功の形があって、色んな幸せの形がありますが、素直さが幸せを呼んだり、負けず嫌いが成功を呼んだり、それはそれは様々です。素直な人も負けず嫌いな人も、どっちもそれなりに良いのですから、お友達を否定しないであげて下さい。負けず嫌いなお友達なのだと分かったのでしたら、もうそのお友達の前で職場のお嬢様の話をするのはやめて、彼女が最近身に付ける様になった“良い物”について褒めてあげて下さい。人を妬んだりせず、良いところを素直に認めてあげられるのは、本当にトピ主さんの良さであり魅力だ思うので、お友達についてもそういう気持ちで接してあげてください。＞社会ってやっぱり現実に差があります。だからこそ、その現実の中での“その人なりの良さ”を見つけて伝えてあげて。

トピ内ID：1273151476

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いますいます。

😨

ハイタッチ

2014年11月04日 16:44

ママ仲間ですが、4大卒の方がいて、純粋に頭よくて凄いなぁ～と私は思うのですが、学歴コンプレックスのあるママは、大卒と聞くと私に『旦那さんて大卒？』と聞いてきて違うと答えると、自分の身内に大卒がいないからか安心したような顔で、『うちのじぃじは本当は○○大に行けたはずなんだけど、こういう訳で行けなかった。弟も○○大に推薦が決まっていたけど、こういう訳で行けなかった』と話始めます。結局行けたはずの話なだけで、入学もしていないのに得意気に話すなぁと冷めた目で見てしまいます。学歴だけでなく、全てにおいてなので仕方ないですね、私はまた病気が始まったと思います。純粋に凄いと思えない人は、コンプレックスの塊ですよ！

トピ内ID：2569528109

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その前に

🐴

なら

2014年11月04日 16:44

同じ土俵で、ですね。とても気になったので。

トピ内ID：5599682665

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そういう性格なのでしょう

ハロン

2014年11月04日 16:44

確かにそういう人いますけど、「ああこの人は負けず嫌いで対抗心燃やす人なんだな」って心の中で思っておしまいにすればいいだけだと思います。世の中にはいろいろなタイプの人がいる。貴女のように素直に「すごいな」と思う人もいれば「妬ましい、腹立たしい」と思う人も彼女のように何だか張り合って来るような人も。別に実害無いんだし、それぞれでいいじゃない、好きに発言させておいてあげなよって感じ。貴女は素直に感動するタイプでそれを素直につい友人に話しただけだろうと思うけど、それだってひょっとしたら「金持ちの知り合いがいることの自慢？なぜそんなことをわざわざ話すのってどんな心理なの？」「自分のことでもないのに知り合いが金持ちなことが自分の値打ちを上げると思ってるわけ？」と考える人もいるかもしれないし。まあ人それぞれ。

トピ内ID：0006236458

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マウンティング

フェローモン

2014年11月04日 17:38

たまに他人の自慢話をして牽制する女性っていますよね。「私の知人にこんな凄い人がいる（だからあなたなんて大したこと無い）」みたいな。どちらかと言えばトピ主さんがその友達に対抗意識を燃やしてるように見えてしまう。まあ友人も大人げないというか、つまんない挑発に乗っちゃったなとも思うけど、トピ主さんも自分のやってる事に気づいた方がいいよ。

トピ内ID：7175667657

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似たもの友達

✨

シグナレス

2014年11月04日 17:38

職場の同僚自慢をするトピ主様と、対抗する友人。 +親の持ちモノや彼氏に貰ったもの、父親の知人自慢をベラベラ話す口が軽い、同僚。そんな図式だと思う。あまり他人の話はしない方がいいよ。プライバシーに関することベラベラ下品だと思う。対抗意識よりなによりも、人のプライバシーをいくら本人が垂れ流しているからって赤の他人にベラベラ話しまくるのはあまり良いことではないよ。あと、経済的な差はあれ、頭の良し悪しと器の大きさはあまり関係ないと思う。貧乏でも器の大きい人もいれば、金持ちでもしみったれで器の小さい人もいる。頭の良し悪しはもっと出るよ。勉強が出来る＝頭が良いではないし、品格も重要だと思う。お金持ってるからって、育ちが良いとは限らないしね。トピ主様の所のお嬢は、そんなによくなさそうだよね。本物のお嬢はそんな事をベラベラ話さないから。昔から言うでしょ、能ある鷹は爪を隠すって。ま、三人とも、似た者同士だと思う。そこが浅いよ…。

