弟家族にとって私は家族ではないのでしょうか？

レス302

（トピ主 0 ）

r-co

2015年02月14日 09:32

ひと

40代女性　独身　会社員です(結婚出産経験なし)

母子家庭で育ち弟と２人姉弟です
両親の離婚後、父親には30年会っていません
一昨年、母親が他界しました。

弟は結婚し遠方に子供２人と４人暮らしです
独身時代に何度も２人で旅行し気に入り、現在の場所に移住
義妹の実家からも離れています

私と母はGW、お盆、正月と年にたった3回だけ各１週間泊まりに行ってました
それなのに、母が他界後、学校の行事だとか、義妹の親の還暦祝いだから
などと言って断られる様になり正月しか行けていません

私にとって甥や姪と過ごすことが何よりも楽しみです
弟の家には部屋数が余っており、義妹の親は近所の中古の家を買い別荘がわりに使用していて、義妹の兄や妹の家族もそちらを利用しています
ですので、今年思い切って弟たちの所に同居させてもらえないか？
と聞いたのですが、弟に断られました。
義妹はいつも味方してくれるのに席を外してしまい一緒に弟に頼んでくれませんでした。

私もタダとは言ってません生活費として毎月５万は払ってもいいと思ってます
家事も手伝うし、子守もするからと言ったのですが
弟は
・無資格な40代を雇ってくれる会社はこの近くにはない
　→20年働いた実績もあるし、スーパーのパートでもいいと思ってます
・子供は小学生だから子守はいらない、夫婦でなんとかなってる
・私を扶養する気はない
　→弟夫婦共働き。移住当初は義妹が資格を持っていて養っていて弟は主夫
　　でした。今では資格をもっていますが、自分だって扶養されていたのに
・遺産放棄したのだから頼らないでほしい
　→私が1人暮らしになることを心配した伯母が弟に遺産放棄を持ちかけていまし　　たが、私から言ったわけではありません。しかもわずかです。
　
淋しいです

トピ内ID：8916973050

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あなたも

匿名

2015年02月14日 15:30

結婚しましょう

トピ内ID：8810122768

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お一人様の現実

urra

2015年02月14日 15:30

義理の妹さんも負担だったのではないですか？それにお一人様の老後、近くにいれば自分の子供に負担がかかる。しかも同居？たまにくるなら我慢も出来るけどそこまで甘える？自立するのがお一人様の運命だと思います。そこを家族だと思い甘えてしまった。家族は弟さんとお嫁さんとそのお子さんまで貴方は親戚です。何でも顔を突っ込む親戚は迷惑です。立った五万払って同居って簡便ですよ。気を使うのは嫌です。しかも着ても滞在し過ぎですお母様は親ですからゆるされたのですよ同居も許されるのは親まで、小姑は別物です本来ならば、結婚して別世帯を構えているでもお一人様なので同居？そりゃない。厳しいようですが一人で頑張るしかないのです老後一人でも仕方ないのです。病気になって一人でも仕方ないのです。それが結婚をしなかった貴方の道です迷惑かけないように寂しくても納得するしかないんです。

トピ内ID：7683100334

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結婚独立したら別家庭

スピリッツ

2015年02月14日 15:30

主さん、寂しい話ですが、40代はまだ若いですよ。ここ数年内に、婚活にいそしむのはどうですか。私の知人は、41歳で5歳年下の男性と結婚しました。 40代での出産も多くはないですが、いますよね。弟夫婦に甘えて自分の人生を預けず、まず、自分の身の振り方を考えましょう。独身主義なら、老後資金を貯めて甥っ子姪っ子に迷惑がいかないよう計画を立てましょう。弟家族にとってあなたは家族ではないですよ。将来面倒を見てもらいたいのであれば、それなりの資金を準備するべきです。私の知人の独身女性は、兄弟、姉妹の誰に遺産分けをするか悩んでいます。困っていそうな家族にと考えているようですが、権利は主張しても義務は果たさない世代が強い傾向なので、老後は自分で計画を立てて使いきったほうがよいと進言しています。主さんの弟さんは、義妹さんに助けられて、彼女の家族中心に親戚関係も良好なので、今後はあなたの入り込む余地はないでしょう。あなたも家庭築くことを考えてみてはいかがですか。

トピ内ID：8415932064

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家族ではないですよ

ジュエル

2015年02月14日 15:30

自分の戸籍を見たことありますか？弟さんもいないし、弟の奥さんは１度も同じ戸籍になったことがない人なんですよ。４０代独身、大してお金なしが頼ってきたら・・・うちの子供に介護させる気かな？という警戒心が働く人は多いと思います。同居させてくれって、図々しすぎますよ＞弟夫婦共働き。移住当初は義妹が資格を持っていて養っていて弟は主夫＞　　でした。今では資格をもっていますが、自分だって扶養されていたのに義妹に申し訳ないと思わずに、次は私を扶養して！って思っちゃうんですか？どこまでも図々しい思考回路なんですね。＞20年働いた実績もあるし、スーパーのパートでもいいと思ってますいやいや、そんな、稼ぎのない人と同居したくありません家族が欲しかったら、弟さんのように自分でパートナー見つけなきゃなんでそう思わないの？自分で見つけられないからって、弟夫婦の邪魔しちゃダメですよトピ主さん、越えちゃいけない境界線を踏み越えるから、付き合いを断られてるんです。１度、弟さんとじっくり話して、厳しい事を言われると思うけど、言われた方が良いかも

トピ内ID：2118149179

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あのね　

🎶

おばば

2015年02月14日 15:30

貴方は嫁になったことが無いから分からないんですよ。幾らなんでも　年間3回1週間親子で泊まった！！！ありえません。分かりませんか？聞かなきゃ。母親だけならまだしも。行き遅れの貴方まで。。超迷惑なんですよ　お金もどれだけかかったか　せめて2日ですね。それ以上はいやです。しかし　もう母親も亡くなり今度は貴方が同居？？誰だって日本中の人が嫌ですよ。月に5万！！ふだけんな！ですよ。貴方を切りたいのは当たり前ですよ、我が弟でもですよ。まして嫁ならもっと。。老後　我が子に貴方が乗りかかってきたら？？と思ったら恐怖です。甥姪の縁談にも響きますから。。段々と疎遠にされるの覚悟しなさいね。２つ仕事掛け持ちして60まで3000万貯めなさいね　年金だけでは生きて行けません(まさかパートだから払ってないの？？）地獄になりますよ。又40にもなって弟の家に　転がり込もうという考え　超変ですよ。しっかりと一人で生きて行く覚悟をして道を見つけなさい。お金がない姉なんて　ほんといりませんから。。。。考え甘いですよ。

トピ内ID：2880053468

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厚かましいにも程がある

mika

2015年02月14日 15:30

寂しい気持ちは分かります。でも同居はないわ～。 GW、お盆、お正月に一週間ずつ泊まりに来られたら、彼らは長期のお休みを全部あなたと一緒に過ごすわけですよ。あなたは良いだろうけど、彼らにとっては迷惑なの。あなたと弟さんは姉弟だから家族ですよ。でも結婚して世帯は別です。そこには見えない一線が引かれたんです。寂しいならあなたも人生のパートナーを見つけなくちゃ。努力を怠って「家族だからいいじゃないの」と乗っかって来られても、はねのけられるのは当然の事です。遺産はもうらうわ、居候はするわ、老後の生活もおんぶに抱っこって、あなたねぇ。厚かましいにも程があるわ。