トピ内ID：8242748565

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いるいる！

さら

2014年11月04日 17:38

いますよね。そういう人。負けず嫌いなのかな？他人への対抗意識。うっとうしいです。どうせなら、昨日の自分と今日の自分を比べて成長すればいいのに。

トピ内ID：2298802591

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虎の威を借る狐

🍴

エノッキー

2014年11月04日 17:38

＞今の彼と付き合ってから羽振りよくなったし昔より断然いいものつけてる。結局これが気に入らないから金持ち同僚ネタで張り合ってるだけじゃない？お金持ちのビックリエピソードとか世間話で盛り上がる事はあるけどそれにしてはトピ主さんの話はちょっと下品。どちらかと言えば、やたら会ったこともない身内や友人の自慢話する人って感じだよね。そういうのって周りは見抜いててウンザリしてるし、恥ずかしいからやめた方がいいよ。まあ負けず嫌いのトピ主さんは絶対認めないだろうけどさ。

トピ内ID：7163782085

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わかってもらえるかな・・？

チミも同じに思う

2014年11月04日 17:38

トピ主は、そのお嬢と同じ職場で、直接、本人から色々な話を聞いているのでしょ？だから「フムフムすごいな～」と思うのよ。トピ主の友人は、会ったこともない。さして興味もない人の話を聞かされる立場なの。会ったこともない友人の職場のお嬢の話を聞かされて、逆に、どの様にトピ主と同じ気持ちになれる？なんと答えればいいの？私が、友人の立場なら、一言「すごいね～」とトピ主に話を合わせてあげられるよ。ただ、心の中では、「トピ主が、そのお嬢のクルージングに潜入した話やその上流社会？のパーティーに潜入した話なら、聞く価値アリだけど、なんじゃ？その中途半端なつまらん金持ちお嬢の話は？」になっちゃう。直接、お嬢と知り合いでない者にとっては、アラブの石油王とそのお嬢は、まったく同じ自分とは無関係な他人なの。どうせ、他人の金持ち話をするのなら、年に何度も自家用ジェットで海外旅行をする石油王の話の方が楽しいのよ。私には、無意識にお嬢を使って同じ立場のトピ主と友人が、お互いに対抗しあっているだけに見えるよ。２人に対して「はずかしくない？」になる案件に思うけど？

トピ内ID：0923809733

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虎の威を借るきつね

おばさん

2014年11月04日 19:02

知り合いのことを「すごくない？」ときいたじてんでトピ主さんが、赤の他人のすごいのをこんな人を知っているのよと自慢しているように聞こえたのだとおもいます友達は、トピ主さんの職場の知り合いに対抗しているんじゃなくて、必要もないのに友達が知らない赤の他人の自慢をしているトピ主さんに対抗しているんですよとぴぬしさんたにんのうわさばなしはみっともないですよやめましょうね

トピ内ID：9841001607

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馬鹿馬鹿しい自慢話をするからでしょう？

兼業主婦

2014年11月04日 17:38

馬鹿馬鹿しい自慢話をするお嬢と、そのことに対し、「金持ちなのだろうけど、品がないなぁ」との感想すら抱けず、羨望の意識でみているトピ主に釘を刺しているじゃないですか？トピ主が、どのような意図で、そのお嬢を話題にしたのかは分かりませんけど、トピ主と同じテンションで持ち上げないことを理由に、こんなトピまでたてて友人批判・・・トピ主の「私には、金持ちの知人がいる」との意味不明な自慢話を聞きたくなかった、とは思わないんですね。ところで、「同じ土台」との表現は、一般的なのでしょうか？

トピ内ID：2803627987

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あなたが素直

カマンベール

2014年11月04日 19:02

友人は嫉妬してるんでしょう。悔しいから、何さって感じで、けなしてしまったんでしょう。そんな金持ちなんぼのものよ。それぐらいなら私の周りにもいるわよって。醜いよね。対しあなたは素直。気持ちがいいです。世の中には概して友人さんのような人が多いけど、トピ主さんみたいなひとのほうが断然素敵です。どうかその素直さを失わず大切に持っていて下さい。

トピ内ID：8400798745

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本人がいない

🎶

愛の手

2014年11月04日 19:02

ところではある人の話しはしない。賢い社会人の基本かと。

トピ内ID：8899632527

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いるいる

☀

てるみ

2014年11月04日 19:02

いますよ。職場に！私の同級生がエリートの御曹司と結婚しました。彼女は、あけっぴろげで、気さくなので、半分サービスで御曹司の実家が意外とケチだという話をおもしろおかしくしてくれます。例えば、割りばしなど洗って何度も料理や食事の時に使用しているとか・・・。とは言え、何代も続いて名家ですから、（へ～意外！）と笑って聞きながらも、上流家庭の生活をしていることは明確です。しかし職場でお金持ちが意外とケチだという話題になった時、そういえば同級生の嫁ぎ先で・・・とまあちょっとした笑い話の一つとして話すと、パートの女性が「へ～～うちなんか週に1回は家族で外食だよ～」とものすごくレベルの低い話で、自分の家庭の自慢をしてきました。外食って言ってもファミレスとかそういう類の店だと思います。でもこういう人って幸せなんですよね、結局。

トピ内ID：1054547918

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わかりきったことじゃん

はなはな

2014年11月04日 19:02

対抗心とか、見栄っ張りなんでしょ。わかりきったことを、わざわざ心理が知りたいって。笑。その人を叩いて欲しいだけじゃん。その人が必死に対抗してたら何か問題ありますか？そんな人、いますよ。友達の友達のお父さんが俳優でー、みたいなもんじゃん。いまさら心理は？なんて言うほどのことでもないでしょ。

トピ内ID：6412720706

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対抗ではないんじゃない？

めるこ

2014年11月04日 19:02

友達はそのお嬢様に張り合おうとしたんじゃなくてあなたがつまらないことに感心してるから牽制したんじゃないのかなと思います。もしくは「うちの会社にはこんなお嬢様がいるんだよ～」というのがあなたの自慢のように聞こえたのかな。それで「自分のことでもないのに自慢して」と不愉快に思ったんでしょう。あなたも羽振りのよくなった友達に対して、妬ましい感情があるから、友達の言動に引っかかるのでは？あなたも友人も、似たり寄ったりに見えます。

トピ内ID：3980231563

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うーん…

😠

グー

2014年11月04日 23:59

お友達も聞いてて嫌だったらスルーすればいいのにとも思いますが、その自称お嬢様がなんか… おかしくないですか？本当のお金持ちがそんなにベラベラ自慢するかなぁ？お友達は、あなたがまんまと騙されているのを滑稽だと思ってるかも… ちなみに昔、私もその自称お嬢様みたいな人に出会ったことあります。ぜーんぶ大嘘だったんだけど、凄く良い子でかなり驚きました。バレたらさっさと辞めていきましたよ。なんであんなつまんない自慢したのか未だに謎です。優しくて、可愛い人でしたよ。

トピ内ID：4265760503

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育ちが悪い

あかさたなは

2014年11月04日 23:59

きちんとした家の人はお金の話はしません。そういう風に躾けられて育ってきたから。職場の人も友人もただの成金です。

トピ内ID：9921496103

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みっともない

横浜っ子じゃん♪

2014年11月05日 10:54

自慢話なんて、どう話したって格好良いものじゃないと思いますけれどね。お金って「話す事」には一円の価値も無いですよね？使ってナンボですから。

トピ内ID：8452344310

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あなたの話がつまらなすぎるんだよきっと・・・

🐱

あーあ

2014年11月05日 10:54

まず、それを言うなら「土台」じゃなくて「土俵」じゃないかな。対抗意識の強い人はめんどくさいと思うけど、私はトピ主のように自分自身ではなく知人の自慢をする人がすごく嫌いです。恥ずかしくないのかなって思う。まさに「他人のふんどしで相撲をとる」ですね。あのね、対抗意識も何もあなたの友達だか同僚だかがお金持ちだとして、聞かされる方は面識もない全然知らない人の話なのよね。しかもその場にもいない。そんな知らない人がクルーザー持ってようが高い指輪つけてようが、知ったこっちゃないの。ものすごくつまらない、得るもののない、興味もそそらない話題だと思う。「で？」しか返事の仕様がない、すっごいつまんないよ。それ。お友達はね、多分対抗意識とかじゃなくてそういうどうでもよすぎる話題を選ぶトピ主にイライラして、否定したくなるんじゃないの？あなたね、他人のことを話題（悪口じゃなくても）にするのやめた方がいいよ。自分自身の話題はないの？友達は知らない人の話ばかり聞かされてあげく対抗意識で恥ずかしくないのなんて言い出すこんな性格の悪いトピ主に、よく愛想尽かさないなと思います。

トピ内ID：3437110065

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客観的にトピ文を読んでみては？

かな

2014年11月05日 12:00

トピ主も自分の事でない、友人の事だし。トピ主友人は・・・自分の事を挙げるならまだ納得かな。けど「○○って子も」と自分でない事を挙げるならトピ主と同じムジナ。また強いて言えばそのお嬢も結局は親や彼氏が立派？だけ。お嬢自身は？　親の地位や名誉や財産などを全て取り除いて彼女自身だけで築いたモノが凄ければすごい人かも。トピ主さんもご友人も、友人や知人の事ではなく自分自身の話をすれば？類友・・・ですね。

トピ内ID：5503467477

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驚くね

🐤

しまりす

2014年11月05日 12:00

自分の知り合いが大金持ちというのは、あまり良い話題じゃないかも。はっきり言って、友人には全く関係ない話だからね。相手以外を褒めるような話題は、時に不愉快な感情を持たれやすい。破格のお金持ち話だと、へーすごいなとおもしろく盛り上がると思ったのに盛り上がらないばかりか、対抗意識まで持たれて変な感じだったんでしょう。私も同じような経験しました。どう返していいかわからず、心の中はただ唖然としてた。面白い話、珍しい話ですませず、執拗にいちいちそれがどうしたみたいに噛みついてくるのはあなたにそのつもりなくても、すごい人と知り合いだという自慢に聞こえたりしてるのかも。何でも自分が一番じゃないと気が済まないんでしょう。 (そんなの不可能なのにね～) 興味あるなら、負けず嫌いの心理などを調べるといいでしょう。