トピ内ID：7569406206

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残念ですが・・・・・

小心者

2015年02月14日 15:30

親戚ではあるが家族ではありません。万が一のときだけのための弟です。貴方も母親ももっと早く気づくべきでした。貴方にできることは弟の足を引っ張らないことのみです。

トピ内ID：4511054238

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家族と言えば家族だけど

🐧

ユカタン

2015年02月14日 15:30

トピ主さんのお願いは図々しいと思います。トピ主さんと弟さんは家族ではありますが、子供や独身の頃の「家族」とは違います。もう世帯は別になっていますし弟さんは自分の世帯だけでいっぱいだし、お荷物になるトピ主さんは自分を自分で守るしかないと思いますね。年に「3回だけ」と書かれていますが、年に一週間×３は訪問を煙たがられても仕方ない長さです。＞私もタダとは言ってません生活費として毎月５万は払ってもいいと思ってます＞・私を扶養する気はない月に5万なんて家賃にも満たないです。 5万で依存する気満々だしお断りしますね。もし月50～100万支払うと言われたら少しは考えるかもしれませんが、将来的にトピ主さんの介護も発生するでしょうし、家族だけの気楽な時間が持てなくなるから一緒に住みたいとは思わないでしょう。トピ主さんが図々しい考えのうちは理解できないと思いますが、人を頼るのはやめましょうね。

トピ内ID：3611049573

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家族じゃないですよ

まか

2015年02月14日 15:30

配偶者が出来ると家族はそちら。親やあなたは親戚。だから妻の親も同居じゃなくて中古の別荘を買って節度を保ってるのよ？

トピ内ID：2890492043

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弟夫婦の家族ではない

匿名で

2015年02月14日 15:30

弟は新しい家庭を持っているので、トピ主さんとは姉と弟の関係であって、弟夫婦の家族ではありませんよ。独身の方に陥りやすい傾向ではありますが、両親と子供は家族であって、そこから自立した方の立場からして、元家族に過ぎない上に、新しい家族を優先するのが当たり前です。元家族は両親が亡くなってしまったら、残るのは兄妹関係だけ。冷静に考えれば、仮にトピ主さんが長女で、弟が３人いたとして、その弟３人共に結婚していたら、どこの弟夫婦の家族に属するのでしょうか？結婚しないのは、家族をあえて持たないとことを選択したことにもなる。

トピ内ID：2116802762

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それは無理でしょ

😑

それはちょっと

2015年02月14日 15:30

弟さんは結婚して独立したのだから、弟さんの家族は奥様とお子さんです。月５万で同居させてくれはあまりにずうずうしいですよ。「GW、お盆、正月と年にたった3回だけ各１週間泊まりに行ってました」とありますが、「年３回も」です。相手の負担を考えたことありますか？優しい弟さん夫婦に甘えすぎです。自分自身でしっかり自立してください。しっかりしなさい。４０代でしょ？甘えるのもいい加減にしなさい。そのうち絶縁されますよ。

トピ内ID：1012739480

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そりゃそうよぅ～

伯母ちゃん

2015年02月14日 15:30

トピ主さんと同世代の既婚子供無し兼業主婦ですがね。あなたと弟さん一家は「家族」ではなく「親族・親戚」です、間違えちゃ駄目ですよ。妹の息子が幼稚園の時に交わした会話を思い出しました。誕生日に彼が何を欲しいか聞いたときに「おばちゃんは家族じゃないから教えない。」と。「じゃあ、誰が家族なの？」と聞くと「お父さんとお母さんと妹とおじいちゃんとおばあちゃん。」。この子は幼稚園児にして、「家族」の定義を理解している（祖父母入っちゃってるけど）と感心した記憶があります。結局、妹に彼が欲しがっているおもちゃを教えて貰ってプレゼントしたんですけど、あの返しは我が甥ながらなかなか賢い子だなあと伯母馬鹿モードになってしまいましたね。私自身は、妹と仲が良く移動時間１時間程度のところに住んでいるので、甥や姪ともよく遊びにでかけますし旅行も一緒にします。甥姪から好かれているらしい感じもします。でも、優先順位は友達・親・祖父母の次くらいでしょう。下手したら、習い事の先生より下かも（笑）。でもそんなもんだと思いますよ、子供にとっての伯父伯母なんて。