トピ内ID：0855118941

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どっちもどっち

ななしー

2014年11月05日 14:05

自慢されてると思われてるんじゃないですかね。自分にはこんなすごい知り合いがいるんだぞ～って。私の周りにもいますよ。挙げ句の果てに自分はビルゲイツの友達の友達なんだ！って言ってました。

トピ内ID：2365599091

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ごめん、気になったので

umosu

2014年11月05日 14:05

本題とは関係のないレスですが土台じゃなくて土俵じゃないのかな～

トピ内ID：6225432760

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それを言うなら

ぷぅさん

2014年11月05日 14:05

「同じ土台」ではなく「同じ土俵」です。トピ主の疑問には同意ですが、トピ文の軽い調子からも、多分何も考えていないあなたには言いやすいんだろうな、と思いました。

トピ内ID：8727075470

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そういう人はどこにでも一定数居る。

😉

コーラル

2014年11月05日 14:05

「すごいねえ」って一緒に羨ましがらない人もいますよ、そういうお友達のような人はどこにでもちゃんといる。あなたは友達をちゃんと見透かしてる、そう思って、微笑ましく見守るのが大人の対応、だけど、お友達のように勇ましいのも楽しいと思うよ。「何だそんなもん」ていうくらいでなくっちゃ！心理もへったくれもない。

トピ内ID：4623867364

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いや、知らん人の話ってそもそも面白くないと思うけど

neko

2014年11月05日 17:35

相手から聞かされてつまらん話のベスト10あたりに食い込んでいそうなものに　・夢の話　・知人の話　・自慢話があると思います。そりゃ、その知人が対抗心燃やしているのに対してトピ主さんが「醜い…」と思うのはわからんでもないけど。根本的に「私の知人が○○でねぇ～」という話、話す当人がよっぽどトークが上手くない限り「…それが私らに一体何の関係があるの…」としか思わんのですが。 >性格悪いって叩かれそうですが …「目くそ鼻くそを笑う」ってことわざがふさわしいかな。トピ主さんと同じような立場の友人は私にも居ます。その人は同僚のみならず勤務先の顧客が社長だの医者だの弁護士だの…ですが、そんなのイチイチ話もしないです。言っても相手がつまらんだろうとわかっているからです。私がそういう事を知るのは、その友人から妙に高級な肉だのリゾートホテルのチケットだのクルーズチケットだのを入手したから一緒に行こう！って言われて「何かの応募で当たったの？」とか聞いてその時に「お嬢の同僚が余ってるからくれた」だの「顧客からお歳暮の御礼でもらった」だの言うくらいです。

トピ内ID：2077569447

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同じ穴の貉

通りすがり

2014年11月05日 17:35

トピ主さんもお友達も、どちらも人を格付けするタイプじゃないですか？自己評価が甘いか、厳しいかの違いがあるだけなのでは？

トピ内ID：9880436974

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かわいいと思います

もも

2014年11月05日 22:41

庶民でお金持ちに対抗意識がある人は、かわいいと思います。私もトピ様と同じで、現実にはすごく差があるから、対抗しても無駄だと冷めています。　無理なのに、対抗しちゃう人は、ホットでかわいいです。「すごくない？」って思う気持ちはわかるけれど、会社の人のことを友達に言うのも下品じゃないですか？　トピ様とは他人の人のことなのに、少々自慢げだったのかもしれません。友達は○○って子も誰誰と知り合いで、、、って対抗しただけだと思います。負けず嫌いな友達の前で金持ちの知り合い自慢をするトピ様もどうでしょうか？　なんか刺激しちゃったんだなで済みませんか？　友達を意地悪く分析する心理って何ですか？

トピ内ID：7527649444

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わかるけど、、、、。

ダークフォース

2014年11月06日 10:32

自分の中で密かに貧富の差、人間性やルックスなどに上下関係を築いている分にはいいのですがそういうことって、人から刺激されたくないんですよ。あなたにわざわざ言われたくないって事です。解ってて言ってませんか？　本当は。身の程を知れ的に。私は「負けのスタンス」でいるほうが楽なので、（↑こう考える時点で、上下関係に敏感だと自覚してます）そのご友人みたいな人とは付き合いにくい方ですが、カチンときそうな話は振らないようにしてますよ。思うのですが、あまり上とか下とか気にしながら人とつきあいたくないよね。

トピ内ID：3051418302

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