トピ内ID：7484543896

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自立して下さい

🐱

紫音

2015年02月14日 15:30

弟さんは既に別世帯。彼の「家族」は妻と子です。まだ40代なんでしょう？依存しないで自立しましょうよ。

トピ内ID：9694417233

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家族ではなく親戚になった

ゆう

2015年02月14日 15:30

弟が結婚した時点で弟家族ではなく親せきになったんですよ。

トピ内ID：8970991787

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同じようなレスが入ると思いますが。

😡

５０母

2015年02月14日 15:30

弟さんは、自分の新たな家族があるのです。なぜ貴方は、自分の家族を持たなかったのですか？結婚をしない、自分の新たな家族を作らないという事は、自立という事です。もう弟さんは、別世帯という事です。今までよく、母親と弟宅に一週間も行ってましたね。小姑が来る事は、普通はありませんよ。姑でもうんざりなのに。私も夫の姉弟と同居なんてとんでもないです。義妹が気の毒です。姑までは責任があるけど、姉弟の扶養義務はありませんよ。精神的にも、経済的にも自立しましょう。節度ある親戚付き合いが円満の鍵です。このままだと絶縁されますよ。

トピ内ID：7237288845

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家族でないとは言わないが

🐧

けちゃっぷ

2015年02月14日 15:30

貴女の場合は、寄り掛かり過ぎと思います。どんなに寂しかろうが、親が居なくなった以上、一人で生きてゆかなければなりません。生活費５万って本気ですか？足らない分を弟に負担させる積りならナシですよ。警戒されて当たり前ですよ。今まで母親と一緒に年に３回も、それぞれ１週間も厄介になってた事が、既に異常なんですがね。結婚しないならしないで、構いませんが依存だけはしないで、しっかり自立した伯母さんでいて下さい。ホントに嫌われますよ。

トピ内ID：5292384204

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自立して、他人に依存しない努力をしましょう。

💤

じゅんくん

2015年02月14日 15:30

40代にもなって、自立できないままきてしまったのですね。＞弟家族にとって私は家族ではないのでしょうか？はい、家族ではありません。親族です。ですから扶養義務もありません。＞母が他界後～断られる様になりお母様だから、宿泊させてもらえてたんですよ。トピ主さんは、お母様のおまけだったのです。＞私にとって甥や姪と過ごすことが何よりも楽しみです他人様の子供に、依存しないでほしいです。＞弟の家には部屋数が余っておりなのに、＞義妹の親は近所の中古の家を買い別荘がわりに使用この意味が分からない？別所帯だからこそ、トピ主さんみたいに弟夫婦の家に上がり込まないように配慮してるんですよ。それに気づかず、「ですので」同居を、って…トピ主さんの思考回路が意味不明です。厳しいことを書きましたが、これが現実です。自立なさってください。なんなら、今から婚活なさってはいかがですか？トピ主さんより年齢が上の男性なら、もう子供も諦めていて、パートナーとして選んでもらえるかもしれませんよ。

トピ内ID：7575535644

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寂しいですけど、弟さん家族とは一線を引くべきですよ。

❤

自立の第一歩の春

2015年02月14日 15:30

＞私と母はGWお盆正月と年にたった3回だけ各１週間泊まりに行ってお母様だけでも負担なのに小姑（あなた）付きだったのですか？「たった」の訳ないでしょう？お嫁さん大変だったのですよ。この辺り理解できないから同居したいなんて発想になるのですね。お嫁さんやそのご家族の不動産の状況、部屋数など貴方に関係ありません。遺産を優遇されたのも幸運でした。そこは感謝しないと。本当ならお子さんの居る弟さん家族も欲しかったと思いますもの。天涯孤独ではないにしても一人で生きて行く気概を持ちなさい。貴方だけではないのですよ。４０代～で一人暮らしの人沢山居ますから。寂しいのですよ。仕方ないんです。弟さんは独立して家庭を営んでいます。お母さんの亡き今あなたは弟さんのお姉さんではあるけど家庭の一員ではありません。トピ主さん、何とか一人で頑張ってみませんか！とりあえずはパートの収入あるでしょう？２０年続けているなら立派な職歴ですよ。弟さんに養って貰おうと考えるのは違うのですよ。公営住宅を紹介してもらえませんか？自治体に相談してみて下さい。

トピ内ID：6890344550

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甘える相手が違いますよ

まさかの風

2015年02月14日 15:30

淋しいなら、貴方自身の新しい家族を見つけましょうよ。いつまでも実弟に、甘えないで！年３回、一週間滞在なんて正直迷惑ですよ。。義妹もお母様がいらっしゃった時は、親孝行として頑張っていたのでしょうね。とにかく、さっさと弟離れして！婚活しましょう！貴方には貴方の幸せがありますから！！！

トピ内ID：1878087900

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あかの他人

はっきり

2015年02月14日 15:30

よその人にしたのは、アナタでは！母親が亡くなった時に遺産放棄させた少ない額と発言してますが、一番の原因と思います。アナタからした訳でなくおばさんがと言い訳してますが、最終的にアナタの判断では。二人きりの姉と弟なのにむごいと思います。諦めるしかないと思います。一般的に男性は奥さん側の親族に近くなるものです。一人で生きる決心を…幸いにおばさんがいる様子ですね。そちらと交流されたら！

トピ内ID：4656040292

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依存してはいけない。

桂

2015年02月14日 15:30

弟さんでも　ちゃんと家庭があり家族がいたら頼らないことです。主様がどう思っていようと義妹さんは　好意的であっても内心は　嫌だと思います。まだ４０代なら　婚活や結婚相談所に登録をして自分の家族を作った方が気を遣わなくて済みますよ。弟さんの気持ちを察してあげて下さい。

トピ内ID：2741067563

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レスします

一人ぼち

2015年02月14日 15:30

私も貴女と同じ立場ですがハッキリ言います。貴女は弟家族とは家族ではありませんよ。弟さんの家族は弟さんと配偶者及びその子供です。そこには貴女は入れません。貴女は成人した一人の人間です。一人で生きていかなければなりません。一人が寂しかったら貴女自身が家族を持つ努力をしなければなりません。でも家族を持てば持ったでいろいろ嫌なことも沢山あります。自分ではそういうリスクは負わず兄弟の家族に寄生する事は今の時代許される事ではないと私は思っています。私は今年50歳ですが一人で生きる覚悟だけはしています。将来は有料老人ホームに住む予定です。そのため貯金に励んでいますよ。一人で生きる事を前提に。兄弟とは兄弟としての付き合いをしていますので特段兄弟の家族にとやかく言う事もありません。人とはそういうものだと思っていました。このトピを読んで、そういう人もいるのかと驚いています。

トピ内ID：6149201854

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家族ではなく、親族ですね。

✨

ほたる

2015年02月14日 15:30

弟家族に執着すればするほど嫌がられますよ。それに甥っ子や姪っ子が懐いてくれるのも、今だけです。友だちの家の家庭環境を知るようになったら、「ウチにおばちゃんがいる」ことに、疑問を持つようになります。そして残酷なことに、「なんで家族じゃないのにいつもいるの？」と口に出すようになります。中学生になったら、疑問どころか見向きもされません。結構ショックですよ。独身で手に職がないなら、今の仕事は手離さない方がいいですよ。移住なんてしたら、後でトピ主さん自身が絶対後悔しますよ。

トピ内ID：1823761259

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それは…

ケイ

2015年02月14日 15:30

無理でしょうね。弟さんの奥さまからしたらただの小姑他人ですもの。そんな事を言い出したら、嫌われていくだけです。でも、心細いお気持ちは解ります。私も50代の独りものですから… だけど、だからこそ、自由に楽しく元気に働いていますよ。まぁ、子供と孫がいますけど。嫌われないように距離を置いてます。

トピ内ID：5266051446

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姉と既婚の弟との同居は普通は考えにくいです

🐶

走る犬

2015年02月14日 15:30

弟は、あなたの事を「家族」と言うより「親戚」だと思っている。だから既婚の弟家族との同居は諦めた方がいい。弟さんが、自分の家族をまとめる時、主役は弟と義妹の二人で、姉の出番はないと思った方がいい。それは、弟と義妹が夫婦だからです。トピ主さんは、自立して、弟とは離れたところで一人で暮らすべきです。トピ主さんが、一人で生活して欲しいから遺産放棄もしているわけです。姉と既婚の弟との同居は、普通は考えにくいです。

トピ内ID：1124477489

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はっきりいいますが

マウスパッド

2015年02月14日 15:30

依存です。迷惑です。自立してください。

トピ内ID：0190496421

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家族でなく親族です

moko

2015年02月14日 15:30

戸籍を取ってみてください、弟さんはもう戸籍を外れてますよね。貴方の戸籍は貴方１人のはずです。弟と義妹と子供達が同一戸籍の家族で１家庭です。貴方はその外「親戚のおばさん」でしかありません。何故、結婚した兄弟一家を家族だなんて思い違いをしていたのですか？その年まで自分の家族を作らなかったのは貴方の責任です。今からでも自分の家族を持つべく婚活してみれば？自分の家族が作れなければ、責任もって１人で生きていきましょうね。

トピ内ID：1918551987

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そうですね、家族じゃないですね

ムチリンダ

2015年02月14日 15:30

あなたは家族じゃなくて親戚です。言うでしょう、きょうだいは他人のはじまりって。向こうに家庭があるならなおさらです。生活費負担は当たり前で、払わないは問題外です。そしてあなたは悪気がなくても、弟一家のことに口も手も出すでしょう。夫婦で決めたルールを変えたら一家は混乱します。いままでうまくいっていたことが、うまくいかなくなる可能性が出てくる。少し賢い人ならすぐに想像がつきます。あなたが嫌いだから断るわけじゃないと思います。誰だって快適に暮らしたいのです。ひとりで生きることを選んだ代償は、自分で償わなければならないと思います。寂しいのなら、弟さんに頼らずいまからでも婚活してみてはいかがでしょう。

トピ内ID：7049703828

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よかった～

💔

あったかいんだから～

2015年02月14日 15:30

夫にこんな姉がいなくて。パラサイトの姑だけでもストレスなのに・・

トピ内ID：0353245701

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淋しいでしょうけれど

たろすけ

2015年02月14日 15:30

それが現実ですよ。＞義妹の親は近所の中古の家を買い別荘がわりに使用していて、義妹の兄や妹の家族もそちらを利用しています →義妹さんの親御さんは、自分の力で別荘としています。義妹さんの家に同居を持ちかけたわけでもなく、分離されている。かたやトピさんは＞弟たちの所に同居させてもらえないか？生活費５万で同居を持ちかけている。全然事情が違います。夫婦の助け合いと、兄弟のそれでは違います。弟さんの家族は「妻と子供」であり、トピさんは含まれていません。部屋数の問題ではありません。１人を心配して残してもらった遺産を減らさぬよう、がんばってください。トピさんが今どちらにお住まいかわかりませんが、地域によって最低賃金は大きく開きがあるのです。パートと一口に言っても、時給で数百円違ったら「五万ぐらい払ってもいい」と言えなくなると思いますよ。私の地元ではコンビニの時給６５０円でした。一日７時間、２０日勤務で２００円時給が違えば差は月額２８０００円です。６５０円の時、額面でも９万なのですよ？弟さんの言うとおりですよ。

トピ内ID：8906406330

